Если это не естественная осыпь. У тебя же нет контрольной группы. И осыпь до установки полосок ты не считал.

тоже об этом подумал.

Если полоски распределены правильно по всему объёму улья, с максимальным контактом всех пчёл к ДВ, и если есть в улье трутовый расплод, осыпь должна закончится на 15ый день, без трутового расплода на 13ый день.

По 30-90 штук в сутки и наличие светлого клеща-это не естественная осыпь.Тридцатка через час-два после установки полосок-это не естетственная осыпь.Ладно бы по 1-3 клещу сыпалось,а то ведь по 20 и более в сутки!
Если точно,то за 13-14 день в одной контрольной семье на планшете насчитал 19,во второй 29.Ну какая тут естественная осыпь!



Да,надеюсь это увидеть.

Сообщения о передачи признаков здесь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=8071

Две недели отстояли самодельные полоски. Вернее три раза ставились в улей. С интервалом четыре дня. Потому что полоски были из тонкого шпона. 06мм. Вчера сделал контроль пушкой. Керосин пополам с вазелиновым маслом и тактик. Еденичная осыпь, до 5шт в некоторых семьях. завтра попробую обработать горный точек. Но уже глцерин с тактиком из дымпушки. Там два раза ставились полоски, и стояли по семь дней

Привет, Витяня!

Вот и я отрабатываю нужную схему обработки.

100 гр. это что такое?

Можешь сказать, сколько это доз и сколько семей обработали?

У нас 0.5 на одну семью, это разовая доза.






У меня не в леток, я на задвижку кладу губку, её смачиваю раствором.

Так вы сейчас уже Бипином не обрабатываете?

Лучше что то нашли, или Бипин не справлялся?

По турецким полоскам... Продавцы говорят, что турция в связи с "тайной" производства закрыла информацию о ДВ по догадкам это флувалинат. Результаты обработки в магазине пчеловодства собирают у пчеловодов которые уже пользовались ими и удосужились доложить. Клещ сыпятся.

Обратите внимание на эмблемку с зелёным листочком на обратной стороне упаковки. Это логотип "органики".

Да написать и приклеить все что угодно можно.
Сейчас все познается опытным путем даже горьким.

Сегодня сокращал гнезда давал полоски и кормил-все на одном точке сразу Ну вот сейчас сокращать одно удовольствие, легко сокращаются до 8 рамок Дней 10 назад это было проблемой.Ставил в с емью по пол полоски китайской с флуметрином. Блин, как то не привычно такой мизер ставить привык две три полоски сразу. Через недельку дам еще по пол полоски.Завтра посмотрю есть ли осыпь клеща.
Хотя в этом году его очень мало, вот в нескольких семьях ковырял расплод и вообще не обнаружил клеща. Так что большой осыпи не жду. Знакомый пчеловод звонил, тпоставил полоски и осыпь в 30-60 штук а в том году в это время сыпалось до 600 штук

Помнится в июне 2018 года в разделе . pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=5456&st=300 Вы, Tveriak , и В.Г. пугали меня КПС-ом от применения пихтового масла от клеща. Приятно и удивительно было посмотреть Ваше видео о борьбе с клещом Варроа с помощью пихтового масла. Хочу сообщить, что оно лечит и акарапидоз

Вот он сидел(лежап,стоял), и все 600 штук считал? И нафиг надо было?


Пугал?
Вот от этого у Вас был испуг?



Т.е., моё сообщение, что я тоже его испытываю пролетело тогда как фанера над Парижем?
И вдруг... Неожиданное удивление!
Да я же не против. Даже приятно, немного.

Ну, АУ?

А где в нашем диалоге от Вас прозвучало сообщение о масле? Я всегда очень внимательно читаю посты. Если Вы укажете мой пропуск, я готов принести свои извинения.

было, было... я читал
значит не очень внимательно

Укажите сами, что не прозвучало. Какие проблемы? Или Вы мне предлагаете заняться изысканием напугавших Вас моих сообщений?



mw04, мне не нужны Ваши извинения.
И я без понятия о каком пропуске идёт речь.

Tveriak , приношу извинения. Пропуск мной Вашего сообщения о применении вами масла пихтового при лечении и профилактике варроатоза. Пожалуйста, не ведите с людьми диалог через губу, приятного мало.

Знаю.
Но и я могу Вам дать пару советов.
Разбирайтесь сначала в деталях, а потом выдвигайте претензии к собеседнику. А лучше ,вообще, обращайтесь к собеседнику с вопросом, а не с претензией.
И ещё! Никогда не учите жизни других.
Мой стиль диалога отработан годами общения на форуме, где сначала "бьют", а потом начинают разбираться.
Так что, что есть, тем и богаты.
И поверьте, ничего личного. Просто "рефлекс ветерана многих сражений" на форуме.
В жизни, при личном общении, я милый, добрый, вежливый, и даже немного красивый. Хотя и в возрасте чуть-чуть... Очень нравлюсь женщинам, правда больше старушкам, последнее время.

пол полоски на сколько улочек 8? Вот это "доза" у меня одна которую на две делишь и ставишь в 12 рамочный улей. А так тоже 2-3 полоски "нашего" ставил.

Привет Алексей Бурдюков!
100гр это Тактик 12,5%, или ваш бипин чтоб понятней было. Сейчас уже точно и не помню, у нас точки были от 200 до 300 семей, по памяти, двух галоновый распылитель хватало на два точка
Я в курсе что у тебя в обкатке латки, работают хорошо, проверенно, только в место паралона мы ввальцовывали матерьал типа сукно.
Бипин (Тактик) справляется, и до сих пор им довольны. Обрабатываем Фогером, только киросин заменили на спирт

Так вроде так по инструкции? Режешь полоску пополам и одна на улей . Ну и я сам решил вторую половинку через неделю ставить что б продлить действие и главное не травануть если вдруг передоз.
Первый раз пользуюсь.

Понятно. Ждем отчет по осыпи клеща, очень интересно, у Вас уже стоят у меня пока товарный мед не откачен.

Отчитываюсь. Удивлен.
Осыпь от 5 до 46 на семью Это гораздо больше чем ожидал так как небрежное ковыряние расплода и визуальный осмотр пчел говорили о очень низкой заклещенности.
Осыпь в 5 выбивается из ряда- эта семья была целое лето тормазнутая какая то. В среднем 25 на семью .Всего ложил вкладки в 10 семей. Вкладки это бумага а-4 клейкая для принтера для этикеток продается в книжном магазине достаточно крупном конечно. Очень удобно-можно доставать вертикально и клещ держится. Вообще чтоб застелить все дно под 8 рамками надо 2 листа но это канительно и неэкономно. Кладу один лист и считаю что и один дает довольно точную картину хотя учитывая площадь думаю если осыпь на одном умножить на 2 то будет цифра ближе к истинной. Ну и вот ставил вкладки и вешал половинки полосок примерно в 18 часов вчера сегодня в 10 утра вкладки уже достал( и так края уже начали грызть). Вот за такой короткий промежуток и такая осыпь Явно полоски действуют хорошо. Возможно этому способствует и то что сразу дал по кормушке сиропа то есть пчелы бегали по гнезду терлись о полоски и друг о друга. Через недельку добавлю еще по половинке
Полоски проветривал часика два они чем то типа жирным покрыты не просто мокрые.
Полоски вот такие https://ru.aliexpress.com/item/Bee-medicine....375c2e0e9pbaWt

Кто нибудь пробовал добавлять эфирные масла в сахарный сироп при закормке в зиму?

Очень интересная идея! Главное подобрать такое эф.масло, что-бы благоприятно действовало на пчел и матку. Концентрация в зиму не должна быть большой. Можно попробовать более концентрированный сироп дать весной.Пробовал давать семьям 5 капель эвкалипта на ведро сиропа для стимуляции. Берут хорошо. Клеща не смотрел ,а надо было !

Витяня подробнее если не трудно, а то мне керосин сильно не нравится

Пропорцию я оставил прежнюю как для киросина, на 1литр 70%го изопропилового спирта 50 кубиков Тактика 12.5%, пятикратная обработка каждые третьи сутки, после откачки мёда, мои обработки начались с 17августа, следующая 20го, следующая 23го, следующая 26го, и 5тая будет завтра 29го августа, будет ещё одна обработка в ноябре при отсутствии расплода. Считаю такие обработки эффективней полосок, так как обрабатывается весь объём улья. Преимущество спирта перед киросином, ниская температура пара, практически отсутствует запах после обработки.
Хочу добавить, клеща в этом году очень мало, падало более 50 клещей только в восьми семьях из контрольной группы в 250 семей, возможно как то сработала весенняя двухкратная обработка чесночной пудрой

Я встречал информацию о всего нескольких клещах,когда говорят о его естественной осыпи ,типа,1-3 шт в сутки. Откуда у вас информация,что естественная осыпь может доходить до 35 шт?

У меня некоторые ульи с сеткой и поддоном. Я видел, что за сутки может упасть даже более 30 клещей: привозил отводки, пересаживал в улей и смотрел за осыпью, чтобы зафиксировать какую-то эталонную величину, потом уже начинал что-нибудь ставить против клещей.

sesk
Естественная осыпь подразумеваются только мертвые клещи? Сказывается ли влияние сетки? Или такая же осыпь в ульях без сетки? Поддоны нужно при этом смазывать? Слышал пекомендацию смазывать вазелиновым маслом

Клещи живые: их ведь никто не морил до этого. Может кто и по старости, но я возраст клещей определять не умею. Поддон такой, что клещу легче сдохнуть внизу, чем лезь вверх обратно к пчелам: размер примерно магазинный, сверху стоит металлическая решетка, чтобы не лезли пчелы, а клещи сквозь нее проваливались. Другой функции у сетки нет, она нисколько не добавляет и не уменьшает осыпь клещей. Сетка отделена от дна расстоянием около 10-12 см.
Поддоны смазываю, но смысла особого в этом нет, т.к. пчелы туда из-за сетки не попадают, да и клещи, по наблюдению за ними, не склонны к далеким походам, хотя бы на несколько см., сидят и терпеливо ждут конца или забредшей пчелы. В этом году достал пальмого масла и смазал, т.к. слышал, что это масло имеет те же характеристики запахов, что и трутни, на которых клещи лезут особенно охотно, но никакого особого эффекта не заметил: как-то падало мало клещей.

На фото улей. Снизу поддон. Открывается сзади.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

"Определение порогов лечения
 С конца июля до начале августа:
 24-часовое естественное падение на липкой плёнке:
Активные действия, если> 50 клещей
 Диагностика сахарной пудрой: примите меры, если> 10
клещей на 300 пчёл."
Economic Thresholds & IPM Strategy
Dewey M. Caron
University of Delaware
Подобная информация имеется и в других источниках.
Июль - август, если за сутки естественное падение менее 50 -60 клещей, то это ещё и не страшно.
По мне, такая осыпь - жесть. Хотя сам и не проверял.
Кстати, надо проверить прямо в этом сезоне. Есть ещё не обработанные семьи.




Естественная осыпь - это упавшие на дно клещи без лечения. Они могут быть и живыми, и мёртвыми. Сетка и липкая донная плёнка показывает более достоверное количество естественной осыпи клещей.

Да уж,если при естественной осыпи сыпется 30 клещей в сутки-это точно жесть. Теперь ещё больше не понятно,как мне относится,если с установленными полосками на 17 день клещ продолжает сыпаться в количестве 15 штук.


Я вспоминаю вид планшетов под бибоксами у меня этим летом.Даже после установки полосок с щавелькой клеща не было на них.Убрал полоски. При постановке других полосок,планшеты смотрел,не было на них клеща.Где же эта естественная осыпь была? А вот после флювалината сразу,через полтора часа, сыпанулось будь здоров! Вот тебе и ориентируйся на естественную осыпь.

Думаю, что половина твоих сейчас найденных мертвыми, это погибшие раньше, но их только сейчас зачищают. Ты же контролирует только поддон. Открой улей и посмотри, какие бугорки из клеща образуются за заставными, сколько в углы случается. Это все постепенно вычитается. Полуживой, да это выходящий попадает под раздачу. Но ты же делаешь выводы, только, основываясь на вкладыши. Что в улье, что в рамках, тебе не известно

Почему именно на флювалинате вы остановились, а не например флюметрине? Известно что флюметрин почти не поглащается воском и кроме того гораздо реже использовался, в русских полосках вообще не использовался значит меньше привыкание

Так же не наблюдаю естественной осыпи. И уж если увидел на планшета, 30 осыпавшихся, типа от естественной смерти, нужно бегом хватать дымпушку и дуть.. Потому что это караул. Это моё мнение.


Маврик

Николай, где вы это вычитали ? Можно ссылку ?
Флувалинат и флуметрин это два родственных перетроида и оба накапливаются в воске.
То что в России флуметрин мало используется - да . Но на счет накопления в воске думаю вы не правы .


а мое мнение это уже .ОППА. По крайней мере в наших краях.

Да ты прав, и прав, в том, что именно для наших краев. У меня в декабре на планшета увидел до десяти упавших клещей, типа естественной смертью. И продувка пушкой показала в этих семьях осыпь, минимум триста штук, иак как бросил дальше считать

Так ведь 17 день уже,а вы мне говорите о выходящем клеще из расплода.


Посмотрю,конечно,но у меня сетка сделана во всё дно,гнёзда сформированы по середине улья,так что нет места зля закутков .


Я не остановился,я пробую.Получилось приобрести маврик,причём легко,через знакомого,а где этот флюметрин искать-ещё не знаю.

И че, ты думаешь у тебя поставил полоски, и через две недели полная стерильности? Откуда у меня в декабре такая заклещеванность в некоторых семьях была? Когда на конец октября, начало ноября контрольная обработка показала кой где 3_5 клеща?


У меня с десятого года под всеми ульями сто процентов сетка на все дно. Закутков хватает. Плюс вон коллеги говорят про погибшего клеща в ячейках. Места хватит, в смысле закутков

Виктор Андреев ,я не думаю о стерильности,я думаю,что весь печатный расплод с момента постановки полосок уже вышел несколько дней назад и даже перекрыл период расплода перед запечатыванием .О каком говорят выходящем новом расплоде ,который не подвергся воздействию ДВ ранее-не понятно.

Вот этими ссылками вы меня замучали Мешаете полету мысли
Ну разве все упомн ишь? Где и что. Но уверен
Кажется в одном из выступлений в Пщыне лет 5 назад. Я тут и тему про эту конференцию где то создавал.
В принципе найти не проблема-просто могу потратить на это час а то и два Возможно на форуме не писал но порыскав можно наверняка найти в польском Интернете.

Старательно, я раньше верил, что пчелы, прежде чем сложить мёд в ячейку, её чистят и полируют. Но с тех пор, как появилась медогонка на 48 рамок, да ещё и с медовым карманом в пять молочных бидонов, я совсем другова мнения

старатель , наверное по совокупности факторов .
Как Андреев сказал подчищяют из ячеек , по углам . Еще могу предположить ,что все же наибольшее воздействие на клеща пластина дает в первые два дня . Доза ДВ может быть не сильно уж летальна для клеща в вашем случае в последующие дни перед постановкой новых пластин . После уже есть вероятность что выживший клещ ( а он обязательно останется , только в каком кол-ве вопрос) заходит в расплод и цикл в 12 дней у вас отодвигается.

Грабанули соседа

Уж извините Но ваше утверждение переворачивает все полеты моих мыслей. Сколько мне ссылок не встречалось - перетроиды имеют свойство накапливаться в воске . Флуметрин это перетроид.

Спасибо, я думал в этилового

Всё зависит от заклещённости. Когда начинал пчеловодить, то на дне были горки клеща, без всяких обработок. Как пчелы выживали, до сих пор не пойму


Самка клеща питается на взрослой пчеле один раз, а потом пчелы не нужны, она быстро находит новую квартиру и скорее всего не успевает получить смертельную дозу ДВ. Другого объяснения на ум не приходит.

Смотри, прав я, нет, но мысля какая, Читал, ( ссылку не проси, не помню когда и где), после применения эфирных масел, клещ типа импотентом так же становится. Жив то он остаётся, но теряет способность к размножению, самки стерильны становятся. Возникает вполне логичный вопрос, почему в случае с химией, мы только видим два сценария? Сдох. И второе, приобрёл к яду привыкание. Почему только это и все? Разве самки после химии не могут становиться стерильными?


Тут как бы немного не согласен. После выхода из расплода, она первое время наедает шею на взрослой пчеле, и потом уходит в расплод, либо наедает шею на личинках, уходит сразу после выхода в расплод, но, не откладывает там яйца.