Уважаемые пчеловоды!
Обработал пчел от варроатоза, на следующий день стали выползать и умирать, на прилетной доске пчелы и на каждой клещ, пчелы в количестве примерно штук 10-15 с улья.
Это нормально???

netman, клещи в улье - само по себе не нормально. Но куда тут денешься, если это заболевание стало повсеместным? Если после обработки погибло не больше пчёл, чем ты указал - то это нормально. Было бы их сотни - можно было бы серьёзно задуматься о пригодности данного препарата. Кстати, чем именно были обработаны семьи?

После первой обработки за неделю в семьях карпатки упало от 2 до 5 клещей, а в семьях, собранных из пойманых роёв, от 30 до 50. Второй раз решил не обрабатывать.

Случайно не вычистили а то что-то не верится

Матвеич, я в этом году обработал, после обработки пчёлы сильно беспокоились, клеща выпало много, но было и много мёртвых пчёл, не столько, как на вашем фото, но всё равно прилично.

Сплюнь.


...или о количестве бипина, вылитого на пчёлок.

Если клеща очень мало то не стоит и обрабатывать. Пчелкам тоже не очень приятно, когда им на голову яд льют. Можно визуально во время осмотра пчел оценить надобность обработки. Если визуально клеща не видно, то не мучайте себя и пчел.

СЕГОДНЯ ПРОВЕРИЛ 3 СЕМЬИ посл пластин и 1 обработки бипина , после 3 обработки осыпалось 3.5и15 клещей ВЫВОД не чего обрабатывать остальных

Исключено, поддон отделён от пчёл штукатурной сеткой из стеклоткани.

После 2-й обработки бипином ЖУТЬ и УЖОС закончился Можно надеяться на благополучную зимовку

ага, жуть и ужас биты, а последствия в виде пчёл издолбанных клещём остались...потому и надо бить клеща пораньше, чтоб в зиму ушли здоровые пчёлы не видавшие этой заразы в виде жути и ужаса...

Сразу после медосбора.

Георгий, не только, но и в сезон, той же строительной рамкой. Кто применяет думаю + видит...

И применяю, и вижу:)
И гомогенат всегда под рукой.
Не спешите "прицепиться": процеженный:)

Выдержку из журнала пчеловодство №9 за 2008г , из статьи посвящённой КПС и ИВОП
По мнению американских ученых , флуфалинат, до не давнего времени широко использовавшийся для борьбы с варроатозом в США и других странах, не только утратил свою эффективность из-за привыкания к нему вредителя, но и стал токсичным для пчёл вследствии изменений в его формуле, осущесвленных компаниями производителями.

Опять недобросовестная борьба с конкурентами...

Иногда надоедает не верить, но увы:(

Обработка семьи 30.10 бивиталом (полное название препарата Bee Vital Hive Clean) дала любопытную картинку:
31.10 на поддоне насчитал 52 клеща
01.11 - 103
02.01 - 67
03.11 - 108
04.11 - 50
05.11 - 35
06.11 - 24
6.11 клещей во взятой пробе из 51 пчелы не обнаружил. Т.е. эффективность бивитала довольно высокая.
Удивляет растянутость осыпи. Обработанную семью летом ничем не лечил, перед обработкой заклещённость составляла 7%.


Во второй семье, которую я тоже 30.10 обработал бивиталом, на следующий день на поддоне обнаружил двух клещей, причина - после взятка там три недели стояли две полоски фумисана и проверка заклещённости в этот день до обработки показала 1,4%.

В.Г. а какое у него действующие вещество?

Основа препарата - раствор щавелевой к-ты в сиропе плюс добавки в виде вытяжки из прополиса, эфирных масел и ещё чего-то...(описания нет под рукой).

В.Г. А подскажи сколько оно у вас стоит? Брал в бутылочке или в упаковочках? Там же вроде надо повторную обработку через 7 дней проводить.

У нас оно не продаётся, мне присылал Stanislaw Zbieg Polska. В тюбиках.
Не вижу смысла в повторной обработке, когда после первой заклещённость 0%.

В.Г. спасибо за наблюдение и сообщение.
Еще в 1978 году нами было установлено, что клещ в гнезде семьи распределяется неравномерно.
Поэтому проба должна быть пропорциональной количеству рамок, обсижываемых пчелами.[SIZE=7]

В.Г. спасибо за наблюдение и сообщение.
Еще в 1978 году нами было установлено, что клещ в гнезде семьи распределяется неравномерно.
Поэтому проба должна быть пропорциональной количеству рамок, обсижываемых пчелами.[SIZE=7]
Бивитал производят в Австрии. Широко применяется у наших соседей Модован и Венгоров. Цена у Молдавии 15 евро за 0,5 литра, а у Венгрии 13 евро.
Состав:вода, сахароза, лимонная и щавелевая кислота, экстракт прополиса и разные эфирные масла. Какие на упаковке не пишут. Расфасовка: 18 мм (для диагностики), 0,1 л до 0,5 литра. На бутылочке в 100 мл есть наклейка с делениями по 15 мл.

В.Г. понял, значит спросим у Stanislaw Zbieg Polska, как его в польше применяют, а то я перевел инструкцию. но есть непонимание в части, можно ли его использовать во время медосбора? и когда его лучше использовать,стоит ли ранней весной. И самый главный вопрос, продавец говорил, что срок использования открытой бутылочки не более 2 недель, правда?

Гайдар Василий Антонович В Польше тоже есть в продаже, ценой в 1евро-18мл, и ценой в 20евро-0,5 литра, а вот другой упаковки я не видел, если бы увидел купил, а так пока покупал только по 18мл.

Совершенно согласен, Василий Антонович.
И чем ниже заклещённость, тем более неравномерно распределён клещ. Поэтому на пробу я беру пчёл пинцетом из всех улочек. Точность невысокая, но регулярное взятие проб хотя бы в нескольких семьях позволяет иметь чёткую картину заклещённости пасеки и строить методику борьбы с паразитом.
Этим летом впервые применил после взятка фумисан. Держал около четырёх недель. В конце октября расплода уже не было, заклещённость, определённая для четырёх семей, была в пределах 0 - 1,4%. Само собой напрашивалось решение никаких обработок больше не проводить.
И всё же взял пчёл ещё в одной семье, в которой тоже стояли полоски фумисана, и получил 14,6% (!). После такой цифры вопрос - обрабатывать или нет, отпал, пробипинил все семьи. Там, где определил невысокую заклещённость, в осыпи после бипина было от 6 до 20 клещей, т.е. для них бипин был не нужен.
К сожалению, у семьи с 14,6% - улей с глухим дном, посмотреть на осыпь невозможно.
Зато в другой, тоже после полосок, в осыпи оказалось более сотни клещей. Получется, полоски пропитываются по-разному?

PastuhMedvedev это сообщение Вам. Один хвойный экстракт проблему с клещом не решает. Он повышает жизнестойкость пчел,и делает гемолимфу пчел не вкусной для клеща. Летом,когда в семьях пчел много печ. трутневого расплода,заклещённость пчелиного печ. расплода меньше. Осенью же,когда в семьях нет трутневого расплода а пчелиного печатного расплода не очень много,то все самки клеща,желающие оставить потомство устремляются в этот расплод. И процент заклещённости этого расплода возрастает в несколько раз. А самая ценная для зимовки пчела та, которая не участвовала в переработке сиропа. Поэтому полоски ( любые: Аписан,Фумисан,Амипол-Т,или какиеу Вас есть) эффективно ставить в семьи,когда в них совсем отсутствует печ. расплод. Таким приемом можно обрабатывать п.семьи только один раз в год, поздно осенью. А у Вас и в октябре есть расплод. Держите полоски в ульях не больше месяца,забрать их из улья можно и по морозу. Не оставляйте полоски в ульях на зиму,это все-таки лекарство. Не надо панически бояться клеща,нужно максимально приблизить процент заклещенности к минимуму.Полностью избавится от клеща нам еще долго не "светит", а мы с ним уже знакомы почти 35 лет. А нескончаемыми обработками, Вы мучаете себя и "скотину". Удачи Вам!

В.Г., полоски ставились абсолютно одинаково? Из одной и той же упаковки?

А я использовал препарат Thymovar на основании тимола Швейцарская компания производит
http://www.thymovar.com/
Мне понравился,клещи падали.Я не считал,но семьи выглядят неплохо

Особенно страдают этим Апифит .Брала упаковки с разностью выпуска в 3 мес. какие-то вааще не давали осыпь,думала клеща нет,а перед тем как выбросить сунула палки из тех семей где была осыпь в "нормальные" и клещ посыпался.
Как это вяжется с утверждением,что после однократного применения полоски не действуют?

То есть почти на высосаную клещём семью? А до этого какие обработки проводить?

Ставились одинаково, однако на 30 семей одной упаковкой не обойдёшься, да и подвоха такого я не ожидал, а то сделал бы какие-то пометы.
Но вот IRINA подтверждает мою версию о неравномерности пропитки полосок.

Присоединюсь к вопросу, а какие же до этого обработки проводить ?
Думаю зимние пчелки которые рождаются в августе-сентябре должны воспитываться уже в здоровой
семье.

Для того и спросил, чтобы уточнить версию о неравномерном нанесении ДВ на полоски. В принципе это возможно. Особенно когда препарат наносится на деревянные пластинки. Все такие препараты меня вообще сильно смущают. Ну как можно гарантировать, что дерево впитает именно терапевтическую дозу Это такой непостоянный по характеристикам материал! Чуть более влажные пластины пришли на производство, или условия произрастания конкретного дерева были отличными от других - вот, пожалуйста - другая способность к впитыванию.
Есть специальный картон для фумигантных форм препаратов, есть полоски из пористых пластиков (ПВХ), стабильные характеристики, удобно использовать, зачем делать из деревяшки?

Дешевле.

Да какое там... Копеечная разница.

А возможно в этой семье клещ устойчив к ДВ, которыми пропитаны полоски?
Вот по этому в течение сезона надо применять два препарата и обязательно проводить диагностику заклещенности семей.

В Чехии, в конце восьмидесятых - начале девяностых годов, когда применялась интегрирована система борьбы с варроозом пчел в целом ряде её районов клещ не диагностировался, а в ряде районов, где был обнаружен потом исчез. Трудно поверить, но это было так, что в конце октября в течение нескольких дней проводились обработки всех пчелиных семей. Арсенал методов борьбы с клещом огромен и каждый пчеловод может выбрать наиболее подходящий для себя. Однако об этом надо помнить весь сезон. Знаю пчеловода, который борется с клещом только путем вырезания трутневого расплода и гибнли семей на его пасеке никогда не было. Зато воска в конце сезона сдает очень много.


Смотря какие полоски. Габон можно применять не один раз. Знаю с Одесской области пчеловода, который одними и теми же полосками Габона пользуется несколько сезонов. При этом применяет на пасеке этот препарат не менее 15 лет. Мой же опыт применения Габона показывает, что в некоторые годы с одной и той же партии на одних пасеках действует, а на других нет. Неэффективность наблюдалось на матовыводных пасеках, что на мой взгяд связано с технологией выращивания неплодных маток, при которой приходится переносить расплод с одной семьи в другую. Трудно поверить, но все же воспитываются гибридные клещи.

Это весьма маловероятно, чтобы на одной пасеке существовало два подвида клещей с разной устойчивостью к инсектициду. Не настолько изолированно живут семьи на пасеке, чтобы сформировалась такая разница.

Это может говорить либо о большом исходном количестве ДВ (в сочетании с пролонгированными свойствами носителя, из которого так долго выделяется ДВ), либо вообще о том, что ДВ само по себе очень устойчиво. Что, ИМХО, не есть хорошо. Хороший препарат должен действовать быстро, эффективно (обладать большой токсичностью для паразитов), и так же быстро разлагаться до безвредных соединений.

Это исключено - до этого полоски в семьи никогда не ставились.

Думаю этот вопрос возник с свете того, что в последние года всё чаще отмечается повышение резистентности клеща к синтетическим пиретроидам (к ним относится и акринатрин - ДВ Габона). Всё-таки препараты надо менять, 15 лет на одной пасеке - тут клещ мог и приспособится.

Если полоски поставлены в безрасплодный осенний период,и в оответствующем инструкции количестве,тогда эффективность такой обработки будет очень высокой. И к следующему периоду обработки семьи не будут высосаны клещом, потому что их в зиму почти не останется. Но, а у тех что останутся,есть шанс осыпаться с подмором. Поэтому можно обходиться одной обработкой в год.

У меня расплод осенью вышел к концу сентября,впору бипинить.А до этого целый месяц клещ пусть пчелу сосёт которая в зиму тоже пойдёт?

Полностью с Вами согласен Василий Антонович. Но если бы Чехия была окружена высокими горами по всему периметру,то за несколько лет таких обработок, они избавились бы от клеща раз и навсегда. Либо все страны Евразии, а лучше Мира, должны одновременно провести комплексные обработки. Да и заодно уничтожить всех диких и одичавших пчел. В Союзе, в 80-х годах, на общественных пасеках мы активно применяли термокамеру. Ее эффективность была очень высокой,но в то же время очень трудоемкой была обработка всей пасеки. А современные препараты свели эту трудоемкость к минимуму. А полностью избавиться от клеща сможет только сама пчела,выработав в себе иммунитет,или другой биологический способ избавления от клеща ( как например большая индийская пчела ). Но для этого ей потребуется наверное не одно тысячелетие,учитывая что пчелы живут на Земле не один миллион лет. А мы со своей "химией" этот процесс замедляем,если не мешаем.


Если с весны клеща мало, то и к концу сентября его концентрация не будет опасной для семьи.

Почему-то все говорят об осени, забывая про ранне-весеннюю обработку. Она и будет "...до этого".

Весенние обработки тоже эффективны,но опять же при условии отсутствия печ.расплода. Но к первому весеннему облету,как правило у большинства семей, печ. расплод уже есть. Поэтому осень наиболее благоприятное время для МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНОЙ обработки п/семей.

Вольный пасечник , не нао забывать что бывают года когда клеща в семье выводится на 2-3 поколения больше обычного( например этот год в нашем регионе) , а дальше посчитай сам устал

РВАЧ 71 Согласен с тобой полностью в этом году с весны были идеальные условия для развития клеща и только комплексное лечение дало хороший результат

РВАЧ 71 Согласен с тобой полностью в этом году с весны были идеальные условия для развития клеща и только комплексное лечение дало хороший результат

У нас таким годом был 2007.
Я на эту тему писал:
http://www.apitherapy2005.narod.ru/Periodi...gibel_semei.htm

На мой взгяд, при нынешнем вмешательстве человека в окружающую природу этого никогда не случиться.

Прежде всего надо определиться с понятием "мало клеща"??? Например, я считаю, что мало клеща, когда он в безрасплодной семье определяется сотыми процента. Вот тогда я уверен, что обработки весной бессмысленны. В зиму семьи должны идти почти без клеща. Тогда не будут страшны и вирусные заболевания, являющиеся одной из причин коллапса пчелиных семей.

В 2007 году после первой обработки пчёл, осенью, полосками ТАНИС все прилетки были красными от клеща, провёл ещё две обработки ТАНИСОМ и перед постановкой семей в омшаник БИПИНОМ. В этом году после первого осмотра семей поставил полоски от варроатоза АПИДЕЗ которые стояли до главного взятка, после взятка поставил вновь. Осенью после обработки ТАНИСОМ не видел не одного клеща. На всякий случай обработал ещё раз 20 семей БИПИНОМ и 10 БИВАРООЛОМ.
, В семьях обработаных БИВАРООЛОМ наблюдалась гибель пчел. Писал об этом в теме БИВАРООЛ ПОСТ 73. Помогите разобратся в этом. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне