Коллеги, в тридцатый раз излагать нет больше сил.
Можете посмотреть здесь:
https://vk.com/public138591636
Статья. "СТРАТЕГИЯ БЕЗМЕДИКАМЕНТОЗНОГО СОДЕРЖАНИЯ ПЧЁЛ."
Там изложен совокупный опыт борьбы с клещом щадящими методами. О двухразовых обработках я написал на основании своего опыта.
Там же можете задать вопросы, если что-то не понятно.

Дымовые пушки были очень популярны 5 лет назад. В настоящее время интерес к ним угасает. Недоверие пчеловодов к такому методу сводится к двум основным факторам . Первое -керосин и пчелинная семья логически две несовместимые вещи. Второе - очень токсическое влияние дыма на пчеловода. Надышавшись таким дымом можно реально умереть....

Довольно интересно, но многое не без спорно и весьма общо. По устойчивым к варроатозу пчел - среди европейских пород таких нет, а селекция на устойчивость, приносящая успехи, это селекция на устойчивость к вирусам помните, раньше пчелы выдерживали 20% заклещоность. Отводки действительно помогают в борьбе с клещом как и безрасплодный период. Что касается Америке, то там одни лечат кумафосом, другие не лечат не чем.
Большинство пчеловодов действительно придерживаются двух обработок, но обе после взятка. Лечить пчел весной, после качественной обработки осенью, просто не имеет смысла (это особенно касается регионов с коротким сезоном).

Ну какая может быть качественная обработка у сторонников органик пчеловодства?
И весной и среди лета пару раз не помешает им

Ну не знаю, по моему кислоты прекрасно справятся со своей работой.

Первая ошибка!
Керосин - вещество достаточно безвредное
Во времена отсутствия педикулезных средств керосин спас множество людей от сыпного тифа, успешно борясь с вшами. В т.ч. у детей
Его действие на клеща слабее, но тоже присутствует при минимуме токсичности

Еслитвыпить раствор для пролива улочек, то не только глисты умрут
С пушкой нужно работать в противогазе
А с раствором в перчатках, и все будет тип-топ

Керосин это обычное органическое вещество полученное из нефти. Раньше и горло полоскали им и мазали лишай. Отравиться можно конечно-все есть яд, главное доза

Самцам повезло!

Уже многие отказываются от этого изобретения.Просят лекарства те которыми я пользуюсь уже много лет.Дымят пушками всё лето, когда эффект уменьшается объёмами корпусов.Больше дадут дозу сыпятся семьи.Опять нарушают инструкции рекомендуемые для лечения и время.

Можно поинтересоваться? Что это за лекарства?

Ну какая-же это ошибка! Вы считаете, что если керосин тем более с бипином, попал на соты с медом это нормально?

Считаете, что это удобно?

А вы считаете что нормальным - кумафос, амитраз, флювалинат? Или жирующий в улье клещ?

Они известны давно Фумисан по 3 полоски на 8 рам, Акарасан дымить и бипин осенью контроль.

Я не счситаю, я работаю в противогазе. Нормально

Обработка пасеки пушкой занимает несколько минут
Лично обрабатывал даже в жару.
Нормально!
Зато не задерживаешь дыхание и не ишешь наветренную сторону .

Сравним два метода внесения амитраза в пчелиную семью. Первый -дым пушкой, второй полосками. При каком методе проявляется более жесткое действие на семью? Ответ однозначный...
Нужно идти по пути уменьшения негативного воздействия препарата на семью, вместе с этим контролировать эпидемический порог развития клеща. Как это лучше сделать мы обсуждаем в теме. А лучший вариант это больше уделять внимание созданию в улье неблагоприятных условий для развития клеща без применения химии.


В таком случае желаю Вам удачи...

"Спорно", это когда только теория, но нет практики. Если уже есть практика, то чё спорить то? Надо делиться опытом.
А "общо" потому, что невозможно учесть все разнообразные условия пчеловожения.
Можно определить направление действий, стратегию, а всю тактику определят для себя пчеловод.
Стратегия есть - два безрасплоных периода. В начале до ГВ и после ГВ. В эти периоды и надо бить клеща БЕЗОПАСНЫМИ ДЛЯ ПЧЁЛ препаратами. Как пчеловоду создать эти периоды никто, кроме него в его условиях , не придумает.
Имеет смысл.
Расплод в семьях закладывается в начале марта. К концу мая, началу июня это четыре поколения пчёд, и столько же клещей. Прервите этот "график развития" клеща, и осенью появляется "запас прочности", который тоже можно использовать для обработки в безрасплодный период.
Вот так выглядит график развития клеща в семье при двухразовой обработке.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
При одноразовой обработке картина совсем другая.

А как с глоточным клещем боретесь?
Надеюсь не помидорной ботвой

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Там же лежали, считать их, нет смысла.



Ни какой ошибки. Вы все верно говорите. В обычном состоянии, количество молекул у керосина минимальное, даже если нюхать банку, то особого вреда не будет.

Другое дело, в дым пушке, там в пару одни молекулы, т.е вдыхаешь 100%, плюс амитраз, он тоже яд.
Так, что только в противогазе. Кто конкретно изучил влияние этих паров на пчел? Где протоколы испытаний, где вет. заключение и т.п? Просто делают все, по наитию.

Термообработка осенью



это зоотехнические методы
- удаление запечатанного трутневого расплода
- удаление первого и последнего расплода
- формирование отводков
- искусственная регуляция размножения пчел

но! это мало кому по силам

Что вы считаете безрасплодным периодом? В начале марта, у меня еще может и снег выпасть и пролежать несколько дней, а расплод уже на ладошку- две. Или такой объем детки, не считается?

После ГВ, всегда есть расплод. Особенно если использовать Ганим. решетку.

Не совсем понятно красная линия это одна обработка? Что это за всплеск после обработки? Хуже чем без обработки?

Красная линия - это диагностическое определение клеща в семье, алкогольная проба на 300 пчёл.
После однократной обработки уровень клеща на пчёлах резко падает,но потом опять возрастает. Это клещи на выходящем расплоде.

Искусственно созданный период без печатного расплода весной. При делении на отводки на печатный маточник на выходе.


Вот, например сейчас, в моих семьях раслода уже нет вторую неделю. Температура была вполне допустимая для обработок.

Это далеко не каждому под силу. Кочевникам вообще не реально. Столько посуды нужно для отводков. Да и перемещение по цветоносам, обеспечивает взяток до осени, а в это время, если извлечь расплод, то семьи к зиме не наберут силу.

Любителям? Запросто. Было бы желание.



В смысле? Мне на даданах и рутах, на пасеке в 30-40 семей, при любительском пчеловодстве по выходным и праздникам всё под силу.
Про профессиональные пасеки говорить не буду, не знаю. Но в любительском пчеловодстве всё реально.

Сам по себе безрасплодный период полезен в борьбе с клещом.
Ну никто же не запрещает обрабатывать весной, тем более эко препаратами, Просто клеща после удачной осенней обработки должно быть мало. А судя по этому графику лечить надо не весной, но непосредственно перед товарным взятком, а для некоторых и в его непосредственном начале.

Возможно. Тоже нет опыта. У меня пасека стационарная.


Конечно. Я иногда материнские семьи с открытым расплодом и не обрабатываю. Если нет времени. Только отводки с печатным расплодом, после его выхода. Вполне допустимо.

Кстати, зря попросили модератора, разделить и перенести ряд комментариев.

Варроатоз, вносит очень сильные изменения в биопроцессы ПС. Это и кормление личинок и набор пчелой жирового тела и здоровье пчелы. Весенние и осенние пчелы, тоже в этой цепочки. Понять все сложное состояние ПС, при Варроа, нужно только в комплексе со всеми вытекающими из этого состояния последствиями, как КПС, так и сильного ослабления ПС.

Должна быть система, а не удача.

а если весь печатный расплод собрать в отводок, ну рам например 12 или больше, дать маточник
сверху сушь
то через сколько заработает этот отводок как медовик



каждый примерно знает прогноз погоды для своей местности, и решение закруглиться может приняться в любой момент, чтобы наростить пчелу в зиму

Зоотехнические меры конечно приносят свои результаты . Но нужно копнуть глубже .Когда к врачу приходит больной пациент, врач прежде всего устанавливает диагноз и причину возникновения болезни. Если лечить пациента не ликвидировав причину , такое лечение не принесет большой пользы, а лишь загонит в глухой угол. Так и мы травим клеща, а он спокойно развивается и при этом прогрессирует. Клещ варроа- он не прилетел с другой планеты, он был всегда . Но его развитие до недавнего времени что-то сдерживало. Появилась причина по которой клещ начал бурно развиваться на всей планете (исключение Австралия). Вот эту причину нам необходимо постараться найти, устранить ее или хотя-бы минимизировать... и будет нам счастье...

В одной из тем, мне встречалась табличка состояния пчелы, при нахождении в ячейки одного клеща, двух, трех.

Если личинку сосал один клещ, то пчела теряет до 10% собственного веса...(т.е она слаба, т.е у неё недоразвиты железы и возможно слабые органы). А, дальше, эта пчела, участвует в выкармливании расплода, а дальше она фуражир, (сколько она живет при этом???).

Если на личинке в момент её метаморфозма ДВА КЛЕЩА пили её гемолимфу, то пчела теряет от 17% до 20% своего веса. Можете рассуждать сами, что будет с ней.

4 клеща - бескрылка....(начинают распростронятся вирусы)

Собственно вот вам и КПС к осени.



Ну если вы это будете делать в конце сезона. Только на следующий год.



Это не причина. Клещ был всегда. Он жил (его родина), на индийской пчеле. В конце 50-х, был перенесен в Китай, потом в конце 60-х, на Дальний Восток в (СССР), и начал свое шествие дальше.
Пришло время, когда начали пересылать пакеты, маток (может и эко-диверсия), уже не имеет значения.

это все верно,
но кто знает эту причину?
читая форум, у меня очень большое подозрение на то, что клещ на пчелах это скорее следствие,
а не причина болячек, поэтому разговор а иногда и спор тут и не утихает, и появляются нотки безысходности

Не ну подловили на слове Конечно должна быть система, система основанная на знание и понимание биологии как пчелы так и клеща. Но у меня другое представление о системе чем у Вас, и это не касается химия или натуральное лекарство, это касается только его эффективности, а также сохранения этой эффективности.


Эта причина человек

Австралийцам повезло, у них почта не работает....

У них своих проблем хватает. Люди в леса не ходят, куча ядовитых насекомых.

На счет Варроа, не слышал, сто в Австралии его нет. Во многих станах, запрет на перевозку пчел.

Пётр Деулин, я же не против. Если пчеловод нашёл свою систему, она работает против клеща и при этом безопасна для пчёл, так это здорово. Этой системой надо делиться с другими. А они решат, подходит им эта система, или нет.
Я предлагаю свой опыт. Вы предложите свой.

И что у них люди не такие как у нас

тут слово человек наверное надо взять в кавычки
и дать определение - алчное, хитрое и ненасытное животное

такие наверняка и там есть, только наверняка кто нибудь рядом с дубиной стоит, для порядка

Всё, уже и в Австралии и в Новой Зеландии на южном и на северном острове.. Думаю остаются ещё популяции пчел на малых островах где то в океанах без клеща но и туда доберется. Хотя пора бы ему свою хворь встретить раз так широко расселился. Есть же всякие болезни и на всяких клещах

На острове Ньюфаундленд, Канада, его ещё нет.

Написали много , попробую подвести хоть какие то итоги, чтобы в конец не запутаться, если где ошибусь прошу модераторов подправить.
1 Клещ.
Практически всегда присутствует в пчелиной семье. Поэтому борьба с ним просто необходима. Способы озвучили разные ; пролив, полоски, дым пушка, термообработка,( была еще тема по обработке ропан-бутаном).Интервал в обработках в 7 дней связан с биологическими особенностями клеща. Количество обработок ( системных-- 2-3 раза одна обработка) до 4 ; весна , перед ГВ, по окончании качки, осенью в безрасплодный период, в искуственно созданный без расплодный период.( обработки следует проводить на основании определения заклещеванности, Если заклещеванность низкая , возможно и не стоит проводить обработку в этот период)
2 Чем обрабатывать
Есть много препаратов , но использовать их нужно с пониманием того, что при нарушении технологии препараты попадут в продукцию пчеловодства.Обрабатывать необходимо так , что бы ДВ имело как можно меньший контакт с медовыми рамками ( контакту подвергать только расплодную часть улья) . ( желательно рамки из расплодной части использовать ОДНОРАЗОВО , воск с таких рамок не использовать для производства вощины.
3 Вся химия вредна
При обработках обязательно использовать средства защиты, учитывать направление ветра ну и тд по ТБ.

Совершенно верно! Как появился, так и пропадет. И человек в этом деле сыграет лишь незначительную роль.

Немножко добавлю. Это важно.
- При любой обработке, любыми химическими веществами, некоторая часть клеща осыпается с пчёл, но остаётся жива. Для предотвращения возвращения этих клещей на пчёл ульи должны быть оборудованы донными поддонами с сетками, и липкими плёнками под ними. Можно просто сетками, если ульи без дна.

Встречаются двое - Как жизнь - Черная полоса - Как? В прошлый раз же была черная? - Оказывается то была белая. Конечно сильно мало вероятно, что клещ куда-нибудь денется сам по себе, но если это случится, то на смену может прейти что нибудь по хуже

Уже пришло. Ульевой жук называется.

В Таунсвилле были обнаружены клещи Varroa в двух диких семьях. Таким образом, клеща в Австралии пока нет. Вот сообщение от 22 сент. 2017 г.

Прикинем на минутку, сколько до этого, у нас пропадет пчел.
Медлить нельзя.

Не знаю, общался с пчеловодом работавшим сезон в Н,З. сказал обнаружен клещ и в Н,З а уж в Австралии так давно. Давно это может быть 2 года В Таунсвиле пишут о вообще невероятном- апис церана!!!
Как могли эти пчелы попасть на континент? Это гораздо сложней чем клещу попасть
При ихней то таможне пару лет назад двух украинских хлопцев которые ехали работать в Н,З, на пасеку уже в Н,З, таможня развернула и отправила домой так как они взяли с собой два литра меда.
Да там в Н.З. таможня как увидит грязные ботинки то заставляет мыть дезраствором. Они там фанаты ничего живого иноземного не допустить.Думаю и Австралия так же. Как могла церана туда попасть?