Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
Gardiniero
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 17:32)
Такого факта нет.
*



2% заклещенности = 600 клещей на 3 кг пчел. Как же факта нет? dntknw.gif
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 17:06)
2% заклещенности = 600 клещей на 3 кг пчел
*


Gardiniero, по смыву 2%, а не абсолютная заклещеванность! Удивительно. Вроде так хорошо считаете, но что такое относительный показатель на основании диагностической выборки принципиально не желаете понять.
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 20:16)
Вроде так хорошо считаете, но что такое относительный показатель на основании диагностической выборки принципиально не желаете понять.
*



Если нету расплода, никто никого не кормит, то все пчелы одинаковы и клещ равно распределен по всем выборкам. biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 17:21)
Если нету расплода, никто никого не кормит, то все пчелы одинаковы и клещ равно распределен по всем выборкам.
*


Да ты чё! Какая прелесть. Т.е., если мы семью в 30000 пчел всю пустим на 300 смывов, то в каждом будет ровно 6 клещей, ну, т.е. по 2%! И никаких отклонений? Т.е. смывы оказывается настолько достоверны?
А кто-то нам тут по ушам ездил, что они вообще не достоверны. hmm.gif Не помнишь кто? biggrin.gif
Roman_68
Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Октября 2025, 22:11)
Обработал в сентябре 4х4 щавелькой.
*


что означает 4х4?
И какая дозировка для обычных семей, в граммах?
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 20:32)
Т.е., если мы семью в 30000 пчел всю пустим на 300 смывов, то в каждом будет ровно 6 клещей, ну, т.е. по 2%! И никаких отклонений? Т.е. смывы оказывается настолько достоверны?
*



Я говорил, что ошибка не менее 150 клещей. С ее учетом у Старателя при 2% будет от 450 до 750 клещей в семье. А если смыв дает 0, то это от 0 до 150 клещей. Так устраивает? Кстати, интересно, кто-нибудь реально мерил разброс данных при смывах с одной семьи? Еще интереснее, что карт95 со своей педантичностью обнаружил, что при кипячении пчел заклещенность растет эдак раза в два по сравнению со смывом в стекломое. biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 17:42)
Я говорил, что ошибка не менее 150 клещей
*


150 клещей может быть на какое количество смывов? На тысячу, миллион, десять миллионов...? Понимаете о чем я? hmm.gif
Джинн20
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 15:58)
Очень важный вопрос, не многие им задаются а именно с него начинается правильное, эффективное и своевременное лечение.
*


николай6474
Не разводи клеща весной и летом,тогда и лечить не нужно осенью.Так просто.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 17:42)
Так устраивает?
*


Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 17:42)
С ее учетом у Старателя при 2% будет от 450 до 750 клещей в семье.
*


Вполне. drinks_cheers.gif При условии, что в других смывах с этой же семье не смоется 5% или 0 клещей. Или такой вариант исключаете? И как тогда быть?
Bikanin
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 16:08)
Эта схема для ситуации, когда есть расплод или по безрасплоду тоже?
*


Когда есть расплод. hi.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 16:08)
Задаюсь вопросом, когда же целесообразна повторная обработка?
*


Когда нет расплода.imho.gif
В прошлом году я через 10 дней обрабатывал. За этот период клещ не переставал сыпаться, но суточная осыпь снижалась. hi.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 20:48)
150 клещей может быть на какое количество смывов?
*



На Вашем количестве - 300 пчел +- 1 клещ. Выходит разброс 150 штук на семью. Это я по минимуму взял разброс, который неизбежен. Если +-6 - то метод смыва вообще никакой. Вот и интересно, кто-то делал, скажем 10 смывов с одной семьи для оценки ошибки? Знаю, медики и биологи с техникой эксперимента сильно не дружат, думаю, никто ошибку измерения при смыве не измерял.
Roman_68
Цитата(Пётр Деулин @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 19:21)
Как определить, какая обработка должна быть последней?
*


когда ни в одном улье на пасеке при обработке по безрасплоду не выпадет на бумагу ни одного клеща, то следующую можно считать последней в этом сезоне imho.gif
старатель
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 15:41)
А по факту - как и раньше: несколько клещевых бомб, в остальных многие сотни клещей
*


Что такое клещевая бомба? Пока красных доньев от клеща или кучки его на прилетках не видел. Многие сотни- это превышение допустимого процента заклещенности на определенный период сезона в большинстве семей пасеки. Сейчас наступил безрасплод. С каким процентом можно подойти к концу сентября, чтобы считать, что страшного ничего нет? Вот если он превышен- тогда многие сотни. Если допустим, тогда просто несколько сотен на семью. На то и обработки по безрасплоду придуманы.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 18:11)
Вот и интересно, кто-то делал, скажем 10 смывов с одной семьи для оценки ошибки?
*

У Р. Оливера несколько статей посвящены вопросам методологии забора проб, достоверности и разбросу показателей в смывах. Почитайте на его сайте. Иногда это бывает полезно. biggrin.gif
Tveriak
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 19:35)
С каким процентом можно подойти к концу сентября, чтобы считать, что страшного ничего нет?
*


Важна ещё сила семьи на конец сентября. Если семья занимает 7 рамок клубом, при внешней температуре 0С, и у неё заклещеванность меньше 1 %, то такая семья уже перезимует в моих условиях зимовки. Думаю, что и при 2% перезимует нормально. Если клуб на 6 рамках, то его лучше подсилить до 7-8 рамок.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 19:35)
На то и обработки по безрасплоду придуманы.
*


Именно так. Две недели стояли полоски с тимолом. Клеща насыпалось много, но сила семей осталась достаточной для зимовки. Три дня назад пролил щк в сиропе. Вчера посмотрел поддоны. Клещ сыпится, достаточно много. Проведу контроль смывами с сах. Пудрой через пару дней. На основании результатов будет решение о дальнейшем лечении. hi.gif
CHIBIS
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 21:39)
что означает 4х4?
*


Ежу понятно:4 раза через 4 дня. hi.gif
Gardiniero
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Октября 2025, 22:35)
С каким процентом можно подойти к концу сентября, чтобы считать, что страшного ничего нет?
*



Тут ведь какое дело. В рамках клещевой теории слета, виновник клещ. Метод профилактики - борьба с клещом не на жизнь, а на смерть. Если у Вас на пасеке с клещом все в рамках того же "допустимого" как и было осенью 23, то в 26-м что ожидаете?
старатель
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 06 Октября 2025, 10:50)
Если у Вас на пасеке с клещом все в рамках того же "допустимого" как и было осенью 23, то в 26-м что ожидаете?
*


А я не знаю, с каким процентом заклещенности семей пасека подошла к августу 23 г. В 23 г были одни носители ДВ, в этом применил другие. Погода была иная. Прогнозов на 26 г не строю. Всё по ситуации.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 06 Октября 2025, 10:50)
Тут ведь какое дело. В рамках клещевой теории слета, виновник клещ. Метод профилактики - борьба с клещом не на жизнь, а на смерть.
*

Я придерживаюсь другой теории о виновнике слета, но метод профилактики да- борьба с клещом. Не на смерть, а до допустимого процента, когда его количество не должно привести к краху семьи. До последнего клеща пока не собираюсь травить пчёл.
Светлоград
https://rutube.ru/video/55ced7cb97380af54500d964427d94d1/
Так совпало что с началом закорма в конце августа помыл все поддоны на пасеке и случайно обратил внимание на " естественную " осыпь клеща.
Светлоград
Вывод сделал такой - при выпаривании влаги пчелами из сиропа с хлоркой в межрамочном пространстве создаётся не приемлемая для клеща концентрация паров хлорки . Он открепляется от пчёл, открытого расплода нет и клещ оказывается на поддоне. Ночи в конце августа уже холодные и клещ погибает . Такой вывод сделал в следствии того ,что днем на поддоне слишком много его живого бегает.
Осыпи клеща при подкормках по сезону сиропом с хлоркой не наблюдал. По 0,5 литра максимум давал в сутки воспиталкам и никакой осыпи не было.
Осыпь такая интенсивная клеща только при залповом закорме произошла. Закорм производил в два захода минимум 7,5 литров , кому 10 литров каждый раз. Забрали и сразу наливал вторую порцию.
александр 86
Задал вопрос в Ставропольской ветке, продублирую здесь :У меня вопрос к Светлограду, в этом видео у вас после летнего цикла осенью совсем немного клеща, в этом году я так понимаю ситуация другая-клеща больше(поправте если ошибаюсь), как считаете в чем дело? hi.gif
https://rutube.ru/video/d60da1549bfec168fd7...3d5d894/?r=plwm
Слава_К
Старая, но очень интересная статья о взаимоотношениях клеща варроа с другими организмами.

https://cyberleninka.ru/article/n/vzaimootn...anizmami/viewer
старатель
Работаю с семьями и попадаются рамки, где много печатного трутневого расплода. Обычно это по низу рамки. Не удержаться, срезаю его. Не вырезаю, а срезаю глубже крышечек. Сегодня попалась семья, где в четырёх ячейках увидел клеща. Первый раз в этом сезоне такое попалось на глаза. Ещё видел клеща в семейке на минирамках. Корпуса разьединил и разорвался трутневый расплод, а в одной ячейке - клещ. Есть он, собака, на пасеке, есть! Весной за день до облета проливал пасеку 3,5% раствором щавельки . Надо бы уже сделать и развешивать полоски с щавелькой. Альтернативы для меня нет в этот период сезона.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО