Как это надо переноситьв другую тему. Есле вот черным по белому изучают как моно влиять на клеща.
Миллион долларов на исследование устойчивых пчел с маленькими ячейками в Норвегии.

http://resistantbees.es/?p=4468
Все согласно заявленной теме. Это для непонятливых.

Кто хочет, тот ище ВОЗМОЖНОСТИ, кто не понимает, тот ищет ПРИЧИНЫ,

Дрон Похвальное постоянство
Ты еще не разочаровался в этом?
Мне еще лет 10 назад или больше показалось что это не перспективный путь
Может приведешь какие то убедительные факты из Германии за пару десятков лет наверное появилось что то



Эти доллары они известно как выделяются обычно не учитывают перспективность а учитывают насколько пробивной человек с данной идеей близок к месту с которого распределяют

Вроде и вароатолеранс, и русские пчелы из Приморья так и не оправдали возложеных на их надежд?

Контрольное слово показалось.
Они есть, и убедительные. Но может сам и поищешь. Нет никакого желания.
.
Так и спорить не о чем. Ты уже и в курсе.
Ты не понял главной мысли. Этих пчел посадили на вашу вощину в 5,4мм. Вот по этому и не оправдали возложенных надежд.
Tveriak ты должен понять, что есть ученыши и есть ученые.
Вот пример УЧЕНЫША.


Стойкие пчелы в американском лесу Арнот намного меньше обычных пчел.
http://resistantbees.es/?p=3369


Видать тебе еще не надоело поливать химией пчел, самому травиться, и покупателей.

Николай вот по ходу появилось Моно посмотреть.

http://resistantbees.es/

Ошибочка вот по Германии.
http://resistantbees.es/?p=3343

Исследование влияния разного размера клеток на клещей варроа (докторская диссертация Х. Зингера)

http://resistantbees.es/?p=3336

На старых сотах уменьшаются ячейки. Но опять же в таких семьях в старых сотах есть много клещей?

Были у меня семьи с сотами около 5 лет, все черные-клеща было как и везде, дофига

всё равно без химии не обходишься.а смысл тогда в чём?

В чем сила Брат?
СЧила в правде.
Есть такая пословица.Очень даже к ней. НОВОЕ, это хорошо забытое СТАРОЕ.
Николай есле интересно можно и сюда заглянуть, но надо регестрироваться.
Там точно половину из ГЕРМАНИИ.
forum.resistantbees.com

https://www.imkerforum.de/forum/thread/6506...en-waben-4-9mm/

https://www.erwerbsimkerbund.at/wechselwirk...9722?env=Y2Q9NA

https://aristabeeresearch.org/de/projekte/b...rte-behandlung/


https://probiene.de/ramseys-varroaforschung-teil-1-3/




Охотно верю, у тебя и должны быть.
Ну еслебы знал, что надо делать, то возможно чтото и получилось бы. Но вот понимания сути происходчщего точно не знаешь. Из за перезаражения от соседних семей, количество в каждом улье к зиме выравнивается.



Есле стоишь один, то в последствии можно и обойтись. А смысл в том, что так и не понял в чем разница.Вроде писал уже и не один раз. Наверно читаете последние пару постов?

Вот с этого места поподробнее. По амерским данным поток заносных клещей 1 шт в день. За сезон залетит где-то 100 шт максимум. Откуда остальные 400, что остались в зиму? И что с ними стало летом?

Я читал немного другую статистику, максимально в теплый период и массовом цаетении, когда клещ может соскакивать с пчелы и поджидать другую пчело, и тем самым переезжать в другой улей. и это 600-700 штук. за сутки. Потом будет или снижаться понемногу или увеличиваться.

Это явная ошибка, не может быть столько клеща по цветкам рассеяно. 600 клещей, заносимых в семью каждые сутки грохнет ее за месяц в ноль.

Мне кажется за две недели управятся, в каждую ячейку будет откладывать матка яйцо и тут же почти равное число приход клеща

Этож какая должна быть начальная зароженность пчелосемей в округе что бы это обеспечить если, где то читал, что улей покидают (на пчелах) всего несколько процентов клеща

Приезжай покажу . Вывозишь чистые семьи , а через две недели после обработки дна не видно от осыпи клеща . Когда в округе 20 прицепов стоит такое бывает .

Верю.
Мне тут местные пчеловоды, лет 20 назад делились опытом. Они уже 17 лет обрабатывали клеща ПЕРИЦИНОМ. И что говорить тогда о количестве ОНОГО.


Вот немного интересного.
колонии, выращенные на гребенках с мелкими ячейками, удаляли мертвые куколки (штыревой тест) быстрее, чем колонии, выращенные в ячейках стандартного размера. Таким образом, мы смогли показать, что гигиеническое поведение может быть улучшено путем размещения пчелиных семей на мелкоячеистых сотах даже без естественного отбора из-за отсутствия обработки против Varroa destructor.


http://resistantbees.es/?p=3757

Про что все талдычу. Сам пчеловод может сделать себе таких пчел санитарок, а потом когда их заимеет, может заниматься и отбором. САМ и без УЧЕНЫШЕЙ.
Новое это, хорошо забытое старое.

Бывает и норма - это несколько разные понятия.

Дрон, Вы кочуете по полям ФРГ или пчеловодите в районе активной кочевки?

Я стою на стационаре. И что вам это дает?.
600-700 количество может прийти, Конкретно сколько ко мне я не знаю. еще раз напоминаю, что в округе стоит в два раза больше чем у меня. , то мне надо помогать пчелкам. Заметь не обрабатывать как ты, а помогать. И твои подсчеты в корне не верны., потому что не в курсе, что да как.деется с пчелками. При моем приросте клеща который вам не известен, и при одном клеще в день, я сплю спокойно.
Что интересно к облету клещ сходит на нет.

Дрон, ау! "Другие специализации"- это РАЗНЫЕ специализации, а не 50% пчёлы-санитарки, как ты тут фантазируешь.

Логика? У тебя? Смешно написал.
И какая "арифметика", если гигиеническое поведение генетически обусловлено?
Ага, понятно. Опять в фантазиях. Написал бы, что на основании своего опыта провёл работу, и перевёл 10 ульев с крупной ячейки на мелкую за два сезона.
Это во-первых. А во вторых, поделился бы своим опытом с соратниками, с Остерлундом.... А то он бедняга и не знает как за 2 сезона можно карнику на 4,9 перевести, да ещё без гибридизации с африканками.
Причём уже несколько лет "пою". Даже эксперимент с самостроем затеял, ради проверки версии.
Не делаю. Нет необходимости, т.к. найдено более простое средство против клеща. И даже не одно. Вполне безопасное и эффективное. Я вполне справляюсь со стандартной вощиной на 5,6 и эфирными маслами. Ещё щавелька в глицерине нарабатывается.
У меня даданы и руты на 12 рамок. Расплод бывает и на 10 рамках иногда, а уж на 8-9, так это среднестатистический вариант. А у тебя гнездо значит на 6-7 рамках дадана, и больше не бывает? Ну-ну! Похоже действительно мелкая ячейка и гигиеническое поведение работает на ослабление семьи, как это везде пишут.
Спасибо, что проговорился.

Ну, если всей этой хренью не заниматься, то делов ещё меньше, сила семьи больше, а значит и мёда тоже.
И кто же их разделяет по этим категориям? Уж не ты ли?
Скучно с тобой Дрон .
Бесконечные фантазии. Причём ничего нового.

И чем он тебе не понравился? Точнее, его наблюдения.

Дрон, 600 шт в день это 18 000 в месяц!!! 54 000 за лето!!!! В каждый улей, по всем окрестным пасекам!!!! Какой-то уникальный уголок, клеща даже не банками, тачками надо вывозить. Устойчивость, как у пчел буров или папуасов

Ну бред же, ошибка какая-то.

Полагаю, что многие форумчане видели постановочное видео, где клещ запрыгивает с цветка на пчелу, но нет ни одного видео, даже постановочного, где бы клещ, сам дисантировался с пчелы на цветок. Что клещ забыл на цветке?
А ты в расплод заглядывал? Дома чистые оставлял для сравнения?

Не верю я в массовое перезаражение, анекдот какой-то получается, клещи перезжают по кругу, как в психушке бельё меняют, первая палата меняется со второй, третья с четвёртой.
Перезаражение дело штучное.


и это без учёта, что они будут размножаться.

Я только с виду на идиота похож , а так то ничего .
Часть семей уезжает в горы в заповедник и до августа спокойно живут без обработок и растут и мёд несут , там нет других пасек . Те что в степи где море пчеловодов без обработок к августу уже начинают таять , а в сентябре их уже нет . Если на видео после обработок среди восковой крошки ищут клеща , то у степных среди клеща ищешь восковую крошку .



Раньше и я не верил .

Я тоже в это не верил, больно дурацкая стратегия расселения. Но вот в 2021 году случился казус. Все лето клещ не падал вообще. Не падал от 65% муравьиной кислоты, не падал от гвоздичного масла. Провел сахарный тест 20 августа - ноль на эдак 300 пчелах. А в окт термообработка дает 800+. Да от фумигации бипина и от спирта попеременно до того падало эдак 500 в сумме.

И не у меня одного, человека три ПВ проговорились и до сих проговариваются: до авг не было, в окт сотни.

Выходит, таки-есть заносный.

Пошел читать про иксоидного. И точно: эта гадина три раза меняет хозяина: свалится с коровы и сидит в засаде, ждет новой добычи. Так что клещам свойственно путешествовать. Что дает сигнал варроа - вопрос. Скорее всего, снижение расплода трутня в семье.

Кстати, ему нет надобности на цветок десантироваться - отлично может с воровкой прилететь. Но может и в засаде сесть.

Конечно и другие специализации. тоже. А 50%, и это не обявтельно, что все бросятся на очистку расплода. Просто есть с чего взяться пчелам, чтобы очищать больной расплод. Даже не ожидал, что можно так примиттивно все истолковывать.


И с эим не спорю, только на 5,4мм эта генетика и подавляется. А на 4,9мм она проявляется. Пример с вароатолерантными пчелами, на родине в горах они имеют ГЕНЕТИКУ по очистке расплода, а как только посадили на ващину в 5,4мм, эта генетика и подавленна. Что так трудно понять? Другого не могу расказать.


Простая элементарная арифметикаю . Основной критерий это то, чтобы в семье был весь набор ячеек с 5,4мм и по 4,6мм.
Берешь калькулятор и начинаешь складывать количество дней, когда начинает появлятья расплод и по окончанию появления расплода.Складываешь дни , так как пару лет. Потом делишь на 21 денб + 2-3 дня на подготовку. Получишь количество поколений пчел за пару лет. А так как на каждую у меньшенную ячейку надо пару поколений. То и получаем, что к концу второго года в семье уже есть пчелы которые выходят и 4,7мм и даже с 4,6мм. Тоесть в семье есть пчелы вышедшие с разных размеров ячеек. И это так даже есле все рамки были поставленны на новой вощине. Но так как ты немного неадекватный при расчетах, то надо брать в расчет и то, что есле ктото и решится. то в семье будуь присутствовать и уже темные соты. Так что гарантия того, что в семье будут и с 5,4мм и с 4,6мм.
Напишу больше. В готланде выжили пчелы как раз у которых и был набор таких пчелок уже при постановке в опыте. Только начали их фиксировать, когда приличное количество семей отшло. А чтобы у пчеловодов , кто решится получилось. то и пишу, что надо помогать пчелам с обработками первые два года. Ведь никому не хочется терять пчел.

У тебя даже нет понятия, почему так произошло у тебя. Ведь ты не брал пчел, которые долгое время жили бы на 4,9мм. Вот тогда бы по факту у тебя пчелы строили бы вот так, как на этом фото.
http://resistantbees.es/?p=3027. Но это эксперемент ты бы запорол.

Какой богатый выбор. Без дела сидеть не будешь. А я все лодырничаю, в прошлом году вообще не одевал маску
Конечно у меня все просто. Пчелки сами борятся.


Обязательным условием в семье должно быть 100% использования рамок. ТОесть вся площадь от брусков и от боковушек должен занимать расплод. Никах медовых ободков недолжно быть. По простому особенно для тебя, сот должен стареть весь. Яне очень сложно изъясняюсь?

Какой проницательный, конечно я.

Так ему тычут в нос, что вот пчелки выжившие много лет и без обработок. А он все на своем. В общем ссы.....Ь в глаза, а ему все божья росса. Как раз таких ученыйшей ты и защищаешь.
Займись РИХМЕТИКОЙ. а то неровен час ......


Явно больной пчеловод, ему невдомек, что как приходит, так и уходит. По простому количество клеща выравнивается почти поровну между семья.
Как то ВОЛОДЯ КАРЛОВ, есть такой ник. Писал. Что во обрабатываю, а сосед дедок не обрабатывает . И этот сосед еще и хвастается, что у него пчелы прекрасно зимуют.
Gardiniero вывод сам зделаешь или помочь?


Верю или не верю Дело субъективное. По поводу перезаражения привел пример с КАРЛОВ.. Воровства небыло, и снижение количества клеща у дедушки было. Поинтересуйся поздними роями, сентябрьскими, когда рой имеет массу клеща на себе. И есле ему встретится пасека, то и разлетится или по ульям, или в один улей. Кстати читал. что клещ даже типа ЗНАЕТ, что семье КАБЗДЕЦ, может запах смерти чувствует. тогда и воровками, или с цветка на пчелу.




Даже удивительно, что сделал правильный вывод и без всякой АРИХМЕТИКИ.

Вот охото, чтобы Tveriak вместе со мной порадовался.Нашол наконец темную лесную . Парочку куплю

https://hektarnektar.com/de/p/dunkle-biene-...nigin-mellifera


А вот этот действительно УЧЕНЫЙ, и с большой буквы.
Исследование влияния разного размера клеток на клещей варроа (докторская диссертация Х. Зингера)
http://resistantbees.es/?p=3336

Слежу давно за этой темой .Но реально у вас есть результат или у тех кто поддержиет эту теорию о 4,9.Не интересен один эксперемет или доводы каких то учёных ,интересен ваш опыт или опыт коллег которые поддерживают данную ТЕОРИЮ.

Сколько не говори ХАЛВА, от этого слаще во рту не станет. Меня так вполне устраивает опыт ЛАЗБИ.Кстати у него должно быть 3 части, я пользую только две. А именно зимовка на меду у него. Но так как кормовая база в мой местности очень скудная, то зимовку даю или с сиропом или с тестом, или на сахаре. Из опыта. так вот в этом году вообще не видел ползающих пчел или с дефектами крыльев. В гнездо не лезу, это кто под мед. Роения нет. Я отвечаю только за себя.
Tveriak посмотри вот это видео, и скажи вот на этой 59 минуте , ты точно видишь африканок?
https://www.youtube.com/watch?v=Lb2rigB9Co0&t=325s
Может надо очки посильнее?


равиль12 читать конечно хорошо. Но вот когда стоит ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того что прочитал в твоем огороде. То как то и вопросы отпадают сами собой. Многие думают, что вот надо 4,9мм вощину. вполне можно получить таких пчел и на вашей вощине. Одно должно быть непременным Вощина должна использованна на 100%. вот тут и есть ваш пагубный стереотип. Вы так любите светлые рамки, сами того непонимая, что распространяете клеща в полный рост.Есле рискнешь. пиши в личку . Нужно еще кое какие моменты усвоить.

Высшая математика для Tveriak
Известно, что в одной рамке Дадана (435x300 мм) имеется с обеих сторон около 9 000 ячеек {Nя ), а в рамке Рута (435x230 мм) — 6500 ячеек (Nяр), пригодных для вывода расплода.

Есле яйценоскость в 2000 яичек и на 21 день, то необходимо иметь 42000 свободных ячеек. и делим на 9000, получаем 5 рамок даданта. Я же пишу о шести. Так что 6 рамок под расплод хватит за глаза. А есле еще заняться и повышением тепла в гнезде, то можно выйти и на 19 дней до выхода расплода из ячеек которые имеют размер в 4,9мм и меньше. на части рамок, А есле еще заняться и улочкой в 7-9мм, да перенаправить клеща из пчелинных ячеек в трутневые.

Вот так должны быть выглядеть рамки с печатным расплодом.Это надо смотреть на 49минуте.
вот на этом видео.
https://www.youtube.com/watch?v=Lb2rigB9Co0&t=325s

Да я очень люблю светлые рамки

Значит берем пару самых темных рам, вышедших из зимы, добавляем пару светлых, где был мед, пару вощин, ограждаем с боков ганнеманками и пусть в этом 6-р изоляторе плодятся и размножаются? Рамка в изоляторе будет засеяна вся, разбег ячеек по размеру имеется.

Так что ль надо?

А ттут надо выбирать или ЕХАТЬ или ШАШЕЧКИ, А умерикосов, вообще в гнезде нет светлых рамок, и как то не бедствуют.




Gardiniero кстати с лежаком очень сложно работать. Практически невозможно. Извини за замечание.

А по сути изолятора?

Дрон, вот потому с тобой и не интересно, что ты постоянно искажаешь любую информацию, даже самую простейшую. Я уже понял, что у тебя такая "логика" .
Ну, во-первых, не на "59 минуте", такой там нет, а на 5 минуте, 9 секунде...
Во-вторых, если бы ты посмотрел видео чуть дальше, хотя бы до 6 минуты, то увидел бы, чьё это видео, кто его автор.
Это доктор Jeffrey W. Harris, из университета штата Миссисипи, США.
http://extension.msstate.edu/biochemistry-...effrey-w-harris
Так вот, он занимается селекцией VSH пчел, НО ОН НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ МЕЛКУЮ ЯЧЕЙКУ.
Т.е., в предоставленном видео, VSH пчёлы вот отсюда:
https://vpqueenbees.com/
или отсюда:
https://www.harbobeeco.com/vsh/
на сотах обычного стандарта.
И сам доктор рекламирует производителей этих VSH маток.
Вот цитата из его статьи по теме борьбы с клещом по теме устойчивости:
"Пчелы, проявляющие гигиеническую черту чувствительной к Варроа
Исследователи Министерства сельского хозяйства США и ARS получили второй тип устойчивых к варроазу медоносных пчел путем отбора семей, в которых популяции клещей не росли так быстро, как в невыбранных контрольных группах. После нескольких лет селекции были получены линии медоносных пчел, в которых рост популяции клещей был очень низким, а в наиболее тщательно отобранных линиях популяции клещей со временем действительно уменьшались.
После многих лет исследований было обнаружено, что механизмом резистентности у этих пчел была гигиена, чувствительная к варроазу (VSH) (Rinderer et al. 2010). Взрослые пчелы в устойчивых семьях могут чувствовать запах зараженных клещами куколок. Обнаружив их, пчелы открывают расплодные ячейки, удаляют зараженную клещами куколку и выбрасывают ее из гнезда (рис. 9). Хотя эта процедура убивает пчелу-хозяина, она также эффективно прерывает репродуктивный цикл взрослой самки клеща. Некоторые из этих перерывов серьезно снизят пожизненную репродуктивную способность целевых клещей варроа.

Хотя VSH - это тип поведения при чистке гнезда, он генетически отличается от общей гигиены, возникающей в результате отбора на способность удалять расплод, убитый замораживанием . Недавние тесты показали, что пчелы VSH очень хорошо удаляют убитый морозом расплод и зараженные клещами куколки, тогда как миннесотские гигиенические пчелы очень хорошо удаляют убитый морозом расплод, но гораздо хуже удаляют зараженных клещами куколок из ячеек расплода.

Коммерческими поставщиками племенных маток VSH являются VP Queens (http://www.vpqueenbees.com/) и Harbo Bee Company (http://www.harbobeeco.com/). Матки-производители VSH являются чистокровными по признаку VSH. Эти матки-производители используются для производства дочерних маток, которых скрещивают с трутнями из неродственных и неустойчивых семей. Есть много коммерческих производителей маток, которые продают этих ауткроссированных маток VSH для использования в стандартных производственных семьях (проверьте рекламу в журналах пчел)."
http://extension.msstate.edu/publications/...ey-bee-colonies
И заметь, ни слова о мелкой ячейке в селекции VSH.
Т.е., на видео обычные помесные пчёлы из США, вполне миролюбивые, на ячейке обычного(крупного) размера, но со свойством устойчивости в результате проводимой селекции. И без всякого использования мелкой ячейки.

И спасибо тебе, добрый человек, за очередное подтверждение того, что варроустойчивых пчёл можно получать и без всяких заморочек с мелкой ячейкой. Хотя, я ещ раз соглашаюсь, что мелкая ячейка ДОБАВЛЯЕТ к варрооустойчивости некоторую эффективность. Но с этим и раньше никто не спорил.

Вопрос с ячейками становися всё менее интересным, ввиду понимания их значения в механизме варрооустойчивости пчёл. Кто хочет, пусть заморачивается. Но можно обойтись и без них,

Да ты чё!
А ты полностью его диссертацию читал? Ну, хотя бы выводы.
Ну так читай!
4.2 Воздействие SCS effects на пчелиные семьи.
Согласно общепринятым научным работам по пчеловодству и их авторам (например, Томасу Коберу),
семьи с мелкими размерами ячеек имеют
 более быстрое развитие семьи
 повышенный урожай меда
 отсутствие вторичных инфекций (в том числе передаваемых клещами варроа)
 отсутствие значительного поражения клещами варроа
[Кобер 2002, личн. коммуникация].
Моя работа не подтверждает эти общие утверждения. Когда это относится к перечисленным выше характеристикам, генетика пчелы более фундаментальна, чем размер ячейки."
http://resistantbees.com/fotos/blog/Disser...eine_Zellen.pdf

Похоже данного автора срочно требуется перевести в разряд "учёнышей".

Тверяк, а что Вы думаете по поводу моей идеи собрать в изолятор соты разной степени черноты и получать весь сезон пчел разного размера с тенденцией уменьшения оного к осени?

Как развлечение на 3-5 семьях - запросто. Будет ли от этого толк? Без понятия.
А вот заниматься этим на пасеке хотя бы в 30-40 семей точно смысла не вижу. Не говоря уж о более крупных пасеках.
Тогда уж лучше заниматься "щадящей селекцией" на устойчивость, и без потерь в медосборе. Правда это тоже увеличивает трудозатраты, и результат потребуется ждать долго.

да только размножение у него начинается или нет спустя хотя бы 70 часов

вот и запомни , он может просто покинуть ее по известным ему причинам


пытаешься комментировать, то в чем не в зуб ногой ну суть понять мог . прости клавиши залипли наверно - спешил

зависит и от приноса из вне

а до этого , нужно просто посмотреть на нижний брусок рамок . а там хорошо видны следы проблем с здоровьем расплода
Чуть более года раньше я уже приводил ему
этого автора , можно сказать тыкал носом в этот вывод



да меняет смысл и это понятно почему


это на диване , рассуждая хватит , а на практике по другому , потому как пишешь о таком надо говорить о пересчете на полную рамку расплода

Дрон , и еще вопрос, на которые не отвечаешь
как влияет угол в ячейке на развитие пчелы и клеща ? кой с вашей матрицей его вряд ли достигнешь



знатный перл
хочется просто сказать каким образом посчитано
и коль вы житель Германии вам хорошо известно - чисто не там где убирают где не сорят


Дрон

вот это только могу так прокомментировать , наступил в г и хочешь чтоб другие последовали
это прям революционный приказ пчелам ,

Я тут прикинул, можно и с лежаком. Есть особенность, гнездо должно с краю, напротив его леток, От остального пространства разделительные решотки, как с верху, так и с бока.
Так и еще надо решать вопросы с температурой гнезда, снизить нагрузку захода клеща на пчелинный расплод, проблема решения с роением, так как на начальном этапе роение 100%, но при этом гнездо не должно быть перестановки рамок, осматривать можно, но ставить в том же порядке. Все летки кроме нижнего закрыты, дно желательно сплошным . Все что по вашей технологии косаемо меда остается согласно вашей технологии. также подумать, как вы будете обновлять гнездо новой вощиной после двух , или трех лет. Остаются вопросы как входите в зимовку? Конечно выбрать пару семей с наиболее темными сотами, количество рамок в гнезде я думаю определились.Формировку гнезда после облета опишите еще разок.
Надеюсь понятно, что надо обрабатывать пчел от вароатоза первые два года, точно также как и остальные., потом можно и сокращать обработки.
Только вот вопрос. , обсуждение технологии вписывается ли в название темы?

ну тогда для покрытия твоего дна (8 рамочника)

маловато будет, нужно 4800 штук в день ....

Так что даже мысли не допускаете, что есле есть приход клеща и , то естественно есть и уход клеща. И конечный итог, выравниевания численности клеща в данной местности. И дальше какая будет арихметика?


Надо просто знать с какого размера ячеек выходят пчелы санитарки.

Как наша мелкоклеточная пчела защищается от варроа

http://resistantbees.es/?p=3069

Для тех кто любит заниматься математикой.


Что то не припомню, чтобы ктото задавал этот вопрос. И тем более велись споры об этом.
, Ты наверно свои КОСНОЯЗЫЧНЫМ пытаешься спросить про ЭТО?
У мелкоячеистых пчел с естественным расположением сот роевое поведение очень снижено.

http://resistantbees.es/?p=3076
Удачи.болезный ты нащ.

Для особо чувствительных пчеловодов

открыл новое хорошее поведение пчел для борьбы с варроатозом

http://resistantbees.es/?p=3439



Vasilii_VK это для математиков, любителей подсчитывать.

новая концепция перевода пчел в маленькие соты

http://resistantbees.es/?p=3151

Удачи.

Tveriak это по поводу твоих африканок., что только они и способны, ан нет.

Еще раз я обнаружил, что почти все расы в данном состоянии ведут себя одинаково в определенный момент времени.

Вот отсель и до сель.
http://resistantbees.es/?p=3530




Ганс-Отто Джонсон, Норвегия, с 600 мелкоячеечными ульями.
Бабушка Лазби, будучи с напарницей обслуживала до 700 семей, сразу после смерти мужа. Сейчас намного поменьше, совсем старенькая.
Есть пасеки и в 1400 семей,
Так что не от количества пчелосемей надо плясать, а от наличия вещества в голове. Но тут медицина бессильна.

Ну и на последок. Поднимался вопрос по проникновению клеща . Вот что увидел, тут и исследования.

Исследование: массовое проникновение варроа из других колоний

Массовое проникновение варроа через грабеж или разрушение крупноячеистого ЖК стоит в ближней и дальней близости.

http://www.resistantbees.com/reinf.html

Может у кого нибудь и устаканится в голове.

Так в том то и дело, сколько пришло (700 штук за сутки) - столько и ушло (700 штук в сутки) = 700-700=0 (нуль)

Меня больше интересует изначальное количество клеща в семьях что бы обеспечить 700 штучную ротацию клеща в сутки.
Допустим 700 клещей это 3% (что мне кажется завышенный процент, но пусть будет так) от всех клещей в семье, тогда изначально в семьях присутствует 23333 клещей, это даже для 6 кг семьи 40%я заклещеванность - считай смертельная (как она еще смогла вырости при такой заклещеванности до 6 кг - сказочное ...). А для более слабой семьи чистая смерть.

Понятно, что Вам математика это лженаука, так как показывает всю несуразность .... Вот если бы математика математика подтверждала Ваши выводы\утверждения ... ан не утверждает - значит лженаука...

Концепция это всего лишь трактовка того или иного явления, идеи и пр. часто основано на субъективном восприятии ...

Наверно не стоит писать, что клещ чувствует, как себя чувствует пчелосемья. По простому ДЫШИТ на ЛАДАН.Отсюда и стремление покинуть или переселиться. Приходя в относительно здоровую семью, с минимальным количеством клеща, и зачем им переселяться далее. Поэтому и будет усредненная численность клеща у любой местности.

Хоть от чего то надо отталкиваться. У вас другая концепция? Пожалуйста, послушаем.

Где я писал, что у меня такая численност?Я писал, что есть данные, что за сутки может переселиться до того количества. в 600-700 штук.
А вот писал , что у меня в зимний период по 1 клещу в день выпадает на дно И есле для твоего пчеловодство это ОДНО, то для моего это ДРУГОЕ. Разные условия для существования клеща.

Тааак, значит наделив пчел разумом (в соседней ветке) теперь наделяем еще и клеща разумом. Только в отличии от пчел (где большенство считают что пчелы обладают коллективным разумом) клещ в этом случае обладает индивидуальным разумом. Класс!

А разве я написал что у тебя? я лишь приведенные тобой

просчитал математически, а вывод, о достоверности приведенного, пусть делает каждый сам ...

Вот не пойму - Это хорошо или плохо? А сколько осталось к весне и пошли в расплод?
Может посчитать?
Не не буду, расстраивать тебя не хочется ...

Может тогда поделишься коэфициентом прироста численности клеща, С трутневых ячеек, с ваших ячеек в 5,4мм. ну и конечно мои любимые 4,9мм.
А ты порастраивай, не стесняйся.

Про коэффициент в прошлом году разговаривали (1,1-1,2), есть желание ищи, а про твои 4,9 мне не интересны ... Я на такой пчел не держу - против природы пчел не иду, у нас Сибирь и свободе пчелы самостоятельно строят рабочую ячейку у нас в среднем 5,6. Так зачем мне насиловать пчел загоняя их на 4,9.

держи.
один клещь в день, сколько у тебя зимних месяцев (без расплодных)? Три? Это 90 дней, значит выпало за зиму 90 клещей, при условии что выпадает 1-2% (где то это я читал, сейчас не помню нужды не было запоминать где читал) значит в семье осталось 4500 клещей, при силе семьи 2,5 кг это 18% заклещеванность семьи. Может я и ошибся, но только в количестве безрасплодного периода. И это плохо маленький - безрасплодный период, выживает больше клещей и практически все они остаются плодными.

Какие крепкие пчелы, хоть в книгах СССР писали-мелкие пчелы менее жизнестойки

Моих???????
Дрон, очень интересно с какого дуба ты рухнул, и каким местом ударился?
Это когда и где я писал, что "африканки только способны..."?
Кстати, на что способны?

Интересно в какой по счёту?
Это точно. Старческий маразм, если начался, не лечится, а только усиливается.
Ты хоть посмотри вопрос, на который я отвечал. "Обнаруж" этот вопрос ещё раз, и попробуй понять о чём меня спросил Gardiniero.

Это у кого такой коэфитциентик? Поточнее , плиз!

Верно для твоих пчел. и не верно для моих.

Верно выпало, и сколько осталось?
может подскажешь, сколько входило в расплод, при том надо иметь ввиду коэфициент увеличения для 4,9мм. Но и надо сообразить, а как действует тимол, даже в таких маленьких количествах.
или не знаешь каково действие тимола?

Ты писал, что у ЛАЗБИ есть примесь африканок.Или как понимать, есле с дуба рухнул. то и память отшибло?

А меня СССР научило. .
Доверяешь , проверяй. Проверил, то не доверяй. тому кто пишет.
Еще разок поштудируй, что такое короткоживущие и лодгоживущие клещи. И какими должны быть условия для них.

я что то про роение спросил ? - а как же ваша фантазия


1000$ на счет и я не буду комментировать твой бред
научная работа с таким количеством семей - это фейк как и выводы о том что пчелы с 4,9 живут дольше
пять ссылок и везде одна и та же вода и нет там прямого доказательства

тоже из ряда вранья в литературе до 80 экз/сутки , я могу дать фото
вот подтверди . а тут скоро многие с пчеловодства сгинут
Что тебе говорит эта картина ?
с твоего любимого сайта
знаешь чем это чревато? что привлекает других вредителей


вот тоже споришь с пустого-а сколько клещей умерло своей смертью ?- от старости?- или от собственных вирусов?или их пчелы загрызли? Коль говоришь что 1 клещ в день ерунда для тебя где твой детальный разбор УЧЕНЫЙ Вы НАШ

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А мне и не надо доказывать, Мои пчелки которые выходят с зимы, еще работают на ЛИПЕ. А это с 15 июня.

ЭКА, как тебя попердолило. Детальный разбор, а чего его разбирать. Надо знать коэфициент прироста количества клещей, и действие тимола на клеща. Тогда и будешь знать, сколько остается клеща к концу зимовки, есле выпадает по одному клещу в день.
Не надо завидовать. Зависть один из смертных грехов. тебе же чтобы спорить, надо как минимум не меньше знать, чем я. Особенно не пытаться доказывать того, чего не видел. Я же смотрю на них каждый день.
Я тебя даже УЧЕНЫШЕМ не могу назвать, так немного пустое место.

ну не усердствуй в вере у фигню написанную вероятно на заборе ( сравни сайту) - практика с мечением пчел и фиксацией фото хобы б
ну давай рас педаль У тимола как и у других перепаратов есть свой процент эффективности ,он далек от 100% И ЭТО ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ТЕМПЕРАТУРНОГО РЕЖИМА И ОБЬЕМА
легко проникает и в воск и в мед и провоцирует воровство как раз в тот период когда вы его применяете
А что дает воровство , новую порцию клеща и не обязательна с вашей пасеки
ну в арифметике вы сильны , я уже читал

а про остальные чо умалчиваешь ? зеркала нет ?
Ну а зависть это то что ассоциируется с увиденным , в крайне услышанном высоком положении . но Вы меня пока не удивили

не отношу себя к этой категории , я практик - либо подтвердить либо опровергнуть
Ну а множество заданных тебе вопросов коллегами, остаются без ответов

И у Ласби помесь африканок, и у Остелунда помесь африканок...
Или есть возражения по данным фактам?
Вот только я никогда и нигде не писал, что только африканки обладают способностью к варроотолерантности.
Мало этого, я даже никогда не утверждал, что обычную карнику, и даже СР пчелу, нельзя впихнуть в мелкую ячейку, поиздевававшись над ними несколько лет.
Я всегда утверждал, что свойство варроотолерантности генетически обусловлено, и может иметь разную степень выраженности. В результате селекционного отбора у любой породы пчёл можно развить характеристику варрооустойчивости до определённого уровня, и БЕЗ ПЕРЕВОДА ПОРОДЫ НА МЕЛКУЮ ЯЧЕЙКУ.
Точно так же любую породу пчёл можно впихнуть в мелкую ячейку. Просто для разных пород потребуются разные усилия, и могут быть разные негативные последствия. Для более южных пород(рас), и их гибридов, усилий потребуется меньше, т.к. у этих пород ячейки изначально мельче. И наоборот, для более северных регионов, с более длительной и холодной зимой, негативные последствия от мелкой ячейки могут быть ощутимее.
Тут уже несколько раз объяснялось, что признак варрооустойчивости и склонность к мелкой ячйеке - ЭТО ДВА РАЗНЫХ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ПРИЗНАКА. Другое дело, что признак мелкоячеястости УСИЛИВАЕТ(ДОПОЛНЯЕТ) признак варрооустойчивости, но не является самодостаточным. Т.е., признак устойчивости можно развить и использовать без перевода семьи на мелкую ячейку. Этому есть масса примеров. Но нельзя исользовать только мелкую ячейку против клеща без развития признака варрооустойчивости. Только мелкой ячейки не достаточно. Именно из-за этой недостаточности, семьи, переведённые полностью на мелкую ячейку требуют постоянного контроля на заклещёванность, и периодическое лечение химией( тимолом). И только продолжающаяся селекция по признаку варрооустойчивости может полностью избавить пчеловода от контроля за клещом и дополнительного лечения. И то, это бывает редко, т.к. требует изолированности пасеки(популяции) варрооустойчивых пчёл от "генетической примеси" чувствительных к вароатозу пчёл с окружающих пасек.
Я понимаю, что в твою прямолинейную логику данный механизм взаимодействия разных признаков не укладывается. Слишком сложно. Но кто знает, может и дозреешь когда-нибудь.