Не безрасплодный делал аесли можно так сказат оасплодний кагда семя 7 рам расплода сеующий матку поднял без расплода корпус до это положил геноменку через 7 ден одновремено лечил и поменял рамки местами которий стоял корпусе поставил с маткой и там толко откритий расплод бил тот расплод которий стаял гнезде поднял корпус и так разделял оба семяглухой.через 7 ден дал тот семе где нет матка плодни матка или сразу не плодни матка. Получилось по моему полу безрасплодни семи и эти семисейчас7 рам пчёл есть.

какая она свежая ? Еще в советское время разжевали на что распадается щавелька при возгонке , угарный газ должен иметь опасную концентрацию и воздействовать не пару минут чтоб пчелам вред нанести .
У знакомого пасека полегла не от угара , пчелы от варроа навернулись , т.к. перегретый змеевик при возгонки щавельки свое дело сделал.

Читай Ссылки к сожалению дать не могу. Статья просто скопирована
Бипин: эффективность установлена, безвредность для пчел доказана

Для борьбы с варроатозом как у нас в стране, так и за рубежом ведется постоянный поиск ноьых высокоэффективных средств. Большое внимание в настоящее время уделяют препаратам, содержащим амитраз. В неблагополучных по варроатозу странах используется несколько форм этого соединения: аэрозоли, полученные при сжигании специальных полосок (таблеток) или водные суспензии, содержащие различные количества акарицида. Время проведения, частота и кратности обработок исгользуемыми в зарубежных странах препаратами неодинаковы. Обратило внимание применение водных суспензий, оказывающих воздействие не клещей варроа через гемолимфу пчел. Эти препараты имели ряд преимуществ. Так, многократные (7—10) в течение всего активного сезона обработки не оказывали отрицательного воздействия на пчел. Остаточные количества акарицмда в меде и воске в семьях, обрабатываемых в течение ряда лет препаратом, содержащим амитраз, выявлены не были (Целли, Перрини и др., 1987).

В связи с этим во Всесоюзном институте экспериментальной ветеринарии изучали противоварроатозную эффективность и влияние на пчел бипина, синтезированного Институтом органической химии АН УССР. Препарат выпускается опытным производством ИОХ АН УССР (г. Киев), а также в Казанском институте химической технологии (г. Казань) и Институтом химии и химической технологии СО АН СССР (г. Красноярск) в виде 12,5 %-ной концентрат-эмульсии (к.э ) в ампулах по 1 мл. Содержимое одной ампулы после разбавления в двух литрах водь может быть использовано для двукратной обрабо'ки десяти семей пчел,

Токсичность бипина для пчел и клещей определяли в лабораторных условиях на пчелах, здоровых и инвазированных, содержащихся в энтомологических садках по 100 шт., по обще принятой методике. Испытано действие 0,005—1,0 %-ных концентраций препарата в сахарном сиропе в трех-четырех повторностях.

Оптимальную, вызывающую гИбель всех клещей дозу бипина устанавливали на бес-сотовых пакетах (N=15) пчел скармливанием им сахарного сиропа, содержащего терапевтические дозы препарата, установленные в лабораторных условиях.

Противоварроатозную эффективность и влияние препарата на пчел в пасечных условиях изучали на 45 семьях, 42 безрасплодных отводках, подобранных в группы по принципу аналогов Учитывали силу семей пчел в улочках, количество расплода, наличие и возраст матки, степень пораженности пчел. Ульи оборудовали клеще-уловителями.

Определение рабочей концентрации, частоты и кратности применения бипина проводили на 30 б"2зрасгподных отводках при одно- и двукратном с интервалом один— семь дней поливании 0,0015—0,00625 Ясными водными суспензиями препарата в дозе 10,0 мл на у почку.

Противоварроатозную эффективность и влияние 0,00625 %-ной водной суспензии бипина на семьи пчел с расплодом и без него изучали в весенне-осенний период при одно-, четырех- и десятикратном использовании с интервалом один—четыре дня.

В подопытных и контрольных семьях (отводках) ежедневно учитывали погибших пчел и клещей, поведение пчел. Число клещей, оставшихся на пчелах по окончании курса лечения семей без расплода, определяли. закуривая их диоксидом серы. В семьях пчел с расплодом число клещей определяли аналогичным образом осенью после выходе всего расплода. При этом учитывали увеличение численности популяции паразита за прошедший с момента обработки период. Коэффициент — 4.

Оценку акарицидности препарата проводили по числу осыпавшихся и оставшихся после обработки на пчелах клещей, изменению степени пораженности пчел (расплода).

О воздействии препарата на семьи судили по реакции пчел на него, гибели особей и маток после обработки, в процессе зимовки, силе семей при весенней ревизии, их дальнейшему развитию.

В результате опытов установлено, что бипин обладает высоким системным акарицидным действием. Влияние препарата на клещей проявлялось через два—четыре часа и более от да печные сроки после скармливания его с сахарным сиропом пчелам в лабораторных условиях. Самки вар-роа выходили из-под тергитов. В течение двух—шести часов у них наблюдалась поры-шеннаь активность сменявшаяся угнетением. Затем отмечались параличи, после чего самки погибали. У пчел, получавших большие количества бипина, были заметны аналогичные клинические признаки токсического воздействия в момент приема корма.

бипина для пчел и клещей в садках через 48 ч после скармливания препарата составляла соответственно 10,0 и 0,08 мкг на пчелу.

Препарат имеет высокий коэффициент избирательности — 125 и большую терапевтическую шире, у — от 0,036 до 6,3 мкг/ пчела. Бипин в терапеьтических дозах хорошо забирался пчелами и не оказывал на них при однократном скармливании видимого токсического воздействия.

Бипин и тактик (митак) обладают примерно одинаковой степенью акарицидности и токсичности для пчел. Так, тактик (фирма Шеринг) имеет для пчел и клещей ЛД-ш. равную соответственно 4,42 и 0,15 мкг/пче-ла, коэффициент избирательности — 23, терапевтическую широту от 0,0851 до 1,666 мкг/пчела

Оптимальная доза бипина, вызывающая осыпь всех клещей при двукратном скармливании его с сахарным сиропом пчелам в бессотовых пакетах с интервалом 24 ч, со-оавляла 0,12 мкг/пчела. Гибель всех паразитов при однократном применении ака-рицида наступала при использовании 0,6

мкг/пчела действующего вещества и вь.ше. Увеличение дозы препарата приводило к росту гибели пчел. По акарицидному действию на клещей в условиях содержания пчел в бессотовых пакетах бипин несколько превосходит тактик (митак) производства фирмы Шеринг, оптимальная доза которого при двукогтном скармливании составляет 0,3 мкг/пчела. Оба препарата при оптимальных дозах вызывали незначительную гибель пчел (0,12—3,0 %).

В опытах на безрасплодных отводках, проводившихся в июне — августе, подтверждено высокое противоварроатозное действие бипинв (i аблица). Оно зависело от дозы препарата, получаемого пчелой. Бипин и тактик фирмы Шеринг обладают в условиях пчелиных семей примерно одинаковым противоварроатоз-ным действием. Так, 0,00625 %-ные водные суспензии препарата в дозе 10,0 мл на улочку пчел при двукратном применении чераз один-два дня на безрасплодных отводках (N=5) вызывали оемпь 85.0—100 % клещей.

Наличие в семьях пчел расплода, как и при других препаратах, снижало эффективность лечебных мероприятий.

При трехкратных с интервалом четыре дня обработках в мае — июне 0,00625 %-ной водной суспензией бипина семей (N= = 14) силой 5,0±-0,4 улочки со степенью пораженности пчел и расплода соответственно 3,7±1,3 % и 1,8±0,6 эффективность составляла 43,8±5,2 %. Популяция самок вар роа, оставшихся в этих подопытных семьях после обработки в конце активного периода жизнедеятельности пчел, практически достигала контрольного уровня. Так, степень пор аженности пчел в подопытной и контрольной группах в сентябре при отсутствии в них расплода была соответственно 5,5+1,1 и 7 0±1,3 %.

Противоварроатопная эффективность бипина в производственных условиях на семьях пчел (N=5) без расплода силой 6,3± +0,3 улочки и степенью пораженности пчел 8,1+3,3 % при темиератуое воздуха 12 °С (первая обработка) и 1,5 °С (вторая обработка).

Не сравниваю свои наблюдения с научными исследованиями но они несколько отличаются от того, что ты написал.
Под клубом пчёл лежит фанерка 35х40, лежит три дня перед обработкой бипином(дым-пушка),естественной осыпи нет. Через час после обработки вижу осыпь,условно в 20 клещей,через 12 часов осыпается ещё столько же. Получается, что после первого контакта с бипином, происходила не детоксикация а увеличивалась интоксикация. до летального исхода. В дальнейшем осыпи больше не было.

Мысль понятна.
Как это осуществить на практике, я ума не приложу.
К примеру. Осенью по ошибке, развожу 1мл бипина на 10 семей, обработал 5 шт, эффекта НОЛЬ, развёл 1.5 мл, клещ посыпался. Я даже не знаю увеличил я норму ДВ или привёл её в соответствие.

Самец не похож на самку, развивается из неоплодотворенного яйца ,имеет 6 ног, белого цвета,больше похож на паучка.После выхода из ячейки погибает.

Есть и еще отличия Кроме этих

Я считаю, что делать безрасплодный период летом-это серьёзный шаг и делать его надо по показаниям. Либо ввести в систему если это ни как не влияет на количество собранного мёда.
Полоски надо ставить обязательно. Я говорю о том, что может быть тебе возможно после медосбора изолировать матку, чтобы весь клещ из расплода вышел и ты бы его обработал бипином. Либо устроить замену матки, так, чтобы опять же не было запечатанного расплода. В ваших условиях если ждать естественного безрасплодного периода, клещ имеет возможность вывести дополнительно ещё три генерации-это архи много.

Это должно увеличивать количество меда, но гадится только на коротких и средних взятках

Я разработал систему которий может мало влият медозборе.НО ест вапроси что надо решат надеюс форумчани помагут.1 й что я делаю поднимаю матка после пастановки генемен решетки толко матка без расплод 7 ден . месте того что бы не изолировать матку и дат матку пуск сеет и получит 7 дневние личенки где ещё личенке нет клещ.

надо читат поднимаю матку корпус

Степан-а пчелы не начнут тихую смену в твоих условиях? Не проще ли разделить налетом на плодную матку без расплода, сыпанув немного молодежи с рамки открытого расплода?

Нетолко кагда паднимаю матка корпус а кагда соиденяю две семи которий стаят гнезде и 2ого корпуса соиденяю газетом это уже проблем не решаеми. кагда матку поднимаю не так страшен через7 ден уже имею корпусе2 или 3 рам откритого расплоди одновремено начинаю лечит и паменят местами матка откритим расплоом вниз почти закрити нижни поднимаю корпус получается гнезде без клеща семя глухой разделено семя. и корпусе семя маточниками или если имею матка без плодни пас тавлю или ждо еще 7 ден срезаю плохие маточники не нужние и даюплодние матку через еще семь ден лечу втарой раз толко тот семи которий стоят корпус. по моему получается хороший способ можно делат до главного взятка во время и после гл взятка. имеет не сколко не дастаток требует много работ.

Проще или нет не знаю перви нет вазможност пчёли стоит лафете 2ой лишни ули нету если имею держу там нуклеус лишний матками не проставляю пчеловода без лишней матки 3й поднимаю корпус там теплее свежий пилца и нектар и тот ситуаци все ест матка плохо сееть

и ещё палучаю хорошую матка

1 й имею корпусе 2 илии 3 рам открити расплод видно что матка мало сеет2 или 3не полни50- 60 %расплода 2 лечу шавелкой бризгаю водной 3% испорчаюрасплод или нет какие савети? 2ой недастаток даю корпус где нет матка плодни через 3 ден смотрю матка есть начинал сеет а после провеки исчезает по моему процироваю напад матку.3 й не дастаток если соединяю снимаю один изматок и соедияю не имет значени какие матка я снимаю стари или нови с гнеза или корпусе серавно начинает потянут маточники

Спасибо, конечно. Но всё это я уже раньше читал.
Это статья ОФ Гробова из ж-ла "П-во" 1991 г. №2.
Там есть интересные данные по скармливанию бипина с сиропом. Но этот метод редко используется.
Но я так и не понял, какая часть клеща погибает при стандартных обработках поливанием суспензией?
Эффективность, т.е. осыпь клеща при таких обработках - 99,3%. Это понятно. А гибель какая, из этих осыпавшихся?


Ну не может такого быть.
Есть естественная смертность клеща, как любого другого организма.
Другое дело, что ты этих несколько упавших клещей за несколько суток не больно то и ищешь, не было такой необходимости. Целая методика на этом построена, как определять % заклещёванности семьи по естественной осыпи. Если за несколько суток не упало ни одного клеща, то и обрабатывать нет необходимости.

Совсем "НОЛЬ", или что -то сыпится, но мало по сравнению....?
Всё верно. Это должно стать элементом технологии. Точно так же, как и осенняя обработка.

Клеща действительно было очень мало. Сначала поставил в несколько семей пластины, на планшете было по 1-2 клеща. Через неделю дунул бипином всех, осыпалось по 3-10. Через 2-3 недели снова пробипинил, осыпь от 10 до 70шт но в основном 20-30. Я думаю, что на количество клеща сказалась весенняя обработка и аскафероз который наверное мешал не только пчеле но и клещу. от ноля до двух штук а чаще ноль полный.
Tveriak я на этот пост ждал твой комментарий, или ответ очевиден?

Скорее всего привели в соответствие, к тому клещу, котого 1мл уже не убивает. Явно прогресс у клеща налицо.
Еще остается узнать, при какой концентрации и пчелки смогут обсыпаться.

В принципе, очевиден.
Либо эффективность препарата низкая, из-за его качества, либо - привыкание клеща.

Привыкание наступило в следствии применения не качественных, малоэффективных препаратов?

[quote=Tveriak,Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:58]
Это статья ОФ Гробова из ж-ла "П-во" 1991 г. №2.

[/quote]
Спасибо. Буду знать. Найду и перечитаю еще. А то мне кажеться, что у меня какойто не полный вариант
[quote=Tveriak,Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:58]
Но я так и не понял, какая часть клеща погибает при стандартных обработках поливанием суспензией? dntknw.gif
Эффективность, т.е. осыпь клеща при таких обработках - 99,3%. Это понятно. А гибель какая, из этих осыпавшихся?

[/quote]

Тверяк, смотри, что выходит. В этом году на слете в Горном, был человек из москвы. Говорил , что из лаборатории Гробоваю. Может туда постучаться, пораспрошать?
Скопирую часть своего сообщения с контактами из нашей ветки

[quote=Виктор Андреев,Среда, 07 Сентября 2016, 10:02]
И любой пчеловод может получить консультацию по болезням и лечению пчел позвонив к ним. Он оставил контакты.
Консультации по лечению пчел
Сотников Анатолий Николаевич
Заведующий лабораторией болезней пчел. Кандидат биологических наук
+7 (495) 785-84-28
a.n.sotnikov@yandex.ru
Как сказал Дима, можно звонить с 9 до 18 часов на все деньги, что имеются у нас в телефоне (шутка). Если есть стационар, можно со стационарного, либо с мобильника но blush.gif В этой лаборатории работал Гробов, он и сейчас часто звонит

[/quote]

Так же думаю можно попытаться выйти и на этого человека. Жаль ей небыло времени что то путнее рассказать.


[/quote]
[quote=Виктор Андреев,Среда, 07 Сентября 2016, 8:38]
Второй очень интересный докладчик. Масленикова Валерия Ивановна профессор « Особенности эпизоотической ситуации по заразным болезням пчел в условиях Европейской части России». Москва. Академия ветеринарии и биотехнологий им. Скрябина.

[/quote]

Я приставал к ней с различными вопросами. Она предложила посмотреть мою пасеку и проконсультировать. К сожалению место проведения слета, и моя пасека были в разных частях полуострова. Поэтому времени бы не хватило сьездить
Тверяк, что скажеш? Помогут?

Виктор Андреев
Вам не встречалась такая информация . Отчищают ли пчелы матку от клеща ? Извините если вклинился и не вовремя

Алиме , лично я не чиал про такое. Но сколько должно быть клеща в семье, чтоб он был даже и на матках?

Это была вторая обработка бипином в моей практике.

Я вижу одной из основных причин слётов ПС из-за клеща-это потеря контроля над его численностью.

Есть метод определения заклещёванности по Гайдару, но на практике видно, что пользуются им не охотно.

Предлагаю очень простой метод определения.

Подставляете к краю гнезда рамку с вощинкой, наружнюю сторону рамки закрываете фанеркой и через 8-9 дней после засева убрав фанерку, видите клеща сидящего под личинкой.

Я когда первый раз такое увидел, не сразу понял, мне казалось, что клещ сидит на пустой вощине было там его невероятно много. Практически в каждой ячейке перед запечаткой и не по одному.

Совсем не обязательно.
Во-первых, 100% эффекта не бывает даже у самых качественных препаратов. А оставшиеся в семье после обработок клещи будут давать устойчивое потомство.
Во-вторых, из осыпавшихся клещей при обработке значительная часть не погибает, и в состоянии вернуться на пчёл. Если не созданы условия для удержания таких клещей в недоступном для пчёл месте. Эти осыпавшиеся, но выжившие клещи так же могут воспроизводить устойчивое к акарацидам потомство.
И в третьих, синтетические акарациды могут накапливаться в воске, особенно флувалинат. А митраз разлагаясь образует метаболиты, которые так же остаются в воске. Всё эти вещества в воске вызывают развитие устойчивости.
Ну, и в четвёртых, грубые нарушения технологии применения акарацидов пчеловодами. Это когда оставляют акарацидные полоски на длительный период, в зиму.

У меня есть по нему информация. Кто-то в личку скидывал, в своё время. Лаборатория ВИЭВ :
http://viev.ru/o-viev/struktura-instituta/...bolezney-pchel/
Чем?

Самый простой метод - отслеживать естественную осыпь клеща на липких донных плёнках.

Ответом на этот вопрос




Нихрена он естественно не сыпется. Покрайней мере у меня. Все глаза проглядел летом.

Могут они выживать по причине малой дозы препарата? Конечно могут.Tveriak ты при обработке ставишь перед собой задачу сбить клеща с пчелы малой дозой а потом добить липкой лентой.
Большинство же пчеловодов , ставят перед собой задачу прибить клеща убойной дозой и там мало шансов вернуться на пчёл.

Возможно. Только большинство их тех у кого она есть, расценивают её ни как "датчик" уровня заклещёванности а как средство борьбы с этим паразитом.
Они смотрят на осыпавшегося клеща и радуются "как много мы его погубили" а когда увидят живого клеща в расплоде, начнут репу чесать. "Ух ты, ёп тать, чё же делать?" Психология.

Спросите.
Английские рекомендации по мониторингу приводят такие цифры естественной осыпи:
"UK исследование предполагает, что крах колонии вероятен перед концом сезона, если среднесуточная осыпь клеща для нормальной колонии превышает следующее:
клещи May=6,
клещи June=10,
клещи July=16,
клещи Aug=33,
клещи Sept=20."
Точнее, должно быть меньше этих цифр.


николай6474, ДА! Именно так стоит задача!

ДА! Именно так. А теперь следи за ходом мысли...
Пчеловоды стремятся к максимальным дозам акарацидов, чтобы убить ВСЕГО клеща на пчёлах. И вполне возможно, что они добиваются этого. На пчёлах остаётся мало клеща при таких обработках. НО!
Высокие дозы акарацидов(токсинов) уничтожают иммунную систему пчёл. И что мы имеем в результате?
Правильно! Мы имеем низкую заклещёванность...., и КПС в конце сезона.

Тверяк, в той статье ведь шла речь о ТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ дозах. А не об ударных. И речь шла об осыпании всего клеща. Ты же предлагаеш дозы ниже терапевтических, которые вызывают не только не всю осыпь клеща, но и практически нет гибели его. Обсыпался, и гуляй Вася. Ради чего? Экологии? Имунной системы пчелы живущей 30 дней?
Плюс переделка ульев. Не только нужно иметь противоклещевую сетку, но и поддоны смазанные липким, чтоб удержать обкурившегося клеща? Лично я не вижу логики в применении доз, ниже терапевтических

Чет мне переход на мизерные нормы выглядит в следующем ключе.
Для экологии, и сохранения имунной системы пчелы, мы ложим помидорную ботву под холстик. Клещ от сильного, нестерпимого хохота, отделяется от пчелы. падает. А вот там то, и основное ноу хау, лежит липкая бумага, которая и зафиксирует весельчаков
Или я не правильно понимаю?

Надо чаще менять препараты.Вот сегодня искал по интернету неорон.Не нашел.Оказывается его выпускают на Украине.И купить можно только 1 литр.Цена в районе 10 тысяч.Может знает кто где меньшая фасовка.

pasehniklesnoi , как хотите им обрабатывать?

Так я не только о статье. Мы же не статью обсуждаем.

И его гибели. Это с использованием амитраза с сиропом. При поливании -98% клеща осыпается.
Сколько его погибает мы не знаем.

Не так! Я предлагаю использовать дозы, которые так же вызывают значительную осыпь клеща, но меньшую его гибель. Если осыпь клеща считать терапевтическим эффектом, то я предлагаю его сохранить, но снизить токсический эффект акарацидов на пчёл, на их иммунную систему. И это вполне реально.

Это потому, что Вы не правильно понимаете смысл понятия "терапевтическая доза".
Какой стабильный, терапевтический эффект Вы планируете получить от используемой дозы акарацида?
Гибель всего клеща?
А я ставлю задачей - сбить клеща с пчелы, пусть он и останется живой. Это и будет терапевтическим эффектом.

И ради экологии тоже.
А что касается влияния токсинов на иммунную систему пчелы, то сокращение продолжительности жизни летних пчёл из-за снижения иммунитета, и виража вирусной атаки на этом фоне, является первым этапом развития КПС. А если токсическое воздействие акарацидом происходит осенью, то это сокращает жизнь зимних пчёл.
Не только. Но и смена технологии пчеловождения. Но это выбор каждого пчеловода.
Если помидорная ботва вызывает большую осыпь клеща, и безвредна для пчёл, так почему бы и нет?
Правильно понял.

Кто бы спорил!
Tveriak дак ты же это проговаривай Кто-то догадается зачем нужны малые дозы, а кто-то не поймёт и спросить постесняется.

Виктор Андреев тайная концелярия, ночью, тайно выносят.

Иммунная система пчелы... да это наше ВСЁ! В ключе данной темы, пчела со здоровым иммунитетом, не подвержена вирусным заболеваниям и выращивает здоровое потомство. Что нам ещё надо?
Утрируем? Лично я с Tveriak согласен, особенно в той части, что иммунку пчёл нужно щадить максимально. Потом он говорит не о помидорной ботве а о дозах от которых клеща конкретно тошнит и он идёт к выходу, подышать свежим воздухом, по пути застревает. На сколько я знаю такими тошнотворными свойствами обладают пластины на растительной основе.
Tveriak картина маслом!, только надо скидать всё на один холст.

Так я и стараюсь. Как могу!
Вот я второй сезон Экополом и "балуюсь".
Мне кажется, что он клеща вообще не убивает, а вот по осыпи вполне сравним с Амиполом Т. Сравнивал на 5 ульях.

Угу

Да и я не против. НО. Нужно щадить , но за счет чего?.Как? То что все растительные препараты - эффект 40 % Плюс они не вызывают гибель клеща. Только осыпь.Так ли они безвредны? Терапевтические дозы акарацидов Вызывают осыпь 98 процентов, и практически ту же гибель клеща. И применение все лето этих травок - муравок, припарок прижарок вызывает в памяти анекдот
--- В первую новобрачную ночь, невеста говорит жениху, все эти твои туда сюда мне надоели, ты уж определись, или туда, или оттуда
Да сейчас все больше разговоров об увеличении дозы. С чем связано? с привыканием? некачественными препаратами? или и тем и другим?. Так может всетаки не нужно отвергать одно, ради другова? может нужно заставить их работать во благо пчеле и нам?
А через некоторое время мне кажется от применения святой воды и пританцовываний будет обратный эффект. Не слет семей, а налет клеща на такие заповедники. Где о клеще заботятся и пекутся
Правильно Нет клеща, меньше риска к заболеванию. Я помню лозунг шестидесятых, солнце, воздух, ан, тьфу ты, хорошее питание, укрепляют организм
А зачем размениваться на тошноту? если вычислены терапевтические дозы, при которых и пчеле минимум вреда, и клеща валит. Груз 200. Зачем подходить к проблеме гланд, с тылу?


Не знаю ребята, но чет просто путь травка муравка, не совсем правилен. Нужно комплекс. И травки, и химия. Чтоб одно другое дополняли. Не нанося вреда пчелам


Ну да только, чтоб на том холсте потом не прорисовалос--
--Бой в Крыму, все в дыму, нихрена не видно

Правильно, не статью, а терапевтические, грубо говоря безвредные дозы для пчелы, и смертельные , ну пусть для 90% клеща дозы

Я имел в виду и не только сироп. Ведь тот же бипин в СССР тоже просчитывали, испытывали перед запуском так сказать в серию. И так же наверняка не с потолка писали инструкцию. Исходили же из чего то
Хорошо, опять поутрирую. Терапевтическая доза 100гр. ( Блин магическая мерка, что за столом, что в других примерах)При ней 98% сыпется. 90погибает. Применив 50гр. Осыпется 5о% живых 45%. Сколько раз нам надо дать полумер, чтоб подойти к эффекту 100гр?И мы туда будем вдувать не веселящий газ, но тот же акарацид. В конце не получим, увеличение кратности обработок, и увеличение загрязнений от акарацида? Как то один водитель у меня сильно хотел экономить. Пол дня трахался уменьшал жиклеры в карбюраторе. Обьяснял ему, вызовет обратный эффект. В результате машина стала тупой на разгонах, не безопасной на обгонах, чтоб набрать нужное ускорение пришлось открывать дроссель на больший угол, и дольше держать на этом положении при разгоне.
А разве токсины только от обработок? Интересно сколько получают пчелы с полей?
Хорошо, механизм действия амитраза?
Чем отличается тактик от митак?.
Почему митак контактного действия?

На безрасплодных семьях эффект гораздо выше. Сравним с амитразом в полосках. Проверено.
Летом полоски ставлю на 2-3 дня. В безрасплодное "окно" при делении на отводки на маточники. Всё чётко вписывается в технологический процесс, и отнимает 3-4 часа.

Этот "минимум" может добить семью. Если есть возможность его снизить, то почему бы и нет?
И я об этом же!

Договорились
А как это на практике?Как прорисовать этот комплекс в общих чертах? Каждый под свою технологию?Что чем дополнять? Чтоб эффективне.

Так же как неорам.Одну ампулу препарата растворяют в кипяченой воде, объемом 1 литр. Сверху тонкой струей поливают из шприца гнезда по улочкам.

А уже есть опыт применения? Всё нормально?

Виктор Андреев, ну нет у синтетических акарацидов безвредных доз!!! НЕТУ!!
Есть дозы, которые пчелу не убивают, но любой акарацид действует на иммунную систему. Причём эффект этот дозозависимый.

Наверное из чего-то исходили, только никому не говорят из чего.
Так вот этого соотношения для Бипина поливанием мы и не знаем! Понимаешь?
И в пластинках тоже не знаем! Всё на уровне предположения.
Причём есть пластинки, разных производителей, с содержанием ДВ различающимся в сотни раз.
Для производителя главное, чтобы клещ сыпался, а пчёлы СРАЗУ не погибли. Вот и все критерии.
А терапевтическая широта того же Бипина в сиропе от 0,0851 до 1,666 мкг/пчела. Диапазон огромный, а эффект одинаковый. И производитель может предложить к использованию любую дозировку из этого диапазона, что собственно и делается. А чаще предлагается - максимальная терапевтическая доза. Почему? А чтоб осыпь клеща была с гарантией. Вот Гробов предложил использовать в сиропе: "Гибель всех паразитов при однократном применении ака-рицида наступала при использовании 0,6 мкг/пчела действующего вещества и выше". Т.е. в пределах терапевтической дозы, но в разы выше нижней границы. А дальше тут же пишет: "Увеличение дозы препарата приводило к росту гибели пчел." Т.е., и при 0,6 мкг/пчела пчёлы погибали, но в пределах допустимого %. И этот % гибели назван "безвредным".
А пчеловоды вообще не смогут проконтролировать токсическое действие препарата на пчёл(если только совсем лапки не отбросят), а вот если клещ не будет сыпаться, то препарат перестанут покупать. Вот и закладывают в препарат МАКСИМАЛЬНУЮ ТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ и "БЕЗОПАСНУЮ" ДОЗУ. Чтоб наверняка.




Тактик 12,5% , Митак 20 %

Ваша правда
Теперь про растительные препараты.
Правильно понимаю, не правильно, но все раститнльные препараты так сказать накопительные и мягкого действия.
(Наше слабительное действует мягко, даже во сне)
Как тут все изучено?. Что накапливается?, где. ?Как вредит?
Ну не может так быть все просто. Есть ведь случаи и выкучивания, гибели маток, матки бросали червить. Ведь это так же действуе на имунную систему пчел?


Почему митак контактного действия?

Конечно! Они тоже акарациды, только растительные. Просто они слабые акарациды, значит и токсическое действие на пчёл у них слабое. И в продуктах пчеловодства они не остаются. А так, передоз любого препарата может быть токсичным.
Так действие амитраза преимущественно контактное . И тактик, и бипин контактного действия. Преимущественно.

Бытует мнение, что бипин действует - запахом. Наш Миленин к примеру рассказывал, как он лечит клеща. На махровые полотенца капает, и под клещевую сетку на дно. И очень много народа уверено, что бипин так и действует. Из пластинок мол так же действует

Нет.Как найду где купить попробую.

Я себе меркую так; Имунка в приоритете, работаем с весны нежненько. Не знаю правда нет, но говорят "одна убитая муха весной, избавляет нас от ведра мух осенью" Так же думаю и с клещом. Всё лето контроль уровня заклещёванности. Использовать безрасплодный период. Сделать противоварроатозные решётки, использовать строительные рамки. Тяжёлую артилерию(бипин) использовать только по показанию. Держал же я как-то пчёл без бипина, надо и впредь так стараться.
Tveriak какую сетку для клеща лучше использовать, железо синтетика? Какой размер ячейки? Фото если можно. Видел такие лишь однажды в начале 80х, что-то такое... совсем не эстетичное.

Правильно думаеш
Как? Пялить глаза на естественную осыпь?. Других забот летом мало? Оно такое короткое
Заморишся корпуса , магазины таскать, добираясь в гнезда. Или у тебя нижний гнездовый корпус с кассетой?
Не Тверяк, но свои пять копеек всуну. У меня сетка нержавейка, плетеная, диаметр ячейки 3мм. Можно и 2.5 мм. Вроде клещ до трех миллиметроа ни у кого еще морду не наедал. Были раньше сита от комбайнов 3мм, но сильно много железа с низу получается.

Амитраз, он через всё действует.
"Амитраз - акарицид группы формамидина, обладает кишечным и контактным действием. Механизм его действия заключается в воздействии на октопаминовые рецепторы клещей, что вызывает блокаду проводимости нервных импульсов, нарушение двигательных рефлексов, паралич и гибель паразита".
http://www.vidal.ru/veterinar/molecule/amitraz

А вот тут: http://rupest.ru/ppdb/amitraz.html
"дыхательное действие"


Ну! А отдыхать то когда?
Я контролирую эффективность обработок. Весной и осенью. Глаз уже намётан.
Какую лучше я не знаю. Всегда использовал один вариант - железную. Как вкладыш в высокое дно.

Кино имеется.
https://www.youtube.com/watch?v=6WrMQP6Cmnk

Строительные рамки с весны до постановки вторых корпусов.
Ты знаешь, пуганая ворона каждого куста боится, так и я сейчас.
Дорожной карты по борьбе с клещом пока нет, есть только направление. Зима впереди, что нибудь-то придумаем.
Спасибо, я на модеме, фото 5 мин грузится.
Прям глаз радует и слух ласкает.

Если знать какой там концентрации бромпропилат то есть аналог в рознице http://vse-tsveti.ru/publ/udobrenie/prepar...eoron/6-1-0-200 .

Один мой знакомый пытаетсяся улучшить убиваемость клеща, постоянно эксперементирует. Мне так жаль его.... Пчёлы увы, всегда заклещённые. Нет бы воспользоваться тем, что уже набито. Осенью обработал, после того , как нет расплода или минимум, любым средством по инструкции. Весной пока нет расплода полоски вставил, любые. Блин, проблем нет. Нет, надо чё-то сумничать, а потом волосы на жопе рвать.