Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
Tveriak
В это воскресенье в двух ульях вырезал несколько пластов трутнвого расплода(самострой). При вскрытии не нашел ни одного клеща. Просто удивительно? dntknw.gif
Кирюшин
Ничего тут удивительного. Осенью, небось, обработали 2- 3 раза. И по фазе с основной популяцией клеща- периодичность ок. 21 дня- не совпали. Расплода сейчас много, клеща мало, и матка сеет быстрее, чем клещи размножаются. Вот заклещенность и снижается при абсолютном нарастании численности клеща. После 2 обработок бипином в мае месяце будет 100-200 клещей на семью, из них 50-70%- в расплоде. А расплода- 12 рамок по 5-7 тыс ячеек ( всего на рамке Дадана- 9000) Не забудьте обработать после откачки, чтобы битая пчела в зиму не пошла! hi.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 24 Мая 2006, 21:18)
В это воскресенье в двух ульях вырезал несколько пластов трутнвого расплода(самострой). При вскрытии не нашел ни одного клеща. Просто удивительно?
*

Валент
VVV подготовил послание, но поместить на ОПФ – почему-то не получается. Делаю это за него:

>>>>> У нас, в Донецке, выпускается интересная газета – «Наша Дача», есть там рубрика и о пчеловодстве. В одном из номеров была заметка А.Чеснокова из г. Дзержинска Донецкой обл. «Борьба с варроатозом без химии».

«…однажды в 1988 году в одной из книг по пчеловодству прочитал о методе борьбы с помощью укропного масла. Он оказался очень эффективным, недорогим и нетрудоемким. Все пчеловоды знают, что клещ питается гемолимфой, т.е. кровью пчел. А достоинство укропного масла в том, что содержащееся в нем безвредное для пчел вещество попадает в гемолимфу и является смертельным для клеща варроа якобсони. Я проводил две обработки против клеща – весной и осенью. Укропное масло можно купить в аптеках, где есть отдел по приготовлению лекарств. Делаем сахарный сироп 1:1, на литр сиропа добавляем 1,5мл укропного масла, хорошо разбалтываем и теплым наливаем в кормушки. Сироп дается четыре раза с интервалом в семь дней. Весной, когда температура ночью не менее 4-8 градусов, и осенью, перед подготовкой пчел к зимовке, когда минимальное количество печатного расплода…
…Правда, химией пользовался: летом, после откачки меда, опрыскивал пчел и рамки 2 % раствором щавелевой кислоты.
…Сироп с укропным маслом пчелы выбирают из кормушек очень хорошо, только надо давать такое количество, чтобы они съедали, а не закладывали на хранение.»
>>>>>
------
А как приготовить Укропное масло - я написал выше (см.) drinks_cheers.gif
Валент
А вот еще вспомнил одну статейку. Посмотрите, коллеги:
Это перевод статьи из журнала "Український пасічник", №2, 2005 г.
Пылеподобные вещества против вароатоза

Любой препарат, предназначенный для борьбы с клещем-паразитом (например, варроа), должен быть эффективным и невредным для пчел и расплода на разных стадиях развития. Кроме того, этот препарат не должен влиять на нормальное поведение пчел, и, вместе с тем должен уничтожать как можно больше клещей.
Что касается противоварроатозных препаратов, то они должны быть безопасны для человека, просты в применении, а клещи не должны к ним привыкать. Много пылеподобных препаратов отвечают этим требованиям.
Пчелы практически все время пребывают в движении. Клещи варроа, как и другие паразиты насекомых, вместо когтей имеют на ногах маленькие присоски. С помощью этих присосок самка клеща прикрепляется к волоскам, покрывающим тело пчелы. После выхода из ячейки вместе с молодой пчелой или трутнем самки паразитируют на них и на протяжении нескольких дней высасывают гемолимфу, накапливая энергию для откладки яиц.
Какой-либо противоварроатозный препарат эффективнее всего использовать тогда, когда больше клещей находится на пчелах, то есть в пчелосемье меньше всего расплода.
Пчелы чистят свое тело ножками, особенно тогда, когда оно покрыто пылью или пылеподобными веществами и когда их тревожат паразиты. Именно поэтому самки клеща постоянно должны двигаться и часть пребывают на спинной части пчелы – она не может достать их оттуда во время очистки ножками своего тела. Самок клеща можно найти и под стернитами, где они прокалывают перепонку и сосут гемолимфу, и вместе с тем защищаются от ножек пчелы.
Как действуют пылеподобные вещества на клещей варроа? Какая-нибудь мелкая пыль, рассыпанная на пчел, верхнюю часть рамок или улочки, прилипает к присоскам клещей. Вследствие этого они не могут удерживаться на пчелах и падают на дно улья. Самка клеща падает, если пыль попала хотя бы на одну пару ног. Эффективность пылеподобных веществ при удалении клеща составляет близко 85%. Для обработки пчел можно использовать глюкозу, высушенную и измельченную пыльцу, муку, крахмал, сухое молоко. 50 см3 порошка достаточно для обработки одной пчелосемьи.
Порошок насыпают в коробочку, крышка которой имеет около 50 отверстий, и посыпают пчел, улочки, и верхние бруски рамок. Делать это лучше всего после обеда или вечером, когда большинство летной пчелы вернется в улей.
Поскольку упомянутые вещества не дают никакого побочного эффекта, их можно использовать в любое время. Но лучше проводить обработку в конце лета или в начале осени, когда в пчелосемьях меньше всего расплода. Для эффективного уничтожения клещей варроа необходимо провести 4-6 обработок с интервалом 4-7 дней.
В национальной лаборатории жвачных животных и пчел в Ницце испытывали по очереди четыре порошкоподобных вещества. Ими обрабатывали расплодные корпуса четырех пчелосемей. Через 14 ч. После применения порошка глюкозы взрослые клещи были удалены на 100%, заменителя пыльцы – на 97%, высушенной и измельченной хвои сосны – на 95%, измельченной обножки – на 87 %.
Таким образом, порошкоподобные вещества дают возможность не только уменьшить заклещенность пчелосемей, а и полностью уничтожить клещей, не используя химических веществ. Все это я сообщаю молодым пасечникам, чтоб они не покупали дорогих медикаментов и вспоминали деда Ивана, которому скоро исполнится 80 лет.

Иван Гусарченко
Ул. Шевченко, 5, с. Новоархангельск, Кировоградская обл. 26100
Кирюшин
К сожалению, журнал УП- типичная мурзилка- каждый пишет туда, что хочет, mad.gif потому его и из списка ВАК удалили с 2003. imho.gif
К еще большему сожалению- эффективность аутгруминга- того что описано в в статье, направленного против варроа, не более 2% dntknw.gif , он неспецифический, т. е не отличается от такого при механических загрязнениях тела. Это мои собственные данные, опубликованные в Вестнике зоологии ( Киев) за 2005 год, я с этим 2 сезона возился. Может, автор где-то накопал данные про восковую пчелу, так и то там не 100%, а около 30. Еще- через час после раздражения- что варроа, что пылью чего- нибудь, число актов груминга не отличается от контроля- пчела привыкает.
Да, еще-нашего варроа с 2000 года отделили от якобсони и обзывают деструктором, хоть это и спорно. hi.gif
Валенту- статьи могу выслать в личку, если интересно. drinks_cheers.gif
Leon Homins
Цитата(Валент @ Четверг, 25 Мая 2006, 14:22)
Порошок насыпают в коробочку, крышка которой имеет около 50 отверстий, и посыпают пчел, улочки, и верхние бруски рамок.
*


И сразу возник вопрос . А не будет ли эта вся пудра забивать дыхальца пчёлам?
Николай
Цитата(Кирюшин @ Пятница, 26 Мая 2006, 8:45)
К сожалению, журнал УП- типичная мурзилка- каждый пишет туда, что хочет,  потому его и из списка ВАК удалили с 2003.
*

Ну я бы не сказал dntknw.gif мне нравится. Хотя конечно жёсткой цензуры со стороны редактора на тематику не. Ты наверно сотрудничаешь с ПАСЕКОЙ ? хорошо вам - два пчеловодных журнала имеете imho.gif В Белоруссии ни одного.
Цитата(Кирюшин @ Пятница, 26 Мая 2006, 8:45)
Да, еще-нашего варроа с 2000 года отделили от якобсони и обзывают деструктором, хоть это и спорно.
*

Да нет, не спорно. Я статью читал одну австралийского учёного, там и фото приводится-деструктор явно отличается-шире и массивней.
Кирюшин
Пасека- еще большая мурзилка, она в списке ВАК вообще никогда не была изначально. Читать что Пасеку, что УП можно, иногда даже интересно. Но суть списка ВАК в том, засчитываются публикации в журнале как научные статьи, или нет. Это вопрос контроля научности и достоверности публикаций редакцией
Например, для защиты кандитатской дисс. требуются от 3 до 5 ВАКовских статей. Поэтому наши журналы читать можно, но с научной точки зрения писать в них бессмысленно, оттого и такой уровень.
На всех просторах Союза(бывш) один ВАКовский журнал по пчеловодству- "Пчеловодство" из Москвы sad.gif.
Насчет деструктора- это тоже формальный вопрос по кодексу зоологической номенклатуры. Статья Андерсона, Трумена, 2000, в ABJ, это, конечно хорошо, но он выделил не виды, а гаплотипы- различные по данным генетического анализа особи. Связал это с соотношением промеров длины и ширины спинного щита клеща и написал про новые виды. Типовые экземпляры деструктора хранятся в Канберре. Никто из наших варроатозников их в глаза не видел, в руках не держал, ни с чем не сравнивал.
Клещ морфологически очень изменчив, и у нас в отделе сделали генетику наших клещей. Доказали, что клещ таки пришел к нам через Россию. Потребовалось морфологически проверить клещей из бывш. СССР и подтвердить этим генетику. Обычно по просьбе коллег типовые экземпляры либо высылают, либо приглашают к себе.
Андерсон АБСОЛЮТНО все такие просьбы, не только от нас, а и от т.н. буржуев, игнорирует, будто вымер. Он просто не зоолог, а генетик, причем, видимо, популист. Поднял шум, а потом смылся.. mad.gif
А фотографии- даже зимние и летние клещи размерами и формой отличаются. Разница в деструкторе и якобсони- в процентах и статистическая, на глаз ее не видно.
P.S. Для практики это все значения не имеет, спор чисто научный. biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Кирюшин @ Пятница, 26 Мая 2006, 12:45)
Для практики это все значения не имеет, спор чисто научный.
*



Это самое главное! Важно практическое применние, а не научные разборки. imho.gif
Валент
Очень хорошая статья о лечении пчелок травами.
http://www.beekeeping.orc.ru/Articles/n305_30.htm
Лекарственные растения пчелам
Коллеги, ваше мнение?
В.Г.
Цитата
Коллеги, ваше мнение?

Это уже обсуждалось, повторюсь.
Противоварроатозные препараты на основе отваров растений по эффективности не превышают 50%, являются психотерапевтическим средством для пчеловодов и только отвлекают внимание от серъёзного лечения.
И тянется это не первый год из-за пренебрежения определением заклещённости, простенькой операции, которой должен сопровождаться каждый предлагаемый препарат или приём.
И кроме общих фраз, - клещ осыпается, клеща стало меньше, - ни одной оценочной цифры.
Николай
я читал, что если эффективность обработки 98% то можно одну в год если 94% то 2 в год. А если 50% dntknw.gif ? то наверно 4 в неделю?
В.Г.
Цитата
А если 50%  ? то наверно 4 в неделю?

Если судить по статьям о травках - непрерывно...
Валент
<<<И кроме общих фраз, - клещ осыпается, клеща стало меньше, - ни одной оценочной цифры.>>>
Вскрыл в это воскресение 100 шт расплода трутневого на стадии выхода. На белых тельцах трутней не увидел ни одного черного пятнышка. Думаю, что клеща на трутне неоказалось - результат лечения осенний бипина и Пижмы и Чистотела, к. подложил в этом году под положок и в сироп?
Специальных научных исследований больше не проводил.
В.Г.
Цитата(Валент)
На белых тельцах трутней не увидел ни одного черного пятнышка. Думаю, что клеща на трутне неоказалось - результат лечения осенний бипина и Пижмы и Чистотела, к. подложил в этом году под положок и в сироп?

Весной и в начале лета клеща мало, естественно если лечили осенью, пчелиного расплода много, поэтому в трутневом в это время его можно и не обнаружить.
Первая и вторая вырезка из трёхсекционной строительной рамки клеща обычно не показывает или его немного, а вот третья бывает как маком обсыпанная, что говорит о взрывном темпе размножения паразита.
Кирюшин
"В 40-литровую кастрюлю кладу зверобой, душицу, цвет боярышника, мяту, чабрец, мать-и-мачеху, кизил, алычу по 2–3 веточки каждого вида. Заливаю кипящей водой, кипячу 15 мин и настаиваю 1 ч"
А дозы, соотношение, время сбора? Обоснование? hmm.gif
"добавляю тимол с настойкой перца." "В октябре, когда выйдет расплод, обрабатываю бипином".

Вот вам и химия, товарищи, а то- травки, травки... dry.gif
Это мне напомнило историю с прожектором- воскотопкой Пчеломора, о том, как его (прожектор, не Пчеломора) надо сначала обязательно выкрасить в черный цвет, а потом- и только потом- выбросить. biggrin.gif
"Весной на моей пасеке опоношенных рамок не бывает. Считаю, что в этом заслуга лекарственных растений. Уважаемые пчеловоды, не ленитесь, уделите 2–3 дня в июле на их сбор. "
А вот с этим- согласен- только не все же подряд сыпать в сироп. Я, например, сторонник тысячелистника и полыни в борьбе с поносом. Но к борьбе с варроа это отношения не имеет. Даже КАС-81, который ПРАВИЛЬНО достаточно сложно сделать, дает 70% эффект, а все остальное- много хуже.
Так, если уважаемая Головкина так верит в пижму, то
"На своей пасеке широко использую пижму. Собираю только соцветия длиной 5–7 см, кладу пчелам под холстик в июле по 10–15 шт. на улочку. Лежат они так до октября. Если же пчелы запрополюсуют соцветия, меняю их на свежие. Считаю пижму хорошим средством от варроатоза."

зачем тогда бипином обрабатывает? Или средство все- таки не хорошее? hmm.gif Тогда - какой смысл в ее обработках травами? ИМХО- возможно, достаточно эффективными против варроа могут быть эфирные масла ряда растений- того же укропа, спасибо Валенту, respect.gif но этот вопрос пока только изучается, и отказываться от грамотно применяемой химии я бы, пока что, не советовал! biggrin.gif


Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Среда, 07 Июня 2006, 9:29)
Весной и в начале лета клеща мало, естественно если лечили осенью, пчелиного расплода много, поэтому в трутневом в это время его можно и не обнаружить.
*


Летом 60% популяции клеща - в трутневом расплоде, 10 в пчелином, 30- на пчелах. Просто темп увеличения кол- ва расплода в это время выше, чем размножения клещей, вот относительная заклещенность и падает при абсолютном возрастании популяции варроа
Валент
<<<<зачем тогда бипином обрабатывает? Или средство все- таки не хорошее? Тогда - какой смысл в ее обработках травами? ИМХО- возможно, достаточно эффективными против варроа могут быть эфирные масла ряда растений- того же укропа,>>>
Если будешь применнять только бипин - то за лето семья ослабнет и на взятке ничего не получишь.
А лечить поддерживающими способами надо все лето.
----
Мой сосед по пасеке - пчеловод в 3-4-м поколении, так он признает только термокамеру.
Обрабатывает в бане, вдвоем (два термометра - один контрольный.) вся обработка 10 мин. T=46-47. Так он говорит. За вечер обрабатывает по 15 семей.
А дальше ни химии ни травок.
Говорит: что с пчелы сыплется кроме клеща еще какая-то "вошь" и еще что-то!!
Затем пчела сразу оживает.

<<<Весной и в начале лета клеща мало, естественно если лечили осенью,>>>
Разумеется - лечил.
Кирюшин
Цитата(Валент @ Пятница, 09 Июня 2006, 21:11)
Если будешь применнять только бипин - то за лето семья ослабнет и на взятке ничего не получишь.
А лечить поддерживающими способами надо все лето
*


Мы, кажется, уже с Вами обсуждали вопрос обработок летом в теме об аскосфере. Или взяток у нас другой, или еще чего, но летние обработки что травами, что химией в НАШИХ условиях вещь малоприемлемая- мед портится. Лично я сторонник обработки пчел- или полоски, или бипин 3 раза через неделю- так вся популяция клеща охватывается- сразу после последней откачки и до осеннего наращивания, и 1 раз - в безрасплодный период.
Термокамера дает 78- 82 % эффективность по данным нашего отдела, при таком режиме обработки, так что вещь вполне пригодная, но заморочки... blink.gif
"Вошь" пчелиная- скорей всего и есть браула. Если он не "химичит", она у него вполне могла сохраниться imho.gif
В.Г.
Цитата
Термокамера дает 78- 82 % эффективность

При такой эффективности любая обработка, а уж тем более теплом с её трудозатратами, довольно бессмысленна.
Термокамера с плоской кассетой освобождает пчёл от клещей полностью.
voxon
Цитата(Валент @ Суббота, 10 Июня 2006, 4:11)
Если будешь применнять только бипин -
то за лето семья ослабнет и на взятке ничего не получишь
*


Это надо сказать Геннадию (Пчёлку) то-то посмеется.
Никогда и ничего не применял кроме бипина (исключая термообработку
но это в прошлом). Однако все наоборот: За лето семьи не слабнут,
а УСИЛИВАЮТСЯ, и мёд получаю ВСЕГДА, с небольшой корреляцией
конечно в зависимости от погоды.
БИПИН только раз в году, поздней осенью при 100% запечатанных
кормах и отсутствии расплода. Так как именно таким образом поступают
почти все пчеловоды в окрестностях, клещ практически вымер,
я например у своих пчёл его не видел 2 последних года, ни в расплоде
ни на пчеле. Более НИЧЕГО от клеща не применяю, прошлой осенью
даже бипином не травил. Если в этом году осенью в пробах клеща
не будет, то и в этом году - никаких обработок за ненадобностью.
Кирюшин
Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Четверг, 15 Июня 2006, 11:13)
Термокамера с плоской кассетой освобождает пчёл от клещей полностью.
*


Если бы освобождала ПОЛНОСТЬЮ, клещ бы вымер и больше ничего не нужно было бы применять. Помимо высокой трудоемкости, эффективность не очень большая, и пчелы слабеют перед самой зимовкой.
Это все достаточно сложно объяснить, посмотрите статьи Пилецкой, Комиссара в Пчеловодстве за 1983-89 годы
Gek
Кирюшин

Насколько я заню В.Г.Ж.(В.Г.) говорит на основе своего опыта и до недавнего времени пользовался термокамерой. Так-что сам может статьи писать. smile.gif
В.Г.
Цитата
Если бы освобождала ПОЛНОСТЬЮ, клещ бы вымер и больше ничего не нужно было бы применять. Помимо высокой трудоемкости, эффективность не очень большая, и пчелы слабеют перед самой зимовкой.

Вымирание клещу не грозит даже при полном освобождении от него пчёл, прошедших обработку теплом.
Во-первых, какая-то часть клещей при сборе пчёл в кассету остаётся на сотах и на пчёлах, избежавших обработку, во-вторых, существует явление перезаражения от соседских семей и пасек.

Комиссар в своё время много сделал в теории тепловой обработки, но имея дело с цилиндрической кассетой, в которой при обработке в принципе нельзя достичь 100%, остановился на предельном режиме - 15мин при 48 градусах, считая, что клещ при этом весь погибает, а пчела ещё остаётся живой. Оказалось, что клещ погибает не весь, а пчела не вся выдерживает этот режим, увеличивая подмор зимой.

Термокамера с плоской кассетой позволила почти вдвое сократить время обработки, снизить температуру обработки до 47 градусов, достичь заветных 100% и практически свести к нулю последствия.
Валент
Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Четверг, 15 Июня 2006, 13:28)
Во-первых, какая-то часть клещей при сборе пчёл в кассету остаётся на сотах и на пчёлах, избежавших обработку, во-вторых, существует явление перезаражения от соседских семей и пасек.
*


Как бы вы не обрабатывали пчел (и чем бы не обрабатывали) к лету- осени он постепенно вновь нарождается.
Вырезка сегодня трутневого расплода показала, что на трутнях клеща вроде бы нет. (Эффект осенней двух-кратной обработки бипином очевидно сработал).

Но сосед-пчеловод по деревне кроме термокамеры ничто не признает. Обрабатывают вдвоем вроде бы до 20 ульев в день. (кого интересует - могу узнать его процесс поподробнее.). Но для меня его технология - это очень хлопотна.

Но, после того, когда в 1972-73 году у меня с моим отцом пасека из 18 ульев к весне легла полностью (бипина тогда еще не было) - сказал себе, что обработка ежегодная д.быть. Иначе пчела слобеет к весне или просто погибает (но это уже прописные истины). dntknw.gif
Кирюшин
Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Четверг, 15 Июня 2006, 16:28)
Термокамера с плоской кассетой позволила почти вдвое сократить время обработки, снизить температуру обработки до 47 градусов, достичь заветных 100% и практически свести к нулю последствия.
*


Возможно, я был слишком категоричен huh.gif . Можете дать ссылочку, или написать подробнее?
Кассеты, которые использовались Комиссаром, действительно цилиндрические, увижу его- спрошу, что он думает по этому поводу.
Возможно, а скорее всего так и было, приведенные мной цифры касаются финальной заклещенности после обработки, с учетом того, что осталось на сотах. Пчел обрабатывают, ссыпают в улей, они успокаиваются, затем эксгаустером отбирается проба. imho.gif
В.Г.
Цитата(Кирюшин)
Пчел обрабатывают, ссыпают в улей, они успокаиваются, затем эксгаустером отбирается проба.

Из кома, который образуют пчёлы в цилиндрической кассете, вытрясти всех клещей, даже отделившихся от пчёл, невозможно, несмотря на все ухищрения - вращение, вращение толчками на эксцентриках, вибрация и т.д. И угробить клеща непросто. Я как-то специально не выключал камеру по завершении работы. Через 40 минут (!) на дне среди неподвижных наблюдались и бодро перемещающиеся клещи.

Схему камеры (сечение по диагонали) и фото кассеты прилагаю.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Layman
Поясните, пожалуйста, почему все настои трав рекомендуется давать только в сиропе. Почему нельзя дать в индивидуальной поилке - или из-за горечи, например полыни, пчёлы воду не возьмут?.
Заметил что в одном улье пчёлы на прилётке чистились ("обчёсывались")- завёлся паразит?! Сейчас взяток и сироп, как-то давать не хочется и про химию аналогично. Остаётся только поилка, дым, порошок или трава (чеснок) под положок, что бы исправить ситуацию.
Валент
<<<Остаётся только поилка, дым, порошок или трава (чеснок) под положок, что бы исправить ситуацию. >>>
Я еще опрыскиваю серебряной водой (Когда можно и где можно) просто из Росинки - поверх пчелок, рамок оли просто под положок и т.д. - помогает.
В этом году аскофероз остался только там, где не лечил.!!
Bee happy
В.Г.Ж.(В.Г.) ! Хорошо, что рисунок "сечения по диагонали" выложил. В газете "Пасека России" этот момент не очень понятно описан. bye.gif


Layman! Пчёлы горечь практически не чувствуют. Даже растворы хинина. Сироп нужен для того, чтоы пчёлы обменивались лекарственным средством. Если не хочется готовить сахарный сироп - используй медовую сыту. Где граница "химия-нехимия"? Всё химия, и в травах и вода серебряная. Действуй по инструкции, их не просто так придумывают.
В.Г.
Цитата
В газете "Пасека России" этот момент не очень понятно описан.

Статью редакция урезала на треть. В отрезанное попала и схема камеры с пояснениями, отсюда и невнятность. dntknw.gif
Кирюшин
Цитата(Layman @ Вторник, 27 Июня 2006, 18:06)
Заметил что в одном улье пчёлы на прилётке чистились ("обчёсывались")- завёлся паразит?!
*


Почему сразу паразит? Да и какой? Варроа, конечно, вызывает груминг, но клещ концентрируется не на летной пчеле, а на ульевой. Если его будет очень много, что странно в середине лета, будут бескрылые пчелы ползать. Может, они от пыльцы налипшей чистились! Сначала надо разобраться, а уже потом лечить.
Тёплый
Я применяю пихтовое масло весной. В середине мая (у Вас видимо раньше), с наступлением теплой погоды провожу трехкратную обработку пчел пихтовым маслом (из расчета 1 мл на одну улочку) с интервалом в пять дней. На дно улья, под рамки подсовываю полиэтиленовую армированную пленку, смазанную вазелиновым маслом (можно растительное). В июне использую магазинную рамку. Магазинная рамка отстраивается пчелами нормальными пчелиными ячейками и заполняется напрыском, а под рамкой оттягивают трутневый сот, который срезается. К началу медосбора запах пихтового масла выветривается полностью. Осенью: двукратная обработка 85% муравьиной кислотой. Статистику по клещу не проводил, но зимовка проходит удовлетворительно. По крайней мере потерь семей не было. Первые два года пробовал применять КАС-80 осенью. Семьи опонашиваются, не выдерживают длительности нашей зимы. Поэтому отказался от КАС-80, как впрочем и от подкормок сахарным сиропом.
Цитата(Кирюшин @ Среда, 07 Июня 2006, 12:34)
Даже КАС-81, который ПРАВИЛЬНО достаточно сложно сделать
*


Я старался соблюдать рецептуру и технологию приготовления, но увы…
Кирюшин
Цитата(Тёплый @ Суббота, 01 Июля 2006, 9:24)
Поэтому отказался от КАС-80, как впрочем и от подкормок сахарным сиропом.
*


А почему от сахара-то отказались? По- идее, в условиях СВЕРХдлинной зимовки пчелы при своевременном скармливании 5-6кг сахара должны лучше зимовать, чем на чистом меду.
Насчет КАС-81- та нужно очень точно соблюсти время сбора и фазу цветения полыни и хвойных( читал о трех вариантах- сосна, ель и можжевельник), иначе эффект сильно снизится. А еще лучше- подкормить им ВЕСНОЙ, после зимовки. Заодно и развитие стимулируется.
P.S. Сам хвойным экстрактом кормил, не КАС, эффект усиления развития был до 10%.
Тёплый
Цитата(Кирюшин @ Вторник, 04 Июля 2006, 12:57)
А почему от сахара-то отказались? По- идее, в условиях СВЕРХдлинной зимовки пчелы при своевременном скармливании 5-6кг сахара должны лучше зимовать, чем на чистом меду.
*


Я тоже так думал, начитавшись книг. Но увы, оказалось все наоборот. На чистом меде зимуют изумительно. Даже при нынешней суровой зиме не было поноса ни у одной семьи.

Цитата(Кирюшин @ Вторник, 04 Июля 2006, 12:57)
А еще лучше- подкормить им ВЕСНОЙ, после зимовки. Заодно и развитие стимулируется.
*


Согласен с Вами. Но предпочитаю скармливать мед из-за диофрагмы. Тоже неплохо развиваются.
Кирюшин
Цитата(Тёплый @ Вторник, 04 Июля 2006, 16:17)
Я тоже так думал, начитавшись книг. Но увы, оказалось все наоборот. На чистом меде зимуют изумительно
*


Ничего не могу сказать. dntknw.gif У нас зимовка обычно 5 месяцев. И кормить в зиму надо обязательно. Подсолнечник, который кристаллизуется, или- как у меня - вереск, да и падь носят в конце лета. Не закормишь- понос гарантирован. Я уже один раз нарвался- оставил паре семей почти чистый мед на зиму в прошлом году- обе семьи обгадились. А на 4-5 кг сахара (остальное, понятно, мед), зимуют отлично. Зимой едят сахар, весной- мед.
Пчеломор
Купил чешский препарат "Габон" в полосках. Кто-нибудь его пользовал?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Николай
Цитата(Пчеломор @ Среда, 05 Июля 2006, 12:00)
Купил чешский препарат "Габон" в полосках. Кто-нибудь его пользовал?
*


Я слышал хорошие отзывы. Собираюсь в этом году испробовать. Ну и слышал, что есть два вида ГАБОНА у их разные д.в. А ГАБОН это название африканского дерева из которого делают полоски.
SHOT
Клещ- это серьёзная проблема для пчёл. А в такую жару, как сейчас он разводится с космической скоростью. Поэтому подскажите, как на раннем этапе определить есть ли клещ в улье. Может есть какие нибудь ваши личные секреты, как вы это определяете? Как вы предохраняете улей от клеща? Может есть народные методы: травы, настойки?? И когда вы и чем обрабатываете пчёл к зиме от клеща?? Заранее спасибо.
viktor
Клещ в ульи есть практически всегда,вопрос в том - сколько его ? Если очень !!! то семье хана . В кризисных ситуациях я променяю БИПИН - Т , а МУРАВЬИНКУ в зиму
Юстас
Оборьбе с клещом подробно рассказано здесь: http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=112
Николай
Цитата(Пчеломор @ Среда, 05 Июля 2006, 12:00)
Купил чешский препарат "Габон" в полосках. Кто-нибудь его пользовал?
*


Мне один пчеловод с Польши написал, что очень хотел ответить на этот пост так как уже давно пользуется Габоном и очень даволен. Там и химические составляющие приводит и тд. Но он никак не смог зарегистрироваться на форуме. Очевидно опять с почтой проблемы dntknw.gif Кстати это тот пчеловод что о лечении аэрозолем от клеща говорил. Письмо содержательное-может вечером переведу и выложу. Очень со временем счас трудно.
Николай
Witaj Mikolaj ! Ja przed chwila byłem na Twoim
forum<http:www.pchelovod.info/index.php? > i tam pisze "pczelomor
05.07.2006" ze kupil czeski
. Pyta sie czy juz kto stosowal.
Prosze napisz mu, za ja stosuje juz 10 lat i jak dlugo producent czyli
Pszczelarski Instytut w Dol będzię produkował ja nie zmienie preparatu.
On ma tylko od 1,5-1,7 mg acrinathriny - substancji aktywnej. Daje się
do poszerzonych do 2-ch centymetrów uliczek w srodek kłebu miedzy czerw
otwarty, bo tam gromadzi sie najwiecej warozy, ktora czeka na
zasklepienie. Jest też GABON PF-90 na bazie fluvalinatu, ale ten
należy co 2 lata zmieniac na Gabon PA-92. Oba preparaty sa w paskach z
drewna gabonu. Do ula daje się na 30 dni, najlepiej z chwila rozpoczecia
karmienia, zawiesza sie je na haczykach, ktorego wzor jest w
opakowaniu. Skutecznośc wysoka od 95% i wyżej, w jesieni też odymiam
czeskim praperatem na bazie amitrazy "Varidol FUM" to są krople + 50
paskow bibuły celulozowej, na pasek daje sie 2 krople zapala, tli sie i
do ula na30-40 minut. Tam piszesz o opalitkach - masz problem z klejem,
ja Tobie przyśle pozniej listeczki szelaku - to sobie klej sam zrobisz
na bazie spirytusu 95%. Markery sa zawodne. lakier do paznokci nie
nalezy stosować /szkodliwy aceton/.
Сокращённый пероевод.
Gabon PA-92 отличный препарат я им пользуюсь 10 лет и очень доволен. Он содержит только1,5-1,7 мг. д.в. акринатрина. На улей надо давать 2 полоски в расширенные до 2см улочки.Между рамками с открытым расплодом-там концентрируется клещ. Эффективность 95% и выше. Привыкание не возникает. Продаётся ещё и Габон-90 на основе флюволината но к нему есть привыкание клеща. Полоски ставятся в улей на 30 дней.
Ты пишешь на форуме о опалитках, имеешь проблемы с клеем. Я тебе позже вышлю листочки шеллака. Сделаешь сам себе клей отличный на 95% спирту. Лак для ногтей не очень хорошо так как он на ацетоне. Фломастеры могут подвести в нужную минуту.


smile.gif Пчеломор. Я тебе говорил, что живя возле Бреста возле центральной дороги в Европу ты всё что там есть запросто получишь. Уже и матки и джентер и лекарства, и всё за один год dntknw.gif Главное захотеть imho.gif
Пчеломор
Цитата(Николай @ Воскресенье, 16 Июля 2006, 18:45)
Пчеломор. Я тебе говорил
*


А я слушал и внемлил bye.gif Осталось только станок для ио заиметь. Но посмотрел недавно французкий фильм об ио присланный из России по обмену.
Не всё так просто как мне казалось. С наскоку освоить не получится. Ну ничего, буду потихоничку мечтать и пытаться реализовать мечту. Даже и Фрол помочь вызвался. А вообще по хорошему надо бы мне убедится лично в качестве племенных маток вообще и искуственно осеменённых в частности. Хоть все кругом говорят только хорошее, но сомнения меня всё же гложат... Жаль что в этом году ничего толком не увижу. sad.gif
Кирюшин
Цитата(Николай @ Воскресенье, 16 Июля 2006, 19:45)
Привыкание не возникает
*


Уже возникло. Есть информация из Мукачево о резистентности к акринатрину после 7 лет применения.
Цитата(Пчеломор @ Понедельник, 17 Июля 2006, 0:58)
Не всё так просто как мне казалось. С наскоку освоить не получится.
*


У нас в Киеве на кафедре пчеловодства НАУ ио занимается Броварский. Насколько я знаю, к нему ездят учиться. В т.ч. из России и Израиля. Думаю, можно договориться. Если хотите, могу выслать контактную информацию.
Пчеломор
Цитата(Кирюшин @ Понедельник, 17 Июля 2006, 10:18)
Если хотите
*


Хотим! bye.gif
В.Г.
Юзеры!
Сначала в теме "Лечение без применения хим. препаратов" толковали о полосках, т.е. о химпрепаратах, а теперь вообще съехали к ИО.
При наборе текста нужно всё-таки косить глаз на тему.
Николай
Цитата(Кирюшин @ Понедельник, 17 Июля 2006, 10:18)
к нему ездят учиться. В т.ч. из России и Израиля. Думаю, можно договориться. Если хотите, могу выслать контактную информацию
*


а я наверно знаю кто с Израиля. smile.gif Борис -переселенец из под Тулы. imho.gif Да тесен Мир а Интернет без границ dntknw.gif
Ага Lighten.gif он по моему без химпрепаратов варроатоз лечит там в Израиле.
Кирюшин
Много интересного о варроа есть в теме "Варроатоз" Предлагаю не распыляться и всем писать именно туда.
Модераторам- мне кажется, тема дублируется, думаю, надо перенести посты и закрыть. imho.gif
В.Г.
Цитата
Модераторам- мне кажется, тема дублируется, думаю, надо перенести посты и закрыть.

К существующей теме "Варроатоз" есть оговорка: Лечение без применения химпрепаратов. А вот общая тема по варроатозу в разделе "Болезни.." не просматривается и переносить некуда. Пусть пока будет эта "Клещи и пчёлы".
Кирюшин
Договорились- в эту тему пишем об обычном лечении и биологии клеща/ пчел, в "Варроатоз"- о нестандартном smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО