1 .Экологичность. Препарат разлагается на безвредные для человека составляющие.
2. Отсутствие привыкания клеща к препарату.
3. Действие препарата убивает клеща.
4. Действие препарата достаёт клеща в расплоде. Так пишут...!

Да, но перед тем, как разложится....
Назовите хоть одно серьёзное исследование, где было обнаружено привыкание клеща к амитразе.
А бипин- тока ранит?

Если и правда достаёт ... то как она влияет тогда на расплод, в котором "достала" клеща?

einar, читайте...

Соблюдайте технику безопасности.

Elzen, PJ, JR Baxter, M Spivak, WT Wilson (2000) Control of Varroa jacobsoni Oud. resistant to fluvalinate and amitraz using coumaphos Apidologie 3: 437-441
Часть клеща выживает.

Кстати, 5 пункт преимуществ:
Метаболиты МК не только безвредны, но и не накапливаются в продуктах пчеловодства.

И что пишут вышеперечисленные авторы? К сожалению, не нашёл русского перевода их статей

Часть клеща выживает всегда.. Например, что пишут в книге "500 вопросов и ответов по пчеловодству "

И далее про бипин и муравьинку:



Амитраз накапливется? Где об этом можна почитать?

Ну ладно, возможно муравьиная кислота это неплохо.. Но я не знаю ни одного пчеловода, который бы обрабатывал пчёл именно муравьиной кислотой.. Хз, может причинв кроется в её цене? У нас, в Украине вобще хз где можна её достать, в России проще, но... Цена бипина на пчеловод ком- 14 рублей доза на 20 пчелосемей. Цена Муравьинки- 70 рублей на 1 пчелосемью. ДЛя пасеки в 100 ульев двухкратная обработка бипином обойдётся в 150 рублей. Однократная обработка Муравьинкой- 7 тысяч рублей Эффективность обработки будет в обеих случаях равна приближатся к 98-100%. Привыкания пчёл к амитразу на територии бывшего СССР пока никто не наблюдал (если я ошибаюсь- поправьте)
Экологичность- хз не думаю что пчёлам кислота намного приятней бипина, и что если заменить бипин муравьинкой, то они принесут больше мёда.
Итак, какие причины заменять бипин кислотой? Эффективность одинаковая, цена в 46 раз выше . Не знаю как в России, но в Украине мёд собраный пчёлами, которые были обработанные амитразом стоит столько же, сколько и от тех пчёл, которые обрабатывались чем то другим...

Он просто не успевает накапливаться,быстро разрушается.На форуме уже писалось.Возможно в этой теме. Терпение всё прочитать и вы найдёте.

IRINA я об этом читал.. давным давно

кто можеn подсказать,где можно найти подробную схему или чертеж термокамеры яранкина?

А сколько осталось?
[

Я читал.
А пишут, что наблюдали перекрестную устойчивость к флувалинату (известна довольно давно) и амитразу у клещей из одних и тех же семей после обработки вначале флувалинатом, потом амитразом в течение нескольких лет.
Обрабатывали, правда, полосками с амитразом.
Устойчивость, если память не изменяет, проверяли лабораторно.
В бывш. СССР устойчивость к амитразу пока не обнаружена. Но это ни о чем не говорит...
Коллеги, комбинируйте ДВ!

Это да! Это и вызывает привыкание.
Выжившие самки производят на свет резистентное к препарату потомство.
Это раз!
Достигайте максимальной концентрации ДВ за короткий период.
Это два!
Как можно меньше держите ДВ в улье.
Это три!
Три закона эффективности лечения.

Мой учитель как-то сказал- хочешь быстро вывести устойчивого паразита- использую повышенную концентрацию ДВ, хочешь надежно- используй пониженную.
Доза должна быть точной. Не меньше, но и не больше!

Кирюшин, почему? Поясните, пожалуйста! Как повышенная концентрация ДВ вызывает резистентность?

Здравствуйте уважаемые пчеловоды. Я вот купил Маврик в 10мг шприцах (густой, цвет белый) и незнаю как применить и как обработать пчел. Дайте пожалуйста совет новичку.

Купил Ветфор от клеща а незнаю надо подкладывать что под рамки над дно.Подскажите пожайлуста

Одним словом- делаете дырочку и цепляете посредине гнезда напротив летка. Или берёте скрепку и цепляете без дырочки... там же

А что говорили те, кто продавал?

Со скрепочек полосочки когда их хочеш вытащить легко можно уронить на дно я пользуюсь бумажным скотчем. Как? я думаю догадаться не трудно.

Препарат Маврик содержит ДВ тау-флувалинат. Препарат устаревший, не всегда эффективный и безопасный (изначально использовался для обработки растений):


Но если кому интересно:

Я стараюсь каждый год менять препараты, то бипин, то варотом, тактик, и байварол. Правда байварол дороговат.

Ответ для Рыжего. А что путевая термокамера?

В идеале, да! Но как этого добиться на практике.

Я тоже не вижу логики!

Когда появились антибиотики стратегия лечения заболеваний человека очень напоминала рекомендации учителя. С минимальных клинически эффективных доз , с постепенным увеличением... И антибиотики дефицитные были, и действовали они на большинство инфекций.
Но резистентность развилась... Пенициллин отпал за ненадобностью...
И стратегия лечения резко поменялась.
Максимально эффективные, ударные дозы а/б, до полного излечения заболевания.
Цель - уничтожить штамм патогенной бактерии полностью. Дабы она не могла себя редуцировать с уже новыми свойствами.
Практика показывает, что это тоже не очень спасает от резистентности. Но гораздо опаснее длительный приём субклинических доз препарата!

Из личного опыта использования флувалината(Фумисан) в этом сезоне.

1. 2-3 полоски на семью.
2. Разрезал полоски пополам.
3. Вставил в 4-6 улочки каждой семьи.
4. Полоски стояли 2 дня!

Эффективность великолепная. Клещь начинает сыпаться со 2 часа.

Повторная обработка полосками с амитразом через 2 недели. По этой же схеме.
Ещё не проводил.
Для иллюстрации эффективности флувалината:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Tveriak , сам их делаешь? Или готовые? Как называются?

Офигеть!

"Амипол -Т"
http://www.beeland.ru/preparat/preparat4.html

зачем разрезать полоски пополам?



если использовать пинцет то на дно не упадут

Действие препарата контактное. Т.е., чем ближе пчела с клещём к полоске, тем выше эффективная концентрация ДВ. Пчёлы по ульям перемещаются не очень быстро. Если полоски стоят в улье 7 -10 дней, то конечно шанс приближения пчелы -носителя к полоске, и достижение необходимой концентрации ДВ возрастает. Но у меня стоит задача максимально снизить длительность присутсвия химии в улье. Полоски стоят всего 2 дня. Да ещё погода- 10-15 градусов. Перемещение пчёл в улье ограничено. Значит необходимо приблизить полоски к максимальному количеству пчёл, как можно в более короткий срок.
УФ!

Повторная обработка полосками с амитразом через 2 недели. По этой же схеме.
Ещё не проводил.
Для иллюстрации эффективности флувалината:
М да, так еще пчелиные семьи я недопускал, вообще печлок не лечил что ли

Нет в амиполе -т дв флувалинат!
Смотреть тут.

Интересно как действует амитраз на открытый расплод?

И я не допускаю. У меня каждый год осенью столько сыпится.
Весной не лечу.

Озадачил. Спаибо.
Буду разбираться с рекомендациями продавца магазина.

В Амиполе амитраз, почитайте ж. Пчеловодство, там где статья канд. вет. наук была, где указано, что амитраз действ. ве-во. По ссылке он и не верно указывают флувалинат.

Нет, Пчёлкин. Амитраз там.
Этому источнику я больше доверяю:
http://www.fsvps.ru/fsvps-regcrt/operatoru...stsListMedicine
Введи в поисковик Регистрационный №: ПВР-2-8.6/01872
Получишь:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Доза ДВ должна быть оптимальной!!! Если больше - появляется или проявляется токсический эффект, если меньше - возникают резистентные особи в потомстве выживших. Есть наставления по примению, выполняйте их. Незря есть наставления, ветврачи которые создавали эти препараты и испытывали их. Кто учил фармакологию то знает, а кто не учил - тот пусть выполняет наставления к препаратам.

Ну организация солидная не верить своим глазам нет смысла.
Сколько не набирал в поисковиках Амипол-Т состав всегда показывал что дв флувалинат.
Не знал спасибо за науку!


Хм ..... интересно ,а пропитать самому пластины шпона можно,там и доза указана?
спасибо Инне

бипин = тактик, байварол = варотом ( у нас так сербские полоски называются) Действующее вещество смотрите- коммерческих названий много, препаратов -мало!

Если присутствует устойчивые к препарату особи паразита- при обработке гипердозой- именно они и выживут. И все. Препарат больше не эффективен. Скорость получения устойчивости- большая, но вероятность успеха- низкая. Уровень устойчивости- сходу очень высокий.
При малой дозе- идет медленный, надежный, постепенный отбор все более и более устойчивых штаммов паразита.

Это иллюстрация количества клеща в семье. И ничего больше. Эффективность препарата-разница между тем, что было, и тем, что осталось, в %.
Т.е. подсчет, обработка, еще один подсчет, вычисления.

Это разные вещи..

А при обработке нормальной дозой? Они всё равно выживут, да? И дадут потомство.. В чём разница?

В этом случае потомство дадут не только суперрезистенты, но и те, что выдерживают только нормальную дозу. Потомки от них и суперрезистентов не обязательно будут обладать сверхвысокой устойчивостью. Таким образом, мы им "портим кровь".

Интересная мысль А если пойти дальше, и лечить меньшими дозами, чтоб выживали уж совсем слабые и портили кровь всем остальным
Несколько раз слышал немного другую теорию возникновения резистентности (ссылки на источники щас привести не могу ): смысл в том, что если, например, оставить полоски дольше предписанного срока, то количество действующего вещества будет так мало, что перестанет убивать клеща, а будет только "ранить" И эти "раненные клещи" могут дать потомство, которое будет уже менее восприимчивое к данному препарату. Как насчёт этой теории? И как она соотносится с теорией "суперерезистентов"? Да, и кто автор теории "суперерезистентов", можна об этом почитать где нибудь?

Что нас не убивает, то делает сильнее... У клеща так же. Эта борьба заранее обречена на проигрыш. Мы постоянно выигрываем время на создание новых препаратов. Если их менять "неожиданно", то у клеща не будет времени подготовиться. Сомневаюсь, что есть "авторы" этой теории. Ведь это не теория, а уже практически аксиома, так как такой механизм адаптации к неблагоприятным условиям характерен вообще для всех видов живых организмов (в целом). Конечно есть кто-то, кто первым его подробно описал. Но он не автор, а скорее открыватель...

Хочешь выжить - преобразуй себя под окружающую среду, или преобразуй среду вокруг себя (как вариант - подыщи более благоприятную среду). Вот единственные стратегии выживания. Они могут вестись где-то порознь, где-то одновременно. Первая стратегия более длительная, но более надёжная при условии неизменности среды. Вторая даёт более быструю отдачу, но требует больших усилий и затрат. Личинки моли прядут паутинные ходы (преобразуют среду вокруг себя в более безопасную), клещи подыскали себе более безопасную среду для размножения под защитой восковых ячеек пчелы, малый ульевой жук преобразовал себя в "ходячий танк" с прочным хитиновым панцирем... Все они добиваются одного - выживаемости. Но разными методами.
Что касается клеща варроа, понятно, что борьба с ним эффективна только при тщательном изучении всех аспектов его жизни. Это и даст новые козыри в борьбе с ним. Меня вот сейчас интересуют возможные враги и заболевания самого клеща. Это один из возможных фронтов войны с ним. Но информации негусто... Может Кирюшин просветит?

Гы! Они уже поменяли действующее вещество на амитраз!!

Теоретически! Практически это определить не представляется возможным.
На практике определяется та доза, которая не валит пчёл, но валит клеща. Т.е. для клеща это доза максимальная. И это правильно.
Но вот нахождение в улье этой предельной дозы должно быть минимально.
Есть ещё одна причина на этот аргумент. У пчёл отсутствуют механизмы детоксикации. Длительное нахождение химического агента в улье ведёт к накоплению его в организме пчелы, к комулятивному действию. Т.е. даже выдохшиеся полоски могут отравить пчёл, если длительно находятся в улье. Этот же эффект накопления имеется и в продуктах пчеловодства. В воске накапливается фловулинат.

Не согласен.
Эффект резистентности дозозависим. Даже в одной семье могут быть клещи с различной резистентностью. Соответсвенно, доза ДВ должна быть такой, чтобы валила клещей с самой высокой резистентностью. Если этого не делать, и доза ДВ не достаточна, то отбор будет происходить по верхнему уровню резистентности. Останутся самые живучие.
Да! Значит должна быть концентрация ДВ такой силы, чтобы пробивала самую высокую резистентность.
Теоретически это может и верно. Но как на практике определить эту "малую" дозу?
Я буквально на прошлой неделе случайно провёл простинький эксперимент с фймисаном.
Мне не хватило полосок на два улья. После двух дней стояния в ульях, я эти же б/у полоски поставил в два не лчённых улья. Эффективность действия(осыпь клеща) не отличается от действия в первые два дня. Т.е., первоначальная концентрация д.вещества, и его доза в полосках существенно превышает минимально необходимую. И ничего тут не поделаешь.
Не совсем так, хотя мысль и верная.
Дело в том, что даже максимальная ульевая доза, вне зависимости от срока нахождения полосок в улье, часть клеща "ранит". На поддонах хорошо видно, что многие осыпавшиеся клещи шевелятся. Задача пчеловода не допустить возврата этих клещей на пчёл.
Её вообще нет!

не знаю,но больше про термокамеры почти ни чего нет.прихожу к мнению,что рано или поздно придется пользоваться именно термокамерами.качество лекарств,в большинстве отвратительное,даже бипин уже не тот.лечишь,лечишь а результат ничтожный.правда ещё статья была в "пчеловодстве"№7 в разделе-страница пчеловода-любителя.мужик нагреватели разместил в магазинной надставке,ставит на улей и не куда не стряхивая пчел обрабатывает.

Так вот это и непонятно 12% амитраз действует в препарате бипин от 3 до 12 часов так,а полоски с пропитанные этим же веществом почти месяц.


Так вот если не распадается флувалинат, а
накапливается в воске тут больше правды что действует в течении месяца.


Очень неплохое изобретение ,друг загорелся изучает материал.

Возможно, используется вещество, препятствующее распаду амитраза.

Исключительно как предположение.
Бипин - эммульсия ДВ в воде. После разбрызгивания в улье быстро теряет свойства.
Пропитанные полоски высвобождают ДВ постепенно. Более длительно.
Как технологически это обеспечено я не знаю. Но вероятность такого способа доставки ДВ вполне реальна.
С какой эффективностью это будет работать!? Вот главный вопрос!
Как вариант!

А я в этом году бипинил своих и ни одного клеща в упор не видел. В прошлом году в августе от пластин фумисана клещь осыпался, после обработки бипином опять ни одного клеща замечено не было.
Если бипин туфтовый, то весной может быть море варроа...

"Её" - в смысле информации? Исследования ведутся в первую очередь компаниями - производителями препаратов. У них есть для этого желание и деньги. А делиться бесплатно этой информацией естественно не торопятся...

Неясно... Печени нет и почек? Но неполезные метаболиты пчела всё-таки имеет возможность вывести из себя. И для этого у неё есть "механизмы" - мальпигиевы сосуды. А вот эффективность детоксикации - другой вопрос и зависит она, в первую очередь, от конкретного вещества.

Замеры заклещённости туфту или адаптацию клеща к препарату усекают чётко.

Рука не поднимется 100 пчёлок в воде топить.
Не может же у всех быть бипин туфтовый? Дурак конечно, что в Татарию не съездил за чисто казанским препаратом, а то у нас в пчеловодных ларьках фиг знает что продают.

Имею 2 термокамеры заводского исполнения 3 года обрабатывал проводил титаническую работу Но вынужден был отказаться потому что соблюдение инструкции не давало полной осыпи клеща При обработке 15 мин а также 30 мин и более клещ продолжал сыпаться и оставаться на пчёлах К осени следующего года пасека была опять поражена Обработку термокамерой проводил в октябре при температуре в среднем +6 пока не выйдет весь расплод Зато в сентябре клещ гробил молодых пчёл бескрылые дружно ползли на юг к солнцу В своё время термокамера сыграла свою роль сохранив многим пасеки на сегоднешний день она далека от прогреса Перепробовал очень много препаратов самым экологичным признал ТЭДА или Полисан Сжигаю весной 6 шнуров это с учётом и на акарапитоз а также осенью 5 шнуров Результат чистые семьи бескрылых пчёл на всей пасеке не наблюдаю

Георгий, чё паришься, возьми ампулу бивароола на 5 семей, обработай контрольно и будешь спать спокойно...
зы: раза 3 пчел полоскал...шиша че...

Наткнулся вот на следующую инфу (аннотация статьи):

"Энтомопатогенные грибы , которые убивают широкий спектр видов клещей , были идентифицированы как главные кандидаты для скрининга против Varroa . Bacillus thuringiensi также требует изучения , в частности, создания новых штаммов токсинов активных в отношении насекомых хозяев(?). Энтомопатогенные простейшие и нематоды показывают меньший потенциал для контроля варроа, но тем не менее, требуют предварительного изучения. Мы считаем, что хищники, паразиты , вирусы и риккетсии мало могут контролировать варроа." (Перевод вольный и нередактированный). ИСТОЧНИК.

Это только аннотация, а вот сама статья доступна за денюжку... Ниже есть ссылка для скачивания (US$37.00).

Завтра куплю,если есть в продаже.