Теплый-
Трутневая вощина в действии этим летом
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А зачем? В журнал 2 строки кинул, и то, если охота/ нужда учет полный вести. Но можно и без этого обойтись

А то! Я, например, только "ЗА"! Не только руками...

Я что, говорю, что непорядочные? Наоборот! Просто в нашей практике пчеловодства организовать реально 100% охват- невозможно

Писал я об этом, писал, и не один раз
Что надо клеща бить сразу после медосбора- лучше всего полосками. Нет- так бипином 3 раза через неделю. Это- чтобы популяцию клеща уменьшить, и зимняя пчела наросла небитая.
Вот так, сразу- главный осенний провел- и полоски поставил . Недели на 3.
А потом- когда расплод выведется- добил популяцию тем же бипином, по инструкции, или при ночных холодах, когда ночью пчелы на дно не ходят, ( лучше, когда днем при этом летают) или с жировой ловушкой.
Тогда весной никаких обработок делать не нужно Клеща перед зимовкой останется совсем мало- 5-10 особей, и он за сезон не даст критической численности.
А в следующем августе- повторить схему, поменяв ДВ полосок.
ИМХО-это достаточно эффективная, не очень трудоемкая и достаточно надежная схема.
А вот, если обходиться одним бипином, могут быть пролеты, связанные с наличием расплода, возвратом клеща, который осыпался, истощением зимних пчел.
Если обходиться одними полосками- другой фокус- быстро привыкание наступает.
В общем- желательно комбиниковать 2 акарицида (метода обработки- этоя про термокамеру) с разным ДВ- один- сразу после медосбора, 1- после выхода всего расплода.
Все обработки проводить строго по инструкции, без экспериментаторства.
Еще- при любых обработках- амитразом, пиретроидами, кислотами, термокамерой- желательно проводить контроль численности клещей на 100 пчелах. Норма- если после обработки-0.

Устраивает? Уточнения, предложения, пожелания пишите сюда.

Вот тут:
http://www.beeland.ru/beekeeping/beekeeping2_41.htm
- написано, какие лекарства против каких болезней пчел используются, и какие у них действующие вещества.
Кстати, было бы неплохо, если бы такую таблицу (актуализованную и дополненную) разместили на форуме как источник информации, на пример, в справочнике. Я прошу это сделать Кирюшина, как профессионала в 2-х смежных областях - пчеловодство и ветеринария.

С варроатозом, судя по этой таблице, все плохо.
Либо всего 2 действующих вещества, либо таблица неполная и устарела.
Естькакая-то дополнительная информация?

Рrokudin очень убедительно .Режу трутневый расплод и поделом. Страсть какая и трутневого расплода нет и яички клеща уничтожил. И главное так думают многие режут расплод-говоря у меня заклкщенность малая. А затем по осени 2- раза обрабатывает Бепином. Хорошие доводы ничего не скажешь. Анаблюдали ли Вы что после резания ячеек трутневого расплода Пчелы рабочие ячейки переделуют под трутневые. Пчела работает выносит мусор из труневых ячеек или достраивает вырезанные ячейки .При этом перестраивает рабочие ячейки под трутневые.А пчеловод твердит я борюся с клещем вырезая расплод. Напрасный труд господа.Надо искать другой путь.

Клещ при выходе двух поколений пчелы утраивается,поэтому,после весенней ревизии необходимо поставить полоски с акарицидом,после весеннего наращивания пчел,появляется трутневый расплод и взяток товарный,клещ переходит на трутневый расплод и тогда заканчиваются медикаментозные мероприятия до окончания сезона-август,опять начало.

Ну, боретесь, это громко сказано. Скорее предупреждаю. Боролся один только раз, когда пчелы из-за плохой погоды просидели все лето в ульях. Prokudin здесь говорил о дополнительной пользе вырезания трутневого расплода. Много об этом сказано в теме о строительной рамке. Могу лишь еще добавить, что за счет вырезания трутневого расплода уменьшается количество трутней в семье, сокращается потребление меда. Ни к чему их столько разводить всяких разных, только испортят генофонд. Так, что вырезание трутней – это совсем не мартышкин труд.

Истину глаголишь Володя, контроль численности клеща нужно проводить обязательно и не только после обработки, но и весной, летом и осенью. Тем более эта процедура не трудоемка. Только вот все равно от клеща никуда не деться. Это как остеохондроз – если он есть, то это уже на всю жизнь!

Это из отцовской семьи или для борьбы с клещем?

Не все так плохо А еще там, наоборот, только относительно новые препараты
Правильно- амитраз и пиретроиды- вещества, близкие к флувалинату- в основном и применяются.
Еще применяют кислоты- муравьиную и щавелевую- разными способами, КАС-81- вещь чисто растительная, но эффективность 70-80-% (бипин-98%), фольбекс (от времен царя Гороха, я его не видел уже лет 10), перицин (не помню, какое у него ДВ, но, вроде, не флувалинат ), обработку в термокамерах.... Может, я так с ходу еще чего и упустил... Народные методы типа перца с хреном и пихтового масла не описывал
Желающим предлагаю описать способы применения кислот- я в этом не очень шарю- читал, но сам не делал .

Сочетаем приятное с полезным - и с клещом боремся и трутневый расплод используем для производства гомогената.

Это при каком способе использования у КАС такая эффективность?

О действующих веществах - в этом ведь главная проблема...
Выдержка из интернета:
"Например, в Чехии так применяют габон ПА 92 (действующее вещество—акринатрин), в Югославии и России — соответственно вароатом и апифит, содержащие флувалинат."

Эт о все полоски. А действующие вещества разные. По крайней мере этот акринатрин в таблице не упоминался. Что-то другое, не флувалинат. Значит, есть варианты...

Но последовательность фумисан-бипин-фумисан-бипин-фумисан-бипин-.... - это и есть смена действующих веществ? Или это очень примитивно и потому все равно вызовет привыкание?
Как все таки правильно?

И потом если весной применять - снова фумисан, потом в августе - опять фумисан, а в октябре - все время бипин....
Сначала бутерброд маслом вверх, потом его же но маслом вниз....

Неплохие шансы на привыкание...

Скармливать свежеприготовленный КАС в сиропе 2 недели. Посмотрю- скажу подробнее
Понимаете, даже если Вы будете комбиниковать 5 веществ, привыкание все равно наступит, толь медленнее
А 2- уже значительно надежнее, чем 1, согласитесь...

Теоретически - конечно соглашусь, коль альтернативы по сути нет...

Вот еще есть вопрос - а есть ли какие либо сведения о том, что где-то кто-то разрабатывает новые препараты на основе других действующих веществ? И скоро ли они будут доступны?
А то совсем как-то грустно все...

Вобщем я озадачен тем же вопросом. Пока что вырисовывается только одна схема :
1) Весной - КАС81
2) В августе - полоски Варатом
3) Осень бипин или щавелевая кислота.

Но вот ради интереса прочитал про всем известный Раптор :

Раптор-репеллент

Международное наименование:
Диэтилтолуамид (Diethyltoluamide)

Групповая принадлежность:
Репеллентное средство

Описание действующего вещества (МНН):
Диэтилтолуамид

Фармакологическое действие:
Обладает репеллентным действием, эффективно защищает от укусов кровососущих насекомых (комары, мокрецы, москиты, мошки, слепни, блохи, кровососущие мухи, клещи и др.). В качестве действующего вещества входит в состав различных репеллентов, относящихся по своей токсичности к III и IV классу.

Показания:
Профилактика укусов кровососущих насекомых.

Пробовать пока стремно, но всеравно интересно, может проведу эксперимент в следующем году
на какой нибуть семейке подлежащей выбраковке.

Похоже, не как отрава, а как отпугивающее средство?.. Так толку с него?



А своих запросто угробить можно... не с первого раза, так со второго. А вопрос дозы-концентрации? А частота повторения? А надо ли повторять?
Пчелы - это не тараканы....
Напрасны эти эксперименты, ненаучны. Даже если пчелы выживут - совершенно никаких выводов сделать будет нельзя - масштаб и "чистота" эсперимента не позволят делать какие-то выводы.

Ну и результат будет в лучшем случае никакой, а скорее всего - плохой. Это как на себе испытывать ....
С таким успехом можно и дихлофос применить - гарантия, что ни один клещ не выживет...

Не советую
Подумайте, почему так мало препаратов от клеща варроа ? При огромной массе инсектицидов
Потому, что все, токсичное для широкого спектра насекомых, токсично и для пчел тоже. Как правило, вилка в токсичности между клещем и пчелой есть, но она очень-очень узкая, страшно тяжело подобрать дозу.... Особенно с учетом обработки семьи, а не отдельных пчел.
А тут надо вещества, которые ОДНОВРЕМЕННО будут и не очень ядовиты для пчел, и не ядовиты для человека ( в идеале- не попадать в мед, да и воск тоже), но при этом- сильно токсичны для клеща варроа... Большинство акарицидов- и инсектициды тоже, систематически клещи и насекомые группы очень близкие, обмен веществ похожий.

Как я предполагал в апреле из общения в личку с Борисом, Америка находится в стадии эксперемета по организациимер борьбы с варатозам, а точнеетам содидная сумма
Флоридская промышленность пчеловодства была опустошена за прошлое десятилетие, с половиной введением экзотических вредителей. Самый важный - клещ пчелы Varroa (печь для сжигания отходов производства Varroa) и южноафриканский маленький жук улья (Aethina tumida). Разделение Промышленности Завода, Флоридские Услуги Министерства сельского хозяйства и Потребителя недавно попросили, чтобы Флоридский законодательныйорган обеспечил 300 000 $ в финансировании согласно его Флоридской программе Развития Вредителя Пасеки, чтобы найти способ управлять этими вредителями экологически безопасным и жизнеспособным способом.

"Этот капитал чрезвычайно ценен как деньги семени и должен также помочь привлекать соответствие ресурсам для продолжающейся программы, чтобы управлять и клещем и жуком. Эти вредители стоили мой бизнес один предполагаемый $ _____________ за прошлые пять лет. Хотя химикалии, чтобы рассмотреть колонии теперь доступны, они теряют их полезность и в конечном счете не жизнеспособны. Единственное решение - дальнего действия, который будет требовать развития инновационных методов контроля, которые будут эффективны в управлении этими вредителями и будут экологически и экономически приемлемы.

Но подробностей пока нет, может они грибок поражающий клеща испытывают ?

Я только догадываться мог об этом, увы я не специалист, но сидеть и ждать пока ктото разработает
новый эффективный препарат тоже по моему не годится. Представте ситуацию когда произойдет
полное привыкание клеща к бипину, мрачная вырисовывается картина..
Кустарщина чистой воды, согласен с вами, но вдруг сработает ?

Акромя бипина перицин есть, и щавелевая к-та,муравьиная к-та., так-что , ничего страшного не произойдет.Эти препараты чередуй и все бидет ок.Про препараты содержащие флувалинат я уже и не говорю, полно их.

Запатентовать сразу не забудь.
Лиж-бы новой дряни не вывели(типа -Чужой), ато как всегда хотели как лучше , а получится ,как всегда.(яркий пример пчела убийца) Думаю ,в этот раз, испытывать чудо-грибок ,американци у себя наврят-ли будут

Да не переживай ты так ,для твоих семей ,по количеству ,есть в заначке и термокамера.Ее то не отменили еще.

Такая информация проходила в ж-ле "Пчеловодство"№10 за 2005г В Техасе 2000 г эксперементируютс патогенными для клеща микроорганизмами (гриб Metarhizium anisopliae)Гриб сохраняет активность более 42 дней

Сергей , как-то забывал спросить про "миф с ульем на круглую рамку" со стоимостью в 455 евро
Почему "миф"- как -то не укладывается в голове к какому типу взятка он расчитан и на какую породу с такой конструкцией в 2 корпуса, ведь это идеальное средство против варатоза и роения
Раскройте пожалуста секрет или перспективу этого ноу-хау,ведь вы там поближе

может глянь тут и поймёшь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4567&st=60

Насколько я знаю, пока не получилось.
Наши пробовали с хищными клещами- тоже не получилось...
Может, с гигиеническими способностями выйдет, может, нет там отбор с изменчивым вектором. Посмотрим.

Станислав Збег прислал мне письмо с обсуждением того, что пишется в этой теме на нашем форуме.
Процитирую и переведу ---------


Использование для борьбы с варроа грибка Anisopliae... не оправдалось. Температура в улье оказалась слишком высокой для его развития и влажность тоже. Поэтому надежда на этот гриб не оправдалась, как и надежда на бактерию "Enterobacter cloacae" о которой была обширная лекция при проведении "PRAGA-AGRO-2002"

В настоящий момент нет по настоящему эффективных лекарств против клеща варроа а есть плохие знания пчеловодов и надо сначало лечить пчеловодов а потом только варроатоз Главное отсутствует дисциплина в борьбе с варроа. Каждый делает как и когда хочет а не все одновременно в целой округе.

В Минске вдруг появилось против варроа вот это:

габон ПА 92 (действующее вещество—акринатрин) - из Чехии.

Что-то совсем новенькое для белорусского клеща. А может и для российского и Украинского тоже. Возможно, ему очень не понравится. Новое для нас действующее вещество.

Но стоит это счастье в переводе на испанские песеты - 34 доллара США.
Для сравнения фумисан у нас = 4 доллара США.
Пакет такой не мелкий... раз в 5 больше пакета с фумисаном. Но сколько там полосок - я пока не выяснил. И рекомендация на пакете - 2-3 полоски на семью на срок 24-30 дней.

В пакете- 50 полосок. Гайдар высылает по 25 у.е. упаковку. И применяют его уже лет 10.

Так что, смысла нет? Или все таки есть в местах, где это раньше не использовали?

Так это практически на 25 ульев.... В этом году пошло 8. Ну в следующем пойдет 30....
Остальное кому поставить? Надо с кем-то кооперироваться.

[quote=Фаддеич,Четверг, 15 Ноября 2007, 0:05]
Так это практически на 25 ульев....
Нет, не на 25. Если ты смотрел его в магазине на Калинина, то там рядом с пакетом бумажка, поясняющая, что содержимое пакета - полоски, расчитанные на лечение 10 семей.

Drogije Druzia, Pczełowody ! ja oczeń charaszo znaju czeski Gabon PA-92 jewo aktywnaja substancja - "acrinathrin". w odnom połoskie tolko 1,5mg - 1.7mg. Eto jest pakiet 50 paskow. Na 1 ul w odin korpus dajetsia 2 paski w seredinu otkrytego płoda, zdes nachodzitsia waroatoz katoryj żdajet momenta zakrytia jaczejki. On kleszcz do trutowej jaczejki wchodzit na 3 sutki /doby/ pered zakrytiem a do jaczejki pczelej odnu dobu /sutku/.
Gabon PA-92 nada ispolzowat kak tolko poslednyj miod odberem - to jest w III dekadzie jula a nie pozdnieje kak do 10 augusta/08/ Połoski dołżny byt w semii tolko 30 dni.

Ja ispolzuju Gabon PA-92 uże od 1996 goda. Problem jest kak u nas jest pad. Nie nada ispolzowat Gabon PA-92 po 20.08. eto uże pozdno - on nie prynosiat efektow
Ja toże znaju czto tiepier na Białorusi budiet on w prodaże w 2008 godu.
Ja mam abonament czeskiego żurnała pczełowodow "Vćelarstvi" i nauczyłsia sam etowo jazyka i charaszo poniemaju czem russkij., ukraińskij czy słowacki.
Wtoroj preparat na bazie tau-fluvalinatu nazywajetsia Gabon PF-90 - jego wolno polzowat tolko czerez 2 sezony a patom zmena na Gabon PA-92.
Wtoroj czeski preparat tak kak i pierwyj diełajet ich Instytut Pczełowodstwa w Dol ca 50km od Pragi.

Kak budu woprosy tak Wam skażu.
Tiepier u nas ispolzujetsia preparat BeeVital HiveClean na bazie kisłoty szczawielowej i dobawki - nie znaju iszczo kakij budet efekt wiesnoi. U mienia wysokij poddon /dennica ? prawilno/ i po poslednim ispolzowaniu 3.listopada osypa niet - 0 Zero !



Pozdrawlaju Wsiech Pczełowodow - Stanisław Zbieg Limanowa-Polska

Jeszczo w temacie waroatoz - Gabon PA-92 diełajet tak na warozu - ta katoraja jest na pczełach padajet w tieczenie dwoch dniej - eta waroza nazywajetsia z anglijska "Foretyczna". To jest eta katoraja na pczele wyletajut z ula i letit na pasieki susiedow. Etoi warozy możet byt ca 25-30% - czym bolsze tym łuczsze, bo w jaczejkach budiet mieniej. Ta waroza z jaczejek budiet wychodzit razem z mołodoj pczełoj. Eta pczeła uże "inwalida" - dołgo nie pożyjet - no do oktiabria, dalsze niet.

Pozdrawlaju Wsiech - Stanisław Zbieg

Ну, вот наши друзья перешли на Бевитал, а основа - щавелька!
Успехов, и ждём весенних постов!

Интересную информацию загнали в библиотеку форума Эколого-биологические приемы регуляции численности клещей Varroa dest там говорится, что результаты исследований показали, что в среднем в гнездах опытной группы заклещёванность после удаления первой рамки-ловушки уменьшилась на 67,3%, а после удаления второй рамки-ловушки – на 86,5% относительно к контролю.

Похоже, что примерно так же снижают заклещённость полоски в мае. Т.е., строительная рамка это альтернатива полоскам.
Прошедшим летом из-за засухи семьи трутней не выводили и потому со строительной рамкой ничего не получилось. А к концу сезона на земле стали попадаться бескрылые пчёлы.
При таком раскладе фумисан в августе обязателен - намотал на ус уже задним умом, после драки и ушедшего поезда...

И в конце апреля или начале мая не помешало бы, тогда и строительные ни к чему.

Такая же беда, только не из-за засухи, а из-за заморозков в июнне. Много расплода померзло, семьи были ослаблены.

Кто применяет фумисан ,подскажите,обязательны ли поддоны с сеткой ,или клещ падает от фумисана и погибает не поднимаясь вновь на соты?

Да нет Георгий. Эт ты себе лазейку ищешь и самоуспокоением занимаешься.
Обработай семьи весной и трутней пореж весь сезон. Тогда и увидиш результат.
А так, резал, режу и буду резать. И другим советую.

Меня пчелы быстрей зарежут.... Раньше резал, когда маточники выламывал, а теперь бросил это дело.

У меня ж роевой метод, куда матки мужиков полетят искать....Кавказцы нам не нужны.

Чем дальше от обработки до медосбора тем лучше для качества мёда я в августе.

Валится навзничь... аж на прилётку выползает в поисках спасения...
Нету у меня поддонов с сеткой.

Николай, значит фумисан в августе, а потом в октябре бипин - это вполне достаточно? Не нужно ничего в апреле им ставить?

Я тоже. И в конце октября бипином можно продублировать.


Ну да. Качественная обработка осенью снимает необходимость обработки весной!


Это все классно, только вот- в названии написано- "... В безрасплодных пчелиных семьях"
Конечно, если в безрасплодную семью рамку- ловушку поставить...
Но часто ли Вы имеете дело с безрасплодными семьями?
P.S. Теплый, Вы не могли бы прислать мне этот автореф на мыло, он у меня не скачивается, почему-то... А почитать интересно...

Это может быть,но весенняя профилактика Фумисаном,очень даже отлично развиваются все лето.

После такой обработки двойной клеща практически не останется. Рано весной нет смысла ставить ещё не начнётся перезаражение од соседских - они только в расплод полезут а поздней весной взяток начинается товарный НЕЛЬЗЯ
До августа потерпят

В этом исследовании речь идет о рамках с молодым расплодом, а не о строительных рамках. В случае строительных рамок в бесрасплодных семьях Эффективность ниже. "Противоклещевая эффективность применения строительных рамок на безрасплодных пчелиных семьях составила 56,5±4,7%."
Лет 15-20 тому я практиковал строительные рамки для борьбы с клещом, но бросил из-за высокой трудоемкости. И последние 15 лет кроме однократной осенней обработки сначала щавелевой кислотой, а затем БИПИНОМ Т где-то с 91г., других обработок не делаю. Слово БИПИН выделил потому, что по соотношению эффективности, малой трудоемкости и экономичности ему равных нет.

А я ставлю с 15 апреля по 20 мая,до начала товарного взятка и масового выхода трутней.

Безрасплодная семья в пчеловодстве понятие относительное. Бывает больше или меньше расплода, это да. Автореферат выслал.

Факт то, что помогает. И помогает совсем неплохо. А насчет трудоемкости это несколько преувеличино. Одну достал, вторую поставил и салям би би. Вечерочком от нечего делать взял да и вырезал, тем самым подготовив рамки к последующей постановке.

А пока они терпят, клещ беспрепятственно размножается, снижая качество пчёл. В этом промежутке очень к месту строительная рамка. В трёхсекционной рамке вырезка одной секции занимает несколько минут.

Не знаю
Я сторонник того, что клеща надо бить осенью. Качественно бить, так, чтобы его почти не осталось! По-хорошему, обработки должны производиться не позже, чем за 40 дней до взятка.

я когда то использовал строительную но не для борьбы с варроа а для борьбы с роением. Кстати, довольно точно показывает состояние семьи без разборки гнезда но вырезать надо языки раз в шесть дней то есть зарано для борьбы с клещом поэтому к сожалению нельзя совместить и сделать двойную пользу от строительной рамки.