Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
dm.medvedev73
Цитата(abf @ Суббота, 30 Июня 2012, 14:51)
Есть и четвёртый
*


На мой взгляд очень рачительный метод - тратить мёд и энергию пчёл на выращивание трутней ради избежания роения blink.gif .Лучше уж пусть роёк отойдёт и его энергия будет направлена в нужное мне русло - нужна сушь ,значит вощину одну ему ... , нужен мёд , значит в корпус сушь и вощина 50/50 в магазин сушь...

Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 30 Июня 2012, 7:38)
на  корпусе стоят РР
*


Чё то ненравятся мне они dry.gif .Фигово пчёлы черезних идут работать ильне лезут...Померил для интереса - 4 мм. , кой где 4,2 мм. , а кой где вооще отливку ковырять надо... blink.gif crazy.gif ...да ну их в баню ,хай дальше пылятся , а можно и клетку для попугая смострячить...кпримеру biggrin.gif
Александр-Беларусь
dm.medvedev73! Что касается трутней. abf проводит эксперимент по чешской статье. Я своим весной поставил по две рамки с трутнёвой вощиной. Это, конечно не соответствует условиям эксперимента, но результаты следующие: семьи добросовестно отстроили рамки и вывели трутней. Повторного червления не было, рамки стали заливать нектаром. Из 10 семей отроились 9. Правда перваки были не более 1кг hmm.gif . Я их собрал в один улей, о чём писал ранее. С этих двух рамок вывелось столько трутней, что смотреть страшно, но трутни супер, как шмели. В следующем году эту сушь поставлю в отцовские семьи. По сравнению со строительными рамками качество трутней намного выше.
Что касается РР. Давно пользуюсь решётками российского производства. Не знаю, кто их делает, но они очень жёсткие, пластик стеклоподобный. Нектар несут за решётку без проблем. Сейчас над решётками стоит по два-три корпуса. По корпусу откатал с рапса. Поскольку в улья было много трутней, пришлось оставлять открытым один леток над решёткой, но пчёлы используют этот леток в ночное время для вентилирования медовых корпусов.
dm.medvedev73
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 0:27)
перваки были не более 1кг
*


У меня один был на 4 кг. bb.gif ....и сегодня всётаки пошол в бега последний нероившийся (надеялся что не будут ...сидели уже на 2 300тых корпусах и отводок от них делал) ,собрал 2,2 кг остальное собрать совесть не позволила (яблоня соседская и чё нить поломать иль попилить не стал).
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 0:27)
вывелось столько трутней, что смотреть страшно
*


А слышать ещё страшнее ,как буд то мистершмитты налетают...да ? biggrin.gif
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 0:27)
но трутни супер, как шмели
*


Вот уже и недобор медку...и чё теперь на них любоваться шо ли ?
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 0:27)
пользуюсь решётками российского производства
*


У меня и наши есть и забугорные (шли в комплектах с "финиками") ...хочу с них изоляторы для маток смастрячить...
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 0:27)
Поскольку в улья было много трутней, пришлось оставлять открытым один леток над решёткой
*


Я летки тока нижние ...вооще верхних нету...и пчёлы застрявших трутней по запчастям выкидывали biggrin.gif ...туда им и дорога.
Александр-Беларусь
Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 1:01)
.и пчёлы застрявших трутней по запчастям выкидывали  ...туда им и дорога.
*


Сегодня осматривал одну семью, в которой летки над решёткой были закрыты (случайно). На решётке оказалось целое кладбище трутней. Решётка практически полностью была покрыта мёртвыми трутнями. Наверно, пчёлы перестали их кормить, но и вытащить через решётку не смогли, уж больно здоровые. Жалко фотика под рукой не было. В других семьях, как только откроешь потолочины, они выползают наружу и ели движутся. Видно, приходит конец их времени.
dm.medvedev73
ФФсё... Я сегодня вернул всё в старое русло. Матка упорно продолжает работать на 300сотых рамках ,которые уже думал пора откачивать, хотя их и стояло 10 вместо 12 .Опять теперь гнездо внизу на 300 , скрипя зубами положил решотку и 3 магазина...
Так что я теперь тута не по теме... bye.gif
profisiynal
Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 16 Июля 2012, 22:05)
ФФсё... Я сегодня вернул всё в старое русло. Матка упорно продолжает работать на 300сотых рамках ,которые уже думал пора откачивать, хотя их и стояло 10 вместо 12 .Опять теперь гнездо внизу на 300 , скрипя зубами положил решотку и 3 магазина...
Так что я теперь тута не по теме...
*


я когда переходил ложил решетку 30% семей работало с решеткой остальне отказались ....в тех что отказались переставлял рамки с медом в семьи с молодыми матками с медом со старыми после откачки 300 тых в улье оставались только 145 рамки..... пару семей перегнать не удалось за лето им ставил сверху два 145 с кормами на зимупо весне убрал нижний с 300 рамкой ....вот как то так hi.gif
dm.medvedev73
Блин , я уж думал что хуже меня двоечников небывает , но я хотя бы запятые ставлю ,даже если не надо biggrin.gif . Отредактируй и поставь запятые , а то чё то неочень понятно чё к чему.
Цитата(profisiynal @ Четверг, 19 Июля 2012, 23:02)
ставил сверху два 145 с кормами на зимупо весне убрал нижний с 300 рамкой ....вот как то так
*


Вот это ,думаю,дельный совет.Попробую.
bye.gif
Александр-Беларусь
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2012, 23:46)
Вот это ,думаю,дельный совет.Попробую.
*


Все свои 300-ки переводил по аналогичной схеме. Ни разу прокола не было. Только надо два условия. Решётка на подставляемые корпуса, в которые опускаешь матку. Корпуса с сушью, иначе плохо строят, там холодновато. И взяток, чтобы не таскали сверху.
Luxor25
Доброго времени суток уважаемые! Я начинающий пчеловод. И начинаю как раз в данном типе ульев. Хочу расказать про свои начинания и услышать критику, что не так делаю, ну соответственно и услышать советы.
Начал я прошлой весной с ловли роёв, предворительно сделав пару ульев и подготовив их к заселению. Поймал тогда три роя, два по горсти пчёл и один чуть посильнее. Посадил их в ульи обьеденив мелкие. Садил на голую восчину, суши взять негде было. Дальше, по совету, не мешал им жить всё лето. В августе обнаружил их голодными, меда вобше небыло. И освоили за лето только верхний корпус, и то не полностью( всего корпусов было 2). Принялся я их кормить, каждой дал по 20кг. Дальше была зимовка. Проходила она в холодном сарае, на 3 корпусах. Два что были (неотстроеный снизу и отстроеный вторым, только повынимал крайние рамки) а третий (верхний) пустой с мховой подушкой на плёночный холстик. Зимой вся плёнка в инее была но сидели тихо обе. Пока в феврале одна не погибла (думаю не смогла корм обогреть, соты погрызли в месте где клуб был. ваше мнение???) Вторая перезимовала хоть и с потерями( половина осыпалась, а их там и так было раз два и обчёлся) Весной остатки успешно облетелись, я надел на улей два черных мусорных пакета, оставив только донный леток, и поставил на солнце. Через недели три хотел добавить корпус но довольствовался только заменой корпусов местами ( оказалось что плохая матка, сеяла мало и абы как, и много горбатого), семья почти не развилась. Но через две недели я всёже кдрпус подставил. Дальше была ловля роёв. Рои ловились очень мелкие и наученый горьким опытом, обьеденял сразу минимум до трёх кг. Одним из таких малышей заменил матку в своей семье, правда только со второго раза. Теперь семья занимает 5 корпусов. Нижний- перга, 2;3;4-расплод, 5- почти полон мёда. вот такие ужасы моего начинания
Luxor25
Доброго времени суток уважаемые! Я начинающий пчеловод. И начинаю как раз в данном типе ульев. Хочу расказать про свои начинания и услышать критику, что не так делаю, ну соответственно и услышать советы.
Начал я прошлой весной с ловли роёв, предворительно сделав пару ульев и подготовив их к заселению. Поймал тогда три роя, два по горсти пчёл и один чуть посильнее. Посадил их в ульи обьеденив мелкие. Садил на голую восчину, суши взять негде было. Дальше, по совету, не мешал им жить всё лето. В августе обнаружил их голодными, меда вобше небыло. И освоили за лето только верхний корпус, и то не полностью( всего корпусов было 2). Принялся я их кормить, каждой дал по 20кг. Дальше была зимовка. Проходила она в холодном сарае, на 3 корпусах. Два что были (неотстроеный снизу и отстроеный вторым, только повынимал крайние рамки) а третий (верхний) пустой с мховой подушкой на плёночный холстик. Зимой вся плёнка в инее была но сидели тихо обе. Пока в феврале одна не погибла (думаю не смогла корм обогреть, соты погрызли в месте где клуб был. ваше мнение???) Вторая перезимовала хоть и с потерями( половина осыпалась, а их там и так было раз два и обчёлся) Весной остатки успешно облетелись, я надел на улей два черных мусорных пакета, оставив только донный леток, и поставил на солнце. Через недели три хотел добавить корпус но довольствовался только заменой корпусов местами ( оказалось что плохая матка, сеяла мало и абы как, и много горбатого), семья почти не развилась. Но через две недели я всёже кдрпус подставил. Дальше была ловля роёв. Рои ловились очень мелкие и наученый горьким опытом, обьеденял сразу минимум до трёх кг. Одним из таких малышей заменил матку в своей семье, правда только со второго раза. Теперь семья занимает 5 корпусов. Нижний- перга, 2;3;4-расплод, 5- почти полон мёда. вот такие ужасы моего начинания
Luxor25
теперь у меня 7 семей: одна зимовалая, три куплены роями в этом году и три поймано. так вот к чему это я: семьи есть, а опыта нет. а самое главное нет чёткой технологии. читаю книги, статьи, форумы. А там сколько людей- столько мнений. вот и не могу определится как жить дальше хотя и не дурак вроде, любую технику, машину, станок сварганю, подчиню, настрою. а тут засада. я хочу написать свои планы, вас попросить поправить что я не так мыслю.

В переди зимовка. Зимовать планирую на сах. сиропе 2:1. 20кг сахара на семью дам за два захода в начале сентября. улей в зиму будет таким: снизу пустой с открытым летком, затем два гнездовых с закрытыми летками. поверх их холстик из плёнки (подгибать надо?), на плёнку утеплитель ( с фальгой который, в строй магах продаётся) в три слоя по 10мм каждый. ну и крыша на верх. толщина стенок улья 40мм, в дне щелевидный леток(тоже будет открыт). поласть в крыше позволяет полжить утеплитель до 40мм толщиной без подстановки доп. корпуса. Вот как то так, или не так?
Luxor25
теперь у меня 7 семей: одна зимовалая, три куплены роями в этом году и три поймано. так вот к чему это я: семьи есть, а опыта нет. а самое главное нет чёткой технологии. читаю книги, статьи, форумы. А там сколько людей- столько мнений. вот и не могу определится как жить дальше хотя и не дурак вроде, любую технику, машину, станок сварганю, подчиню, настрою. а тут засада. я хочу написать свои планы, вас попросить поправить что я не так мыслю.

В переди зимовка. Зимовать планирую на сах. сиропе 2:1. 20кг сахара на семью дам за два захода в начале сентября. улей в зиму будет таким: снизу пустой с открытым летком, затем два гнездовых с закрытыми летками. поверх их холстик из плёнки (подгибать надо?), на плёнку утеплитель ( с фальгой который, в строй магах продаётся) в три слоя по 10мм каждый. ну и крыша на верх. толщина стенок улья 40мм, в дне щелевидный леток(тоже будет открыт). поласть в крыше позволяет полжить утеплитель до 40мм толщиной без подстановки доп. корпуса. Вот как то так, или не так?
Luxor25
Раз начал, пойду до конца. Дальнешие действия видятся мне так:
Весна. Выставляю на улицу зараненее когда ещё холодно и делаю это вечером. Что бы потревоженные пчёлы успокоились в ночном холоде. И только с утра снимаю решётки с летков. В день облёта меняю донья, убираю пустые корпуса с низу, делаю беглый осмотр на наличие корма и расплода. Если все оК. надеваю сверху по два чёрных пакета и сокращаю донный леток.( по два пакета т.к. между ними образуются полости с воздухом, выполняют роль утепления). недели через 2-3 (не определился. посоветуйте!) делаю полный осмотр, меняю местами орпуса, доставляю ещё один на верх с мёдом, пергой, сушью и строй рамками. делаю обработку от клеща и опять в пакет, открыв леток по шире. Ещё через три недели заменяю на восчину строй рамки., добовляю корпус суши с восчиной (ставлю его третим с низу, на него решётку, бывший нижним поднимаю на самый верх. матки в нём быть не должно или я ошибаюсь?) Убираю пакеты и открываю летки в 1 и 2 корпусах( счёт всегда веду с низу). Это мероприятие хочется приурочить к началу цветения рапса. Потом недели через две ставлю ещё корпус в разрез под четвёртый, а между 2 и 3 ещё одну решётку. открываю все летки. ( кстати о решётке. как её ложить? прямо на рамки можно?). через неделю делю семью на пол лёта методом Кашковского. далее замена матки в семье на один из маточников отводка (должны принять т.к. время взятка с малины). ну а дальше ничего особенног: контроль маток, и использование медозборов до осени.
жду коментарии, критику, советы, вопросы, ответы.
Александр-Беларусь
Уважаемый Luxor25! Только один вопрос: Вы вошли в тему с 69 страницы, или попытались прочитать её с начала? На большинство Ваших вопросов есть ответы в предыдущих постах.
Luxor25
да читал я всю тему. и не только эту, и не только на этом форуме. да только везде множество ответов на один и тот же вопрос. у каждого своё мнение. а хотелось бы прочитать:" делай так и так, проверено!". да и условия разные у всех, поэтому и расписал подробно свои. что бы ответ был конкретным.

если повториться трудно, то извените, не буду мешать. буду учиться по книжкам.

ещё раз извиняюсь!
L Pavel
Здравствуйте. Действительно вопрос актуальный, посмотрите видео; http://www.youtube.com/watch?v=Dmew8ISV_n8 , при таком количестве пчелосемей, при улике на рамку 145 мм. , я считаю очень трудно работать по роевой системе, а так как хозяин матковод, то он наверняка делает отводки с целью избежать роения. Судя по комментариям, он работает корпусами, а не порамочно. Так вот, просьба к господам промышленникам, поделитесь по подробнее о технологии содержания. В видео говориться; у нас вся украина в таких держит. Может я невнимательно форум читал, но мне кажется что все обсуждения ведутся по обслуживанию не большего количества пчелосемей, а если по серьёзному, когда уликов свыше ста... В общем, просьба, делитесь пожалуйста опытом. Спасибо!
Александр-Беларусь
Цитата(Luxor25 @ Воскресенье, 29 Июля 2012, 20:18)
" делай так и так, проверено!"
*


Увы, не получится. Вы же сами правильно подметили, что у всех разные условия. Например, Вы пишите:
В переди зимовка. Зимовать планирую на сах. сиропе 2:1. 20кг сахара на семью дам за два захода в начале сентября. улей в зиму будет таким: снизу пустой с открытым летком, затем два гнездовых с закрытыми летками. поверх их холстик из плёнки (подгибать надо?), на плёнку утеплитель ( с фальгой который, в строй магах продаётся) в три слоя по 10мм каждый. ну и крыша на верх. толщина стенок улья 40мм, в дне щелевидный леток(тоже будет открыт). поласть в крыше позволяет полжить утеплитель до 40мм толщиной без подстановки доп. корпуса. Вот как то так, или не так?.
Давайте обсудим. Все готовят сироп 1.5:1. Это доказано исследованиями. 20 кг сахара - это промышленная технология. В любительской практике: 10кг - мёд, 10кг - сахар. Кормление в сентябре: я своих начинаю кормить с 15 августа. Если читали тему, то такой подход основан на двух вещах: отсутствие верескового взятка и желание получить запечатанный сахарный сироп. После подкормки матка прекращает кладку и августовские пчёлы в сентябре нагуливают жирок к зимовке. Старые пчёлы отходят, остаются только августовские, поэтому подмора после зимовки мизер (я же показывал фото).
Что касается плёнки. Есть целая тема на форуме: плёнка вместо холстика.
Утепление улья по Вашей схеме imho.gif - перебор. Провокация раннего расплода в феврале. Если он вам нужен - ради бога. Укрывание чёрной плёнкой - из той же серии. Вы же не Сибири живёте!
И, последнее. Роевое пчеловождение -абсолютно затратная вещь. Особенно, если рои не ваши. Мёда в два раза меньше и куча болезней на пасеке.
Вы писали, что зимуете в сарае. В сарае держат коров и свиней. Пчёл содержат в специально оборудованных зимовниках, где поддерживается определённый ТВР. Самый эффективный зимовник - воля.
Luxor25
так вот он конкретный ответ. жёсткий и конкретный.
спасибо!
Александр-Беларусь
Цитата(Luxor25 @ Понедельник, 30 Июля 2012, 23:38)
так вот он конкретный ответ. жёсткий и конкретный.
*


Почему жёсткий? Когда я открывал тему, мне меньше всего хотелось найти конкретные ответы. Для меня были важны принципы, по которым содержатся пчёлы в таких ульях. Не сочтите за нравоучение, но на первом месте стоит знание биологии пчел. Эти знания являются базой для "переваривания" того, что говорится на форуме. Моя задача состояла в том, чтобы выбрать из обсуждаемого своё (подходящее для моих условий). Очень много нашёл (и применяю это) в других, казалось бы посторонних темах. Короче, кто ищет, тому и дано будет. На ваши вопросы отвечать тяжело, потому, что они затрагивают целые этапы работы с пчёлами. Когда вопрос конкретный, Вы быстрее получите ответ. Желаю удачи.
Luxor25
спасибо. буду следовать вашему совету. я тоже многое узнаю из сторонних тем, но и много вопросов остаётся. да и спрашивать чёт перехотелось, где ни напишешь везде агресия в последующем посте просматривается. поэтому в основном читаю, но к сожалению много чего не нахожу. за ваши ответы спасибо.
Александр-Беларусь
Сегодня решился перевести одну из семей на подготовку зимних запасов для других семей. Был момент, когда семьи роились, и я все рои отсаживал в один улей с последующим объединением. Матка в нём прошлогодняя, но работала хорошо. И, тем не менее, пришлось удалить. Сейчас в улье три корпуса. Поставил кормушку на 3 литра и начал кормить. Дней через 6 посмотрю и удалю свищевые маточники и буду кормить, до конца августа. Надеюсь получить рамок 25 с полностью запечатанными кормами. Потом раздам в другие семьи. На вопрос, зачем разогнал семью fool.gif , отвечу сразу. На следующий год нет пустого улья. А делать ещё один не хочется.
Александр-Беларусь
Сегодня расформировал семью, о которой шла речь выше. Скормил пчёлам 32кг сахара. Раздал по корпусу другим семьям вместе с пчёлами. Ставил эти корпуса сверху через газету. Завтра буду формировать гнёзда на зиму. Думаю за ночь объединяться.
dm.medvedev73
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 18 Августа 2012, 1:05)
Скормил пчёлам 32кг сахара
*


Зачем ??? blink.gif

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 31 Июля 2012, 22:23)
на подготовку зимних запасов для других семей
*


Так что ульи всётаки для мебели стоят и сами мёд пчёлы не носят ???
Александр-Беларусь

Зачем ???

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 31 Июля 2012, 21:23)
На вопрос, зачем разогнал семью  , отвечу сразу. На следующий год нет пустого улья. А делать ещё один не хочется.
*


Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 21 Августа 2012, 22:05)
Так что ульи всётаки для мебели стоят и сами мёд пчёлы не носят ???
*


Я своим оставляю 8 рамок мёда и 8 рамок сахара. Вот эти последние и подготовила семья, которую расформировал. Теперь посмотрю, как будут развиваться пчёлы весной в семьях, которые не перерабатывали сахар, и те которым скармливал.
dm.medvedev73
Сахар ,по идее лучше в нижнем корпусе шо б стоял...,а весной уже на мёде сидели.
У меня теперь суши много на 145 ,так что с весны опять попробую пару семей на них посадить.
bye.gif
Александр-Беларусь
Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 21 Августа 2012, 22:26)
Сахар ,по идее лучше в нижнем корпусе шо б стоял...,а весной уже на мёде сидели.
*


Так, так и делаю. Верхний медовый, ниже сахарный.

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 21 Августа 2012, 22:26)
У меня теперь суши много на 145 ,так что с весны опять попробую пару семей на них посадить.
*


Я тоже в этом году "настроил". Теперь в голове вертится идея сделать несколько ульев для чисто летнего содержания. Чтобы были лёгкие, без наворотов. В таких можно держать отводки, рои.
Александр-Беларусь
Не дадим заглохнуть теме! Ведь сколько ещё неясных вопросов.
По мере накопления опыта многие переходят на вывод маток в условиях своей пасеки. Вот и я в последнее время усиленно изучаю этот вопрос.
Стартёры, воспиталки, инкубаторы и пр., - всё это хорошо описано, но не для нашего улья. Интересно было бы узнать, а занимается кто-нибудь выводом маток в ульях на рамку 145мм. Или такие ульи не подходят для этой работы. Пчеловоды, имеющие практический опыт - откликнитесь!
НиколайГ
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 12 Сентября 2012, 22:42)
Или такие ульи не подходят для этой работы.
*


А в чем проблема? Что мешает?
Денис 2008
Занимаются, Егоршины http://www.youtube.com/results?search_quer...1j2.SgMoGiqpYl4 тут разное видео.
viktor 555
нужен совет пустил 6 семей гнездовые на рамку 145 (2 магазина)

при сокращении гнезда столкнулся с проблемой которая мне не понятна
в верхнем магазине я убрал рамки лишние (не обсижены пчелами)
чтобы убрать в нижнем надо убрать верхний
пчела вылазит за магазин и много пчелы давится когда ставишь обратно

может быть делаю не так подскажите.
gad_jivuchi
Цитата(viktor 555 @ Пятница, 14 Сентября 2012, 8:17)
пчела вылазит за магазин и много пчелы давится когда ставишь обратно
*


я когда работаю с корпусами максимум 2шт прычавиш dntknw.gif , што за корпуса у вас, у меня фальц 5мм пчела под его не подлазит если ставить на ровную поверхность, да и пчёлы особо не выкучивают возможно породу поменяйте. В фильмах видел(но не пробовал) если безфальцевые то ставятся под углом вначале а затем скручивающимя движением ставиться на место bye.gif .
Мля а про межкорпусное забыл сказать должно быть 7-10мм иначе языками подавятся.
Лучше канечно фото покажи, а то будем гадать чем душится.
Александр-Беларусь
Цитата(НиколайГ @ Четверг, 13 Сентября 2012, 15:57)
А в чем проблема? Что мешает?
*


А, Вы сами выводили маток в таких ульях? Поделитесь опытом.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36790 - способ Александра57. Всё посчитано, но для дадановксой рамки. И, потом, речь не идёт о выводе маток на реализацию, а так, для себя.

Денис 2008 спасибо за ссылку. У меня медленный интернет, поэтому когда посмотрю, смогу что-то конкретное сказать. Несколько роликов от Егошина видел, но там о технологиях не упоминается, просто экскурсия по пасеке. То, что Егошин - матковод, прекрасно знаю. Но его технологии для любительских пасек сложноваты. Хотелось что-нибудь попроще.

Цитата(viktor 555 @ Пятница, 14 Сентября 2012, 8:17)
при сокращении гнезда столкнулся с проблемой которая мне не понятна
в верхнем магазине я убрал рамки лишние (не обсижены пчелами)
чтобы убрать в нижнем надо убрать верхний
*


А, не пробовали начинать с нижнего?
Чтобы пчёлы не выкучивались из отставленных в сторону корпусов я их накрываю (ДВПка, фанера).
Вы, поработав с верхним корпусом, растревожили пчёл, поэтому работать в нижнем всегда будет сложнее.
НиколайГ
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 14 Сентября 2012, 19:40)
А, Вы сами выводили маток в таких ульях? Поделитесь опытом.
*


Выводить в таких ульях- не выводил, ввиду отсутствия оных. Но просто не вижу принципиальной разницы при выводе в "Рутах" Может в "ваших" чуть удобнее, не существенно. А вот качать мед из магазинных рамок- подписываюсь- на радиальной медогонке многократно удобнее.
Александр-Беларусь
Цитата(НиколайГ @ Пятница, 14 Сентября 2012, 21:50)
Выводить в таких ульях- не выводил, ввиду отсутствия оных.
*


Матководы очень серьёзно относятся к условиям самого процесса: температура, влажность, сила семей, количество рамок, да и много чего ещё. И всё это описывается для Дадановских и Рутовских рамок. Поэтому и спросил про опыт для "наших" biggrin.gif ульев. Надо будет посмотреть на форуме у МФУшников, как они решают эту тему.
viktor 555
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 14 Сентября 2012, 18:40)
А, не пробовали начинать с нижнего?
*



попробую может тогда мнение свае изменю к рамке на 145
Александр-Беларусь
Хочу в следующем году попробовать упрощённый способ вывода маток Г. Степаненко применительно к улью на полурамку.
Предполагаю, что это будет выглядеть приблизительно так:

Как правило, необходимость в молодых матках возникает в период формирования отводков. Предположим, что это формирование будет проходить в период с 25 по 30 мая, т.е. к 25 мая необходимо иметь молодых плодных маток. Учитывая биологический цикл развития матки, закладка яиц будущих маток должна произойти не позднее 1 мая. Для оплодотворения маток понадобятся трутни, которых выращивают в отцовских семьях установкой рамок с трутнёвым сотом 23 апреля.
В качестве материнской выбирается семья, которая показала лучшие результаты на медосборе и во время зимовки. Учитывается миролюбие пчёл.
К 23 апреля материнская семья должна иметь силу не менее двух корпусов. При необходимости её подсиливают печатным расплодом из других здоровых семей.
23 апреля в материнской семье проводят следующие работы. Готовят пустой корпус, в который устанавливают четыре кормовых рамки и шесть рамок с ранним расплодом и сидящей на них маткой. Все устанавливаемые рамки должны содержать минимальное количество пустых ячеек, чтобы сократить на некоторое время яйцекладку матки.
Освободившееся в материнской семье место заполняют рамками с печатным расплодом (без пчёл), взятыми из других семей. Вновь сформированный корпус устанавливают на материнскую семью через БРР.
1 мая проводят пересадку матки в изолятор. Изолятор представляет собой конструкцию, состоящую из двух половинок, между которыми расположена рамка с сушью, в которой не выводился расплод.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Матку помещают в изолятор через специальное отверстие, после чего изолятор возвращают в семью. Матка, благодаря конструкции изолятора засевает только одну сторону сота.
3 мая, после засева сота маткой, изолятор открывают, матку возвращают в верхний корпус (в котором находился изолятор), а сам корпус переносят на другое место. Через 2-3 часа формируют прививочную рамку. Конструкция прививочной рамки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Для этого вырезают сот из рамки и горячим ножом нарезают из него полоски шириной в полторы ячейки, которые закрепляют между двумя планками. Удаляют из ячеек яйца по схеме два из трёх. Сформированные планки устанавливают в прививочную рамку, а саму рамку устанавливают в материнскую семью, из которой недавно была удалена матка. Почувствовав сиротство, и, не имея открытого расплода, семья начинает выращивать маток.
15 мая на пасеке имеются 14-ти дневные маточники на выходе, которые можно использовать как для формирования отводков на зрелые маточники, так и сформировать нуклеусы для получения плодных маток.

Учитывая полное отсутствие практического опыта, хотелось бы услышать от опытных пчеловодов, что в этой схеме не так. Ну, и нюансах, если можно.
Александр-Беларусь
Вот ещё вариант от МФУшников.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ded Кировская обл. Система «удав».
Конец апреля. Готовим семью-воспитательницу. Наверх улья ставим корпус с распечатанными медовыми рамками. На корпус кладём РР.
Выше РР подбираем и устанавливаем 2-3 корпуса с расплодом и крайними медовыми рамками, но без пчёл.
1. Спустя неделю, когда молодой пчелы будет много и не будет открытого расплода, РР закрываем плёнкой.
2.Приблизительно через 2-3 часа, когда пчёлы почувствуют сиротство, ставим прививочную рамку с однодневными личинками.
3. Через сутки. Контроль приёма личинок. Убираем плёнку с РР и ставим по краям прививочной рамки две рамки с открытым расплодом.
4. На 5 день после дачи личинок на воспитание. Контроль печатки маточников. Если маточники будут запечатаны, семью-воспитательницу снимаем и ставим рядом на своё дно и закрываем крышкой. Лётная пчела уйдёт на своё место к старой матке. Пока семья- воспитательница выводит себе матку, ей эта пчела по большому счёту не нужна.
5. На 10 день после постановки прививочной рамки. Производим отбор маточников в отводки. Один или два маточника оставляем. Из него выйдет хозяйка этой семьи.
6. Спустя 12 суток. Контроль выхода маток
7. Через 20-22 дня после печатки маточников. Контроль откладки яйц матками. Если матки начали червить, то даём в эти семьи (отводки) открытый расплод (для стимуляции матки). Усиливаем печатным расплодом от старой семьи. В августе эту семью можно объединить с семьёй с молодой маткой.
Александр-Беларусь
Пытаюсь вставить картинку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вроде теперь можно прочитать.
Bee 2011
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Сентября 2012, 2:10)
Вроде теперь можно прочитать
*


А ссылку на инфу.можно? smile.gif
Здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=165&p=909275&# от Гора-1
сообщение 145 рамка способствует развитию клеща на семье. hmm.gif
Так ли это?
Александр-Беларусь
Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 14:38)
Здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=165&p=909275&# от Гора-1
сообщение 145 рамка способствует развитию клеща на семье. 
Так ли это?
*


Чисто теоретически можно предположить следующее.
Если в улье семья не может поддерживать нужную температуру (о причинах разговор отдельный) то это создаёт условия как для развития клеща, так и для появления "неправильных" пчёл. Понятно, что на узковыской рамке пчёлам легче поддерживать необходимую температуру в улочках. Невозможность поддерживать необходимую температуру может быть связана с тем, что улей просто дырявый или не хватает термостабильности стенок. Учитывая, что ни у себя, ни от других не слышал о такой проблеме, можно предположить, что причина не в высоте рамки. Кроме того, существует особый класс малоформатных ульев, где высота рамки ещё меньше. И, потом, Гора-1 не обосновал своё утверждение.

Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 14:38)
А ссылку на инфу.можно
*


Какую инфу? dntknw.gif
Bee 2011
Александр-Беларусь Возможно здесь и кроется истинна, большой заклешневелости пчел автора.
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Сентября 2012, 2:10)
Пытаюсь вставить картинку
*


Откуда картинка?
Александр-Беларусь
Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 16:20)
Откуда картинка?
*


Сам нарисовал crazy.gif
Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 16:20)
Возможно здесь и кроется истинна, большой заклешневелости пчел автора.
*


Где здесь? В температуре? Так это давно известно. Т.н. строительные рамки ставятся на край гнезда, куда клещ заходит на размножение. Потом такие рамки удаляются (биологический способ борьбы с клещом). Если поставить такие рамки в центр, то самки клеща туда не идут, точнее они там гибнут. На форуме есть тема о борьбе с варроатозом с помощью трутнёвого расплода (чешский метод)
Bee 2011
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 20:24)
Где здесь? В температуре? Так это давно известно. Т.н. строительные рамки ставятся на край гнезда, куда клещ заходит на размножение. Потом такие рамки удаляются (биологический способ борьбы с клещом). Если поставить такие рамки в центр, то самки клеща туда не идут, точнее они там гибнут. На форуме есть тема о борьбе с варроатозом с помощью трутнёвого расплода (чешский метод)
*


В МЕТЕ все проще, сунул корпус с вощиной, температуру подняли, строят и матка сеет. Клещ в не комфортных условиях.
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 20:24)
Сам нарисовал
*


У Вас что есть "элита" маток и трутней? Плюс десяток км без пчел в округе? Есть методы менее трудозатратные для вывода "дворняжек".
Александр-Беларусь
Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 18:01)
Есть методы менее трудозатратные для вывода "дворняжек"
*


Поделитесь хотя бы ссылками, но для ульев с рамкой 145, если можно. Речь идёт не об учебниках, а о практике. Давно прошу откликнуть пчеловодов, которые выводят маток (неважно пародистых или дворняжек), но в таких ульях.
Bee 2011
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 21:13)
Поделитесь хотя бы ссылками, но для ульев с рамкой 145, если можно. Речь идёт не об учебниках, а о практике. Давно прошу откликнуть пчеловодов, которые выводят маток (неважно пародистых или дворняжек), но в таких ульях.
*


smile.gif Не вижу проблемы, в чем разница на какой рамке вводить маток? Ну а если уж принципиально, именно на 145 рамку, все есть в поисковике . http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%9D...D1%83%D1%81+145
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%9D...D0%BA%D0%B0+145
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B2...D0%BA%D0%B5+145
Из опыта Тюменских пчеловодов, biggrin.gif метод проще некуда, описал в своих трудах ГД Елфимов, imho.gif книга и брошюра в библиотеке форума, нюансы подробно все Александр57 biggrin.gif разжевывает в своих постах, основываясь на своем большом опыте и практике вывода маток!!!
Удачи!
Александр-Беларусь
Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 19:08)
Не вижу проблемы, в чем разница на какой рамке вводить маток?
*


Насколько я понимаю нуклеус - семья для облёта матки. А, как быть со стартёрами, воспиталками и т.д.?
И, потом, разве Александр 57 водит в Фаррарах? Судя по карточке - Дадан, переходит на Рут.
Bee 2011
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 22:26)
Насколько я понимаю нуклеус - семья для облёта матки.
*


Верно. Что мешает сделать верхний корпус для закладки маточников и облета матки.
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 22:26)
А, как быть со стартёрами, воспиталками и т.д.?
*


Промышленные технологии, специализированные под вывод «элитных» маток.
Задача «мелкого» пасечника, проще. Уберечь семью от роения.
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 22:26)
И, потом, разве Александр 57 водит в Фаррарах? Судя по карточке - Дадан, переходит на Рут.
*


Повторюсь. В чем принципиальная разница, на какой рамке выводить маток? Первичная задача получить матку, в какой улей посадить, на какую рамку, метод развития - вторично!
Есть матка, а делаешь отводок или налет на матку или еще что то, твой выбор.
паук
Александр-Беларусь посмотрите фильм http://kopeelka.blogspot.com/2011/08/polish-beekeeping.html может что пригодится.
elaine
Цитата(Bee 2011 @ Суббота, 22 Сентября 2012, 21:27)

Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 22 Сентября 2012, 22:26)
А, как быть со стартёрами, воспиталками и т.д.?
КонецЦитаты



Промышленные технологии, специализированные под вывод «элитных» маток.
Задача «мелкого» пасечника, проще. Уберечь семью от роения.
*



При чем здесь "элита".
Задача промышленника - вывести БОЛЬШОЕ (нужное - читай сотни штук) кол-во маток с минимальной себестоимостью и минимальными затратами на замену этих маток. Элиту промышленники (медовые) как раз покупают.

Сам пока вывожу маток в лежаках. Контролировать проще. А трудозатраты на 2-3 материнские семьи пока не критичны. Но НАДО переходить на вывод в многокорпусных - читаю, обдумываю.
Александр-Беларусь
Цитата(elaine @ Воскресенье, 23 Сентября 2012, 9:20)
Но НАДО переходить на вывод в многокорпусных - читаю, обдумываю.
*


Вот и я об этом же. Идеологически разницы в каком улье выводить маток нет. Но практически всё сводится к силе семьи воспитательнице. Повторюсь: меня интересует практический опыт, чтобы не изобретать велосипед. Была ссылка на практику Егошина. Но Егошин матковод профи, и у него воспиталки формируются в специальных "лежаках" на 16 рамок 145мм, две из которых отделены перегородкой, за которой находится матка (частичное осиротение). Меня же интересует практика, т.е. как вывести матку, ничего не меняя в конструкции улья. Поэтому и рисовал схемы перестановки корпусов. Схемы надуманные, поэтому и хотелось услышать мнение о жизнеспособности таких схем. А, если кто поделится своими наработками - respect.gif
Дайте мне удочку, а рыбу я и сам наловлю. crazy.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО