Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
Tveriak
Цитата(Perca @ Вторник, 07 Мая 2019, 18:20)
Илья   т.е. скребешь до листа делая из суши вощину?

*


Ага! blush2.gif И уже не первый год. smile.gif
Вощину использую только для новых семей(отводков), взамен проданных, и опять для продажи.
Цитата(Заволжский @ Вторник, 07 Мая 2019, 18:35)
И ты предлагаешь самых сильных продать .
*


Конечно. dntknw.gif Оставлять для себя только самые лучшие несколько семей на воспиталки и материнки(если не покупаешь на стороне).
Средние семьи к ГВ отлично развиваются, если ГВ не в мае -июне. Слабые семьи на подсиливание отводков от средних.
Ну, я так делаю.
Цитата(Заволжский @ Вторник, 07 Мая 2019, 18:35)
30 % слабых . Аксиома. Хоть в лепешку расшибись.
*


Надо как-то "ломать" "аксиому". hmm.gif Процентное распределение не очень хорошее. imho.gif
Цитата(Заволжский @ Вторник, 07 Мая 2019, 18:35)
Да и цена у нас не двойная на семью от пакета. А на 50% где то выше .
*


А вот это уже плохо. sad.gif На общее ценообразование повлиять сложно обычному пчеловоду-продавцу.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 07 Мая 2019, 22:04)
звонят в апреле ,спрашивают.
говорю в мае,так как дорога тока к 1 мая нормальная.и полный облёт в конце апреля. 
а так по насту бы забрали,потрясли по колеям с километр,удели б весь улей. 

и цена у нас по объявам от 4 тыс.

а сильные уже товарного майского подтащили.банки 3-4 при желании можно после печатки качнуть с сильных.
это уже по деньгам при минимальной цене 6 тыс
плюс сильная семья, которую в конце мая делить.
*


Я понимаю, что давать советы на расстоянии 1000 км., и совершенно в других климатических условиях бессмысленно.
Просто делюсь своим опытом.
А вообще надо заканчивать о продажах. Тема то о варроатозе. smile.gif

Цитата(Заволжский @ Среда, 08 Мая 2019, 4:57)
И как , главное, слабая семья способствует процветанию варроатоза.
*


Слабая семья способствует процветанию вирусных инфекций, переносчиком которых является варроатоз.
Причём по всей пасеке.
Весной, из слабых и инфицированных семей большой разлёт пчёл в более сильные семьи, т.е. блуждание.
Эти блуждаюшие пчёлы не только увеличивают инфекционную нагрузку на принявших их семьи, но и приносят туда самок клещей из своих семей, из другой популяции. Скрещивание клещей из разных ульевых популяций приводит к более высокому генетическому разнообразию клещей в следующем поколении, а значит и к более высокой устойчивости к акарацидам. Кроме этого считается, что перекрёстное скрещивание клещей из разных популяций приводит к появлению новых, более агрессивных комбинаций вирусов, из тех, которые переносятся клещами.
В совокупности все эти процессы приводят к повышению инфекционного напряжения на пасеке, до полного "срыва" в какой-то неблагоприятный момент совокупности факторов. dntknw.gif
Perca
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Мая 2019, 11:37)
Надо как-то "ломать" "аксиому".  Процентное распределение не очень хорошее.
*


Ну, наверное, это мы так делим, чисто субъективно.
Должно быть нормальное распределение: одна лучшая, одна худшая - остальные между ними ...
Tveriak
Цитата(Perca @ Среда, 08 Мая 2019, 7:56)
чисто субъективно.
*


Существуют достаточно объективные показатели силы семей, основанные на биологии пчелиной семьи. dntknw.gif
Цитата(Perca @ Среда, 08 Мая 2019, 7:56)
Должно быть нормальное распределение: одна лучшая, одна худшая - остальные между ними ...
*


Кривая распределения случайных величин такой быть не может. smile.gif
838
Заволжский ближе к факту по пропорциям .по вощине не согласен, по изменению цвета вощины судить о качестве спорно..видел всякую, и дерьмо красивое и отличную но неказистую..брать у проверенных-вот и весь рецепт..

Тверяк тоже прав в вопросе смешивания генотипов клеща при блужданиях , объединениях и слётах, но это реальность и так было и будет..увы..

По скреблению суши до средостений-геморр, да и не все породы это примут, мои строить не будут в большинстве случаев..скорее заделают заплату на соте, там где ровно вырезано(не смято, не вырвано, куницей ,мышами не выжрано)..
Perca
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Мая 2019, 12:12)
Кривая распределения случайных величин такой быть не может.
*


с чего взял что величины случайные... семьи потомство нескольких или одной матки со своими характеристиками, инесет значительную ее часть, как в семье, все дети разные - кто выше, кто толще...
Заволжский
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Мая 2019, 10:37)
Слабая семья способствует процветанию вирусных инфекций, переносчиком которых является варроатоз
*


Не кажется ли тебе , что вощина , слабая личинка , клещь , вирус и в итоге слет семьи или гибель в зимовке - все это с большой силой притянуто за уши . Масса других существенных факторов- неправильная обработка от клеща , недостаток корма , некачественные матки , занос с пакетами инфекций ( гнильца) и т.д. . И сваливать все проблемы на вощину не стал бы.

Цитата(Perca @ Среда, 08 Мая 2019, 10:56)
Ну, наверное, это мы так делим, чисто субъективно.
*


Конечно , ведь там еще 10% , которые можно присоединить к любой группе.

Цитата(Perca @ Среда, 08 Мая 2019, 12:46)
семьи потомство нескольких или одной матки со своими характеристиками, инесет значительную ее часть, как в семье, все дети разные - кто выше, кто толще...
*


Конечно , если приглядеться , то из трех групп , есть подгруппы - сверх сильные и просто сильные , слабые и просто дрянь, если еще приглядется , то каждая семья индивидуальна. Но если , образно , посмотреть на пасеку из далека , то всегда- сильные , средние и слабые. Хоть от рекордистки бери маток , от одной на всю пасеку . Почему так , с точки зрения генетики , всегда интересовало.
рыжий
Цитата(Заволжский @ Четверг, 09 Мая 2019, 10:33)
сваливать все проблемы на вощину
*


Это сейчас новый тренд. imho.gif Согласен с тем ,что и вощина вносит свой вклад, но что бы винить её во всех грехах, это уже перебор. imho.gif
Perca
Цитата(Заволжский @ Четверг, 09 Мая 2019, 10:33)
Почему так , с точки зрения генетики , всегда интересовало.
*


Потому что в каждой особи заложен огромный потенциал для изменчивости, который реализуется в потомстве путем случайного набора генов от двух родителей. Де факто у двоих родителей (исключая близнецов) практически не может быть двух генетически одинаковых детей.
Причем этот случайный набор может дать как особей ревосходящих родителей так и значительно уступающих им.
Но чем генетичевки (родственно) родители ближе, тем амплитуда возможной изменчивости меньше.
838
Perca
Изложили просто и толково..
Perca
Цитата(838 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 10:53)
Perca
*


Спасибо! smile.gif
АНДРЕЙ1976
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Мая 2019, 10:37)

Слабая семья способствует процветанию вирусных инфекций, переносчиком которых является варроатоз
*


с одной стороны так,а вот с другой---в сильной семье с весны больше расплода и больше накапливается клеща к осени...со всеми вытекающими
Цитата(Заволжский @ Четверг, 09 Мая 2019, 9:33)
Масса других существенных факторов- неправильная обработка от клеща , недостаток корма , некачественные матки , занос с пакетами инфекций ( гнильца) и т.д.
*


drinks_cheers.gif
sesk
Вчера перебирал мусор из ульев. Нашел одного живого клеща. Тот бегал в поисках пищи после трех дней голодовки. Я нанес рядом (2-3 см) немного пальмого масла в виде мази для массажа, он/она быстро определила где это масло, побежала туда и забралась на него, довольно перебирая лапками. Так и не слезла, пока я не перенес ее под микроскоп и начал тыкать иглой. Отчего она утонула в этом масле, щупальца перемазала в нем, и благополучно сдохла (считается, они дышат через щупальца), чем привела меня в сильное огорчение. Я уж думал, что засеку время сколько она там проживет и, наконец, найду хорошее средство от клещей.
Tveriak
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 15 Мая 2019, 21:23)
с одной стороны так,а вот с другой---в сильной семье с весны больше расплода и больше накапливается клеща к осени...со всеми вытекающими
*


Именно по этой причине уже давным давно во всех рекомендациях по борьбе с варроатозом настоятельно предлагается проводить обработку двараза, весной и осенью.
838
sesk
Интересно..
АНДРЕЙ1976
Цитата(Tveriak @ Четверг, 16 Мая 2019, 14:34)
Именно по этой причине уже давным давно во всех рекомендациях по борьбе с варроатозом настоятельно предлагается проводить обработку двараза, весной и осенью.
*


Размытая фраза...весной ставлю полоски,а по завершении сезона дую до 5-и раз...Сколько обоаботок я провожу?
Атас
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Мая 2019, 0:23)
одной стороны так,а вот с другой---в сильной семье с весны больше расплода и больше накапливается клеща к осени...со всеми вытекающими
*


До акации в апреле, курс Бипина
ОЛЕГ Владимирович
Цитата(Заволжский @ Вторник, 07 Мая 2019, 21:35)
Всегда так - 30% сильных , 30% средних, 30 % слабых . Аксиома. Хоть в лепешку расшибись. И ты предлагаешь самых сильных продать . Да и цена у нас не двойная на семью от пакета. А на 50% где то выше .
*


Раньше когда семьи заносил в зимовник тоже разноброд был такой как у вас. С переходом на зимовку на волю решил провести корректировку - 30% слабых как вы пишете переводим на подсиление средних и вот оно dance2.gif как по волшебству все семьи в зиму идут одной силы т.е. сильные и весной при продаже семей все одинаковы как у дядьки черномора. А от сильных без проблем восстанавливаем пасеку и так из года в год.
ВИК
Цитата(Tveriak @ Четверг, 16 Мая 2019, 15:34)
Именно по этой причине уже давным давно во всех рекомендациях по борьбе с варроатозом настоятельно предлагается проводить обработку двараза, весной и осенью.
*



И скорее всего придется проводить и промежуточные обработки т.к некоторые препараты не достаточны эффективны .
старатель
Я уже начал забирать полные расплода строительные рамки. Вот такая весенне-летняя обработка от клеща в этом сезоне.
Заволжский

Цитата(ОЛЕГ Владимирович @ Четверг, 16 Мая 2019, 21:03)
подсиление
*


И еще тысяча и один прием избавление от слабых семей на пасеке. Прям основа основ.
Tveriak
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Мая 2019, 15:33)
Размытая фраза...весной ставлю полоски,
*


Вся конкретика изложена в СКККВ, тут одной фразой не расскажешь.
Поставить полоски весной этого не достаточно. dntknw.gif
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Мая 2019, 15:33)
Сколько обоаботок я провожу?
*


Если нет результата, то процесс(количество обработок) не имеет никакого значения. dntknw.gif
Цитата(ВИК @ Четверг, 16 Мая 2019, 18:35)
И скорее всего придется проводить и промежуточные обработки т.к некоторые препараты не достаточны эффективны .
*


Точнее, действуют короткий период при наличии расплода. Тогда приходится полоски менять(обновлять) до трёх раз. При отсутствии печатного расплода достаточно однократной постановки.
imho.gif
Victor777
Мучными смесями кто нибудь обрабатывает?
Бирюк
Обработка семей направленная на прямое воздействие на клеща ДВ приведет в тупик. Более перспективные направления- создание некомфортных условий для развития (проживания) клеща и его питания...
sesk
Цитата(Бирюк @ Суббота, 15 Июня 2019, 8:25)
Более перспективные направления- создание некомфортных условий для развития (проживания) клеща и его питания...
*


Совершенно согласен: если клещ не сможет удвоить или утроить свое потомство, как это обычно происходит на рабочем или трутневом расплоде, благодаря воздействию неблагоприятных факторов, это само по себе поможет значительно уменьшить уровень инвазии.
Victor777
Думал если есть у кого реальный опыт с мучными смесями встретил бы единомышленника. Даже поговорить на эту тему не с кем
Пан Пасечник
Victor777 опыт есть в европе ..но в безрасплодный периуд.. обсыпать сахорной пудрой с щавелькой..
когда есть расплод посыпание не эфективно..

Victor777
опыт есть в европе ..но в безрасплодный периуд.. обсыпать сахорной пудрой с щавелькой..

Это точно расплод нужно убирать........

С телефона цытата не цепляется. Пришлось копировать
Pchelk
Цитата(ВИК @ Четверг, 16 Мая 2019, 21:35)
И скорее всего придется проводить и промежуточные обработки
*


С весны март апрель и уже сейчас фумисан в отводки и в семьи травы не будет не выделяет, а подсолнух не качаю зимую Начал обработки
https://youtu.be/YqJhBtc5mJg?t=601
ВИК
Цитата(Pchelk @ Понедельник, 17 Июня 2019, 17:30)


С весны март апрель и уже сейчас фумисан в отводки и в семьи травы не будет не выделяет
*


Сейчас не рискнул бы ставить фумисан . По плану он в качестве контрольной обработки после других препаратов . Сейчас применяю пихтовое масло а далее в августе молочная кислота . Сейчас на противоварроатозные планшеты выпадают единичные клещи . Посмотрю что будет далее .
Светлоград
Цитата(ВИК @ Понедельник, 17 Июня 2019, 19:59)
Сейчас на противоварроатозные планшеты выпадают единичные клещи .
*


вы ориентируетесь на естественную осыпь ?
Pchelk
Цитата(ВИК @ Понедельник, 17 Июня 2019, 19:59)
Сейчас на противоварроатозные планшеты выпадают единичные клещи
*


На видео показал весовую куда не ставил в гнездо фумисан.Стоит 2 полоски в третьем корпусе в 2 отводках.
И показал второй поддон где поставил 3 полоски фумисана.Различие существенное.
ВИК
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 17 Июня 2019, 22:06)
вы ориентируетесь на естественную осыпь ?
*



В конце прошлого сезона семьи были основательно пролечены молочной кислотой а потом весной массово применялось пихтовое масло так что в семьи могут попадать только извне .
Светлоград
Цитата(ВИК @ Понедельник, 17 Июня 2019, 22:05)
семьи были основательно пролечены молочной кислотой а потом
*


просто ориентироваться на естественную осыпь клеща считаю не верным подходом. Лучше всего обстановку покажет трутневый расплод. В нем поковыряться . Это объективней смыва будет в данный период сезона. imho.gif
ВИК
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 17 Июня 2019, 23:09)
В нем поковыряться . Это объективней смыва будет в данный период сезона.
*



Там ничего нет .
николай6474
Цитата(ВИК @ Понедельник, 17 Июня 2019, 22:05)
В конце прошлого сезона семьи были основательно пролечены молочной кислотой а потом весной массово применялось пихтовое масло так что в семьи могут попадать только извне .
*


После всех обработок делались смывы? Каков процент заклещёваности был после основательнного пролечивания?
ВИК
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 17 Июня 2019, 23:12)
Каков процент заклещёваности был после основательнного пролечивания?
*


Весной на планшетах обнаруживались единичные клещи . На трутневой расплоде их обнаружено не было .
sesk
Цитата(ВИК @ Понедельник, 17 Июня 2019, 22:34)
Весной на планшетах обнаруживались единичные клещи . На трутневой расплоде их обнаружено не было .
*


Я в начале мая разбирал трутневый расплод, видел единичных клещей, где-то 1 на сотню. А в конце мая на порядок выше. На поддонах клещи в заметном количестве присутствовали и в начале мая и в конце. Применял пихтовое масло и молочную к-ту.
ВИК
Цитата(sesk @ Вторник, 18 Июня 2019, 10:37)
На поддонах клещи в заметном количестве присутствовали и в начале мая и в конце. Применял пихтовое масло и молочную к-ту.
*



Пихтовое масло применяю по формуле 4х2
СПАВЛОВИЧ
Цитата(sesk @ Вторник, 18 Июня 2019, 9:37)
Применял пихтовое масло
*


Применял пихтовое масло в прошлом году( по инструкции производителя), осыпь очень слабая.. . Практически ноль...
Помню , только соты сверху стали какого- то странного цвета...
bye.gif
Экопол - эффективность 50%... Им потихоньку и "давлю" до осени...
Денис Симонов
Добрый день, подскажите а фитотерапия действенная? Хочу попробовать настой крапивы как профилактику hmm.gif
Sanuah
Здравствуйте. Сложилась у меня такая ситуация около 10 дней назад я увидел в улье маточники и некоторые были уже запечатаны. Рой все не летит. Сегодня полез в улей, пчёл много, есть открытые маточники. Увидел 3 матки, 2 из них убрал одну оставил. А открытых намного больше. И тут я заметил что у меня нет открытого распрода, и тут до меня дошло что вследствии моей неопытности или кривизны рук я последний раз убил матку. Что сейчас мне делать? Вырезать маточники или ждать выхода роя?
ВИК
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 19 Июня 2019, 6:17)

Экопол - эффективность 50%... Им потихоньку и "давлю" до осени...
*


Экопол эффективность 7-10 дней но не месяц как пишет производитель . Получается в течении месяца надо трижды его ставить в улей да и его качество вызывает сомнения . После экопола производил обработку молочной кислотой после чего обнаруживал довольно приличную осыпь клеща .
СПАВЛОВИЧ
Цитата(ВИК @ Среда, 19 Июня 2019, 22:35)
Экопол эффективность 7-10 дней но не месяц как пишет производитель .
*


Реально, как и все.., первые двое суток...

Цитата(ВИК @ Среда, 19 Июня 2019, 22:35)
После экопола производил обработку молочной кислотой после чего обнаруживал довольно приличную осыпь клеща .
*


Производил контрольную обработку бипином...

Где берете молочную кислоту и как разводите..?
Её популяризирует Гайдар.., один форумчанин жаловался, что от него приходят больные пчелы...
bye.gif
ВИК
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 20 Июня 2019, 9:53)

Где берете молочную кислоту и как разводите..?
Её популяризирует Гайдар.., один форумчанин жаловался, что от него приходят больные пчелы...
*


Молочная кислота подходит не всякая т.к много сейчас синтетической а именно для пищевых целей о чем указано на этикетке .
Для опрыскивания одного сота с двух сторон нужно от 10 до 12 мл 15% раствора молочной кислоты. Такая концентрация получается смешиванием 350г 40% молочной кислоты и 650г воды. Клещ осыпается на следующий день.


https://www.youtube.com/watch?v=ANnN10srQrs

О применении молочной кислоты смотрите видео с 23.53 минуты .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Victor777
Цитата(Пан Пасечник @ Понедельник, 17 Июня 2019, 13:10)
опыт есть в европе
*


Можно узнать кто занимается? Заранее благодарю
старатель
Случайным образом перед ульём оставил на ночь изолон. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пошёл убирать и увидел массу клеща на нём Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне ,а прилётка совершенно чистая.Пять дней назад ставил полоски маврик+глицерин. Удивило то,что на прилётке ни одного клеща.Получается,пчёлы чистят ,а думается ,раз нет клеща на прилётке,то и нет его.
курил
Цитата(старатель @ Вторник, 20 Августа 2019, 21:04)
Получается,пчёлы чистят ,а думается ,раз нет клеща на прилётке,то и нет его.

*

Они его ещё и сбрасывают выйдя из улья.примерно так
старатель
курил ,я не увидел ,где в видео пчела сбрасывает клеща с себя.


на прилётке я не раз видел клеща после обработки.а вот не оказалось бы изолона перед ульём,так бы и думал,что клеща мало.
Виктор Андреев
Цитата(старатель @ Вторник, 20 Августа 2019, 21:47)
а прилётке я не раз видел клеща после обработки.а вот не оказалось бы изолона перед ульём,так бы и думал,что клеща мало.
*


Скорость звука охренительная вещ. То ,что мама говорила в детстве, доходит, только сейчас. Не раз писал коллегам, особенно в спорах про живучесть клеща после бипина, положите перед ульем мешки с под сахара, и прозреете сколько клеща. Старатель, с боку улья положи мешки, и там увидишь. Давно человек видео выкладывались, лет семь назад. Клеща возле улья, море. Не только с переди, но и с боков, после обработки
старатель
Виктор Андреев ,я понял мысль.Только не вижу принципиальности : клещ сам выбегает или пчела его,как мусор выносит-выдувает.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО