Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
Пчеловек10
Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:48
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 8:53)
Наблюдаем ли вы потом застывший расплод ?Есть у кого то опыт?
*


Есть такой опыт. Наблюдали!

Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 8:53)
Слетает пчела ( та которая умеет летать уже) с расплода или не слетает?
*


И слёт пчелы из отводка идёт не один день.
МужЖеныПечника
Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:52
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:27)
Володя! Поэтому Работник и ратует за безрасплодный отводок.
*


Да, Работник все разжевал, все понятно при формировании отводков.

Мы пробовали примерно так делать.Получались хорошие облетники, без слета.Но противороевым его трудно назвать. Хорошая ОС восстановит эту пчелу за неделю и может войти в роевое.

Я вот не понял, что делать когда облетается матка. Подсиливать ЗР из семьи донора, как ?
Рамки без пчелы понятно, что нельзя ставить.Нарушим баланс пчела- расплод.
Рамки с пчелой- будет драка. Обрызгивать?

Когда мы имеем расплодный отводок на ЗР, то пчела которая выходит в нем становиться пчелой этого улья.
Т.Е. во время облета матки, расплода все меньше, пчелы молодой все больше.
В дальнейшем при появлении яиц, мы уже можем понемногу давать ЗР и тем самым раскручивать отводок.

Я, наверное, по неопытности не могу разобраться до конца. Подскажите.
Александр-Беларусь
Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:53
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:43)
Понятно, что это образное выражение, но пока они "не собрались" (нет роевого состояния) то нельзя их расценивать как роевую пчелу - просто "жирные" молодые бездеятельные пчелы. Причем все три пункта обязательны. Если убрать бездеятельность (заставить кормить расплод) то роевой они просто вообще и не станут.
*


Ничего не хочу утверждать, но на форуме высказывалось мнение, что роевая пчела (как носитель "гена") формируется уже при кормлении расплода в определённый период развития семьи. Проще говоря, расплод уже роевой. А так ли это - dntknw.gif Что-то мы опять уходим от темы blush2.gif
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:56
Цитата(Пчеловек10 @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:48)
И слёт пчелы из отводка идёт не один день.
*


+1 как раз то что я наблюдал - как будто в соседнем улье жизнь лучше - вот и "валят" потихоньку.

Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:53)
А так ли это -  Что-то мы опять уходим от темы
*


Не сталкивался с такой точкой зрения - поищу, спасибо.
Хорошо больше пока не будем об этом. friends.gif
Александр-Беларусь
Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:57
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:52)
Рамки с пчелой- будет драка.
*


На закрытом расплоде сидит пчела в возрасте от 3 до 7 дней. Она даже из улья не вылетала. Какая драка?
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:59
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:52)
Хорошая ОС восстановит эту пчелу за неделю
*


Если стряхнули с 2х корпусов из 3х. Можно подсчитать сколько... но не думаю что так быстро.
Fatum
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:02
В прошлом сезоне семья была нормальная по поведению и такой же ушла на зимовку, а в этом скурвилась, злющая аки зверь, невозможно работать с ней. Что это было? hmm.gif
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:10
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:57)
На закрытом расплоде сидит пчела в возрасте от 3 до 7 дней. Она даже из улья не вылетала. Какая драка?
*


+1 всегда спокойно подсиливал отводки по необходимости ничего не стряхивая (главное матку не перекинуть). Драк никогда не было.
PS возможно соотношение количества пчел ТОЖЕ играет роль - т.е. это не должно быть объединение, а именно подсиливание.

Цитата(Fatum @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:02)
а в этом скурвилась,
*


А отчего скурвилась? Насчет злобы - стараюсь в динамике наблюдать - отметки с датами ставлю. Может сперма от "злобного" трутня в дело идет и семья временно становится злой, тогда через месяц другой - это проходит - и не меняя матку.
МужЖеныПечника
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:14
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:57)
На закрытом расплоде сидит пчела в возрасте от 3 до 7 дней. Она даже из улья не вылетала. Какая драка?
*



Значит можно ставить просто с пчелой. Мы это не знали. Спасибо.
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:19
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:59)
Можно подсчитать сколько...
*


20 рамок по 125 грамм=2,5 кг. Вернется ну пусть полкило. 2 кг это 20 000 - даже на засев этого количества уйдет 2 недели. Роевой порог минимум на месяц это явно отодвинет.
Если отводкам маточник на выходе то сеять начнет через 2 недели - и можно опять ослабить донора если есть риск.
Вообщем запас времени более чем достаточный imho.gif
Александр-Беларусь
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:30
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:19)
Вернется ну пусть полкило. 2 кг это 20 000 - даже на засев этого количества уйдет 2 недели.
*


А кто расплод кормить и греть будет? Мы же расплод не убираем. Поэтому Работник и говорит о 4 рамках (я так понял, наших). Две дадановских. Это и рекомендуют во всех технологиях формирования отводков.
Возвращаясь к картинке: для отводка ставят 3 кормовых и одну сушь. Дают матку (маточник). Получается облётник. Когда матка начинает червить, отводок подсиливают печатным из основной семьи, разгружая её от роения. Рамка расплода - две улочки пчелы. Через две недели имеем семью в одном корпусе. Дальше расширение корпусами.
МужЖеныПечника
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:40
Anton Timkin Ну мы, конечно, не с двух корпусов стряхивали. Отводок делали один, а не два , о чем говорилось выше. Поэтому возможно вы правы.

Мы когда уносили, то ставили корпуса на сутки примерно в тень, в лес закрытыми.
Потом открывали и через некоторое время давали неплодку.
Слет идет конечно, но и пчелы остается достаточно. Каждую минуту по 1,5 пчелы, грубо прибавляется.
Выходит постоянно с позднего ЗР. Она и формирует семейку с неплодкой.
В первый год в одном отводке было небольшое количество выкинуто личинок после резкого похолодания.
А так, вроде, дальше без проблем.
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:42
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:30)
А кто расплод кормить и греть будет?
*


Сейчас посмотрел твою картинку... она отличается от того что Работник написал.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Апреля 2017, 15:55)
при этом стряхнём всю пчелу с личиночного и яиц на 4 рамки мед...
А вот завтра, каждый корпус с пчелой стрясём на 4 рамки ульёк поставленный справа и слева и даём маточники
*


Даже 1 килограмм для отводка (без расплода) это довольно мало. А если трясти только с 4 рамок а не со всего корпуса то это именно облетник получится, а никак не отводок. Менее полкило пчел сами точно не выкарабкаются.

Спорить не буду как лучше\правильно (не знаю) - вы это с Работником надеюсь еще утрясете - но твоя картинка и его текст явно отличаются.
МужЖеныПечника
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:43
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:19)
20 рамок по 125 грамм=2,5 к
*



У вас в улье 20 рамок расплода?
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:50
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:43)
У вас в улье 20 рамок расплода?
*


В корпусе у большинства 10 рамок. Если трясти 2 корпуса преимущественно с ОР то получится трясти 20 рамок.

PS Кстати не уверен в соотношении ОР и ЗР как именно 2 к 1, как в описании Работника. Но если заменить именно на преимущественно то наверно как то так и есть на этапе роста семьи.
sinner
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:50
Я не понимаю, если кормили матку-пулеметчицу - какая пчела в магазине сидит в предроевом?
Или мы торопимся пораньше?
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:54
Цитата(sinner @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:50)
матку-пулеметчицу
*


Кому то зарядка - тренировка, а другому марафон пробежать - разминка. biggrin.gif
Иваны4
Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:55
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:14)
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:57)
На закрытом расплоде сидит пчела в возрасте от 3 до 7 дней. Она даже из улья не вылетала. Какая драка?
*



Значит можно ставить просто с пчелой. Мы это не знали. Спасибо.

*



Аналогично... Не знал, что так делать можно.
sinner
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:02
Anton Timkin , я о том, что может быть после снятие отводка с магазином, освободить магазин от пчелы и вернуть ОСам? smile.gif
а ты про что? про марафет?
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:08
Я о другом smile.gif
Матка пулеметчица / 3 корпуса / пчела в предроевом. В одном предложении все три пункта одновременно неуместны.
Как реалист понимаю что лишнее в этом чаще первое понятие. hi.gif
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:09
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:52)
Когда мы имеем расплодный отводок на ЗР, то пчела которая выходит в нем становиться пчелой этого улья.
Т.Е. во время облета матки, расплода все меньше, пчелы молодой все больше.
В дальнейшем при появлении яиц, мы уже можем понемногу давать ЗР и тем самым раскручивать отводок.
*


drinks_cheers.gif До любой величины. Даже сильнее ОС можно сделать. Если ЗР из других ОС взять.
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:52)
Я вот не понял, что делать когда облетается матка. Подсиливать ЗР из семьи донора, как ?
Рамки без пчелы понятно, что нельзя ставить.Нарушим баланс пчела- расплод.
Рамки с пчелой- будет драка. Обрызгивать?
*


Отводок, с зачервившей маткой можно подсиливать ЗР без пчел.
1. Это удобнее. Не нужно искать матку. Смахнул щеткой, и в переносной ящик.
2. Если с пчелой брать, то возможна драка. Отводок уже 10-15 дней самостоятелен. Да и не удобно с пчелой носить. В ящик сунешь, а там рамки с ЗР из разных семей. И могут слететь после постановки в отводок. Не нужны они в отводке. Пусть лучше останутся в ОС, ОР кормить. И так весь ЗР забрали, А ОР остался.
Віктар Уладзіміравіч
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:14
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:52)
Я вот не понял, что делать когда облетается матка. Подсиливать ЗР из семьи донора, как ?
Рамки без пчелы понятно, что нельзя ставить.Нарушим баланс пчела- расплод.
Рамки с пчелой- будет драка. Обрызгивать?
*


О каком балансе идет речь? ЗР вроде не нуждается в уходе, в отличии от ОР.
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:15
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:53)
Ничего не хочу утверждать, но на форуме высказывалось мнение, что роевая пчела (как носитель "гена") формируется уже при кормлении расплода в определённый период развития семьи. Проще говоря, расплод уже роевой. А так ли это -  Что-то мы опять уходим от темы
*


Тогда, проще всего, расплод с "генами" поднять над РР, в виде ОР. И потом сделать из него отводок. И проблемы все решаться сразу.
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:18
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 14:09)
2. Если с пчелой брать, то возможна драка. Отводок уже 10-15 дней самостоятелен. Да и не удобно с пчелой носить. В ящик сунешь, а там рамки с ЗР из разных семей. И могут слететь после постановки в отводок. Не нужны они в отводке. Пусть лучше останутся в ОС, ОР кормить. И так весь ЗР забрали, А ОР остался.
*


Не бывает драки если подсиливать по 1-2 рамки в основном закрытого с пчелой.

А вот отбирать только ЗР - есть риск что в доноре пчела будет стариться быстрее чем выходить молодая. Мне по крайней мере сложно "чувствовать" возраст семьи.

Новичек посмотрит - пчел полно и отберет ЗР, раз да другой... а потом хоп и семья стухла - состарилась "внезапно". Отбор с пчелой в этом смысле безопаснее - виден объем всегда. imho.gif
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:18
Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:14)
ЗР вроде не нуждается в уходе, в отличии от ОР.
*


drinks_cheers.gif В отводке уже есть летная пчела. Та, которая попала из ОС при отделении отводка. И вышедшая из ЗР после отделения. Матка зачервит через 10, и более, дней.
МужЖеныПечника
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:24
Вы так рассуждаете " семья в предроевом", "10 рамок расплода"
Если у вас один улей, то все просто.
А когда улье больше 10, у вас в одном одно, в другом другое. А вам нужно всю пасеку уберечь от роения.
Значит надо ориентироваться на сильные семьи.
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:27
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:18)
А вот отбирать только ЗР - есть риск что в доноре пчела будет стариться быстрее чем выходить молодая.
*


Нет проблем с этим. Трудно найти рамку полностью с ЗР. Почти на всех бывает ОР. Реально, из семьи забираем 30-40% ЗР. ОС при этом растет. В прошлом году целенаправленно забирал ЗР от племенной, 3-х летней карпатки. Забрал около 10-12 рамок ЗР. А она медленно, но росла. И потом заложила маточники. И 2 отводка на ней сделал.

Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:24)
А когда улье больше 10, у вас в одном одно, в другом другое. А вам нужно всю пасеку уберечь от роения.
*


Поднимаешь ОР, над РР, выборочно. По силе семей. Начиная с сильных. Потом они выравниваются. Да еще ЗР забираешь по разному.
Идешь вдоль ряда ульев, и подряд поднимаешь ОР. Слабые пропускаешь. Через 3-6 дней опять идешь. Слабые смотришь. В некоторых поднял ОР. И так периодически. Если есть совсем слабые. Можно их подсилить ЗР от сильных. Иногда беру ОР, 1-2 рамки, из более сильных, и ставлю над РР в слабую. Чтобы получить нужное количество отводков.
МужЖеныПечника
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:33
Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:14)
О каком балансе идет речь? ЗР вроде не нуждается в уходе, в отличии от ОР.
*



Нуждается в обогреве в течении 12 дней. Поэтому в улье он плотно обсиживается пчелой, а не стоит пустой, как рамка вощины.
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:39
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:33)
Нуждается в обогреве в течении 12 дней. Поэтому в улье он плотно обсиживается пчелой, а не стоит пустой, как рамка вощины.

*


Так его же ставим в отводок через 10 и более дней от отделения от ОС. там уже 7-9 улочек пчел, и только начинает червить матка. Всего 1-3 рамки ОР. есть кому греть. А в ОС много ОР. Его нужно тоже греть и кормить.
sinner
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:49
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:18)
Новичек посмотрит - пчел полно и отберет ЗР, раз да другой... а потом хоп и семья стухла - состарилась
*


если исходить из того, что матка червит в неделю около 4 рамок - не стоит забирать все 4
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:57
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:27)
Поднимаешь ОР, над РР, выборочно.
*


Начинать надо как можно раньше. 1- 5 мая. Может за первый заход поднимешь только в 30% семей. Через 3 дня, еще в 30%. Сразу проявятся слабые. Которых можно пропустить, или усилить. Через 9 дней сильные уже будут переполнены пчелой. После снятия первого отводка, можно сразу поднимать ОР, для создания второго.
И нужно это делать в дополнительном корпусе, над РР. А не сгонять пчел с верхнего гнездового и ставить его на РР.
Тормозится семья.
В июне, семьи в которых мало ОР, прибавляют мед. А в которых много, не прибавляют.
Valeev
Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:01
Цитата(rossech @ Воскресенье, 16 Апреля 2017, 17:00)
МишаК писал, что даёт на разновозрастный и даже без брони.
*


Ссылку можно?
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:57)
На закрытом расплоде сидит пчела в возрасте от 3 до 7 дней. Она даже из улья не вылетала.
*


Цитата(Работник @ Среда, 28 Марта 2012, 15:18)
Дело в том, что нелётная пчела не греет печатный расплод.
А когда слетит лётная, греть 4 ( тихо так ЧЕТЫРЕ) рамки печатки будет некому.
*


Цитата(Работник @ Среда, 28 Марта 2012, 22:46)
Если переносить рамки печатного с сидящей на нём пчелой, она почти вся слетает.
*


Так на крытом лётная или нелётная?
рифат
Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:07
МужЖеныПечника
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 9:52)
Нарушим баланс пчела- расплод.
*



читайте красным..
Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Апреля 2017, 12:55)
.как матка облетиться- скиним часть печатного в одводки, можно от них передать открытый донору на воспитание , а если пометить рамку\и, то по времени опять забрать от донора,но уже свою
*



Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Апреля 2017, 16:26)
И учтите, что бы делить и стряхивать надо иметь достаточно пчелы.чтобы матке , если она облетится було под кого червить рамки на обмен.
*


баланс не нарушится! обмен без пчел.

да! печатный на выходе, который сегодня завтра выйдет ...если что smile.gif
Исидор
Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:07
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:27)
Идешь вдоль ряда ульев, и подряд поднимаешь ОР. Слабые пропускаешь. Через 3-6 дней опять идешь. Слабые смотришь. В некоторых поднял ОР. И так периодически.
*


Пчелократ Метод позиционировался на работу корпусами, а тут "Через 3-6 дней опять идешь.": дурдом полный. А когда это "изобретение" на мёд работать будет? Увеличивать пасеку не имея товарного мёда как-то совсем странно....
Anton Timkin
Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:20
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 14:24)
Значит надо ориентироваться на сильные семьи.
*


МишаК правильно советует. Пасека делится на 3 группы (условно) и с каждой группой разные действия.

Цитата(Valeev @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 15:01)
Так на крытом лётная или нелётная?
*


Ульевая. Может быть уже летной или еще нет, но в любом случае в основном это НЕ фуражиры. Слетает ли пчела с крытого расплода - да слетает - часть уже вылетала из гнезда на ориентировочные облеты. Будет ли битва, если не стряхивать - нет не будет.
Александр-Беларусь
Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:44
Цитата(Valeev @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:01)
Так на крытом лётная или нелётная?
*


Я пользовался информацией Э.Херольда (стр. 91). Там не сказано о типе раслода. Но если принять во внимание, что кормилиц на печатном точно нет, То остаются только молодые. А уж греют, или нет, то это зависит от микроклимата. Если греть не надо, то выйдут под прилётку imho.gif
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:56
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 13:44)
Я пользовался информацией Э.Херольда (стр. 91). Там не сказано о типе раслода. Но если принять во внимание, что кормилиц на печатном точно нет, То остаются только молодые. А уж греют, или нет, то это зависит от микроклимата. Если греть не надо, то выйдут под прилётку
*


Кормилиц наверняка нет. Кормить некого.
Практически, в корпусе с ЗР, стоящем над РР примерно 6-9 улочек с пчелами. Часть, сидит на медовых рамках, со свежим медом. Часть, строит 2-3 рамки вощины. Остальные сидят на ЗР. Когда снимаешь корпус на отдельное дно, то примерно 70% остается в отводке. А когда из 2-6 рамок ЗР выходят пчелы, в течении 10 дней, то их в отводке достаточно для обогрева подставляемого ЗР, и своего ОР.
JAN53
Понедельник, 17 Апреля 2017, 16:01
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 10:27)
А вот, что будет с расплодом в основной семье после отбора части пчелы - отдельный вопрос.
*


А разве в ротационном способе после отбора 1,2 кг пчел от ОС с расплодом что-то плохое случается? Идет привязка к погоде и времени года.
JAN53
Понедельник, 17 Апреля 2017, 16:20
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:24)
А когда улье больше 10, у вас в одном одно, в другом другое. А вам нужно всю пасеку уберечь от роения.
*


Можно посмотреть метод Моисеенко . Может основой у вас можно пыльцу сделать? А У НЕГО много полезного для пчеловодста на 145 мм
rossech
Понедельник, 17 Апреля 2017, 20:47
Цитата(sinner @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 4:43)
Не хочешь порамочной работы - корпус над решеткой неделю выводит маток, через неделю под решетку подставляешь корпус с сушью для засева. Еще через несколько дней, три-четыре, выгоняешь дымом матку в нижний корпус, кладешь решетку на него, возвращаешь снятые 2 корпуса для поднятия молодой пчелы на расплод, после чего уносишь отводок на новое место, выгоняешь с открытого расплода пчелу на печатный и возвращаешь корпус открытого расплода на старое место к старой матке. Годится работа корпусами?
*

Это ты откуда взял: Я такое предлагал? Я даже под наркозом такое не буду делать...
Я собираюсь отделить верхний корпус глухарём, дыманув матку и... ВСЁ!!
Леток в обратную сторону.
Под низ попозже или сразу корпус на расширение. Итого объём улья возрастает вдвое. На ГВ отводок соединяем с ОС.
Есть план Б. Даже есть план В... Чуть по другому, но никакой эквилибристики и рамочных работ.

Это всё про делении семей на 3 группы. Со слабыми и сильными, естественно по-другому.
Но тоже максимально просто и максимально ясно и предсказуемо.
А это для всех средних семей. Цель противороевой и замена матки.
Цитата(рифат @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 8:29)
rossech
проще как это я понимаю, корпус снял и готов отводок, да это просто.

только смысл донора теряется,
*

Э... Стоп. Я ни про какого донора речь не веду. Я вообще в это не вникал, мне это не надо...
Я написал в целом по отводкам. Своё видение. Всё.
Пчелократ
Понедельник, 17 Апреля 2017, 20:54
Цитата(rossech @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 20:47)
Под низ попозже или сразу корпус на расширение.
*


Лучше сразу. Больше свищевых заложат.
rossech
Понедельник, 17 Апреля 2017, 21:27
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 20:54)
Лучше сразу. Больше свищевых заложат.
*

Можно сразу, когда глухаря ставить, что бы ещё раз не подходить.
А так-то без разницы... Пчела поднялась, кусок РР - вон, вместо него глухой вставыш. С РР не хотят закладывать. Даже с небольшим куском. Не знаю чего такое. Может сетку попробовать поле РР, есть вставыш с сеткой...
Даже когда глухарь поставил во всех отводках больше одного маточника не нашёл...
Исидор
Понедельник, 17 Апреля 2017, 22:22
Цитата(JAN53 @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 16:20)
Можно посмотреть метод Моисеенко .  А У НЕГО много полезного для пчеловодста на 145 мм
*


JAN53 Вас с Моисеенко могут не понять: там же диафрагмы используются.... Крамола для данной темы, однако....
рифат
Понедельник, 17 Апреля 2017, 22:30
Цитата(JAN53 @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 16:20)
Можно посмотреть метод Моисеенко . Может основой у вас можно пыльцу сделать? А У НЕГО много полезного для пчеловодста на 145 мм
*


а мужик то, использует заставные, и по рамочные работы делает для мк-145 ! одним словом работает.. smile.gif
Исидор
Понедельник, 17 Апреля 2017, 22:48
Цитата(рифат @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 22:30)
а мужик то, использует заставные, и по рамочные работы делает для мк-145
*


рифат По поводу заставных завсегдаи темы будут воздерживаться: крамола это в теме о МК-145. В их понимании Моисеенко в плане диафрагм ничего не петрит....
sinner
Вторник, 18 Апреля 2017, 5:10
Цитата(rossech @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 20:47)
Леток в обратную сторону.
*


Я все время этим пользуюсь, но некоторые считают неудобным обслуживать...
А у меня в арсенале есть даже переворот ОС летком в обратную сторону пока на 1-2 корпусах, а два отводка ставятся вплотную летками возле места бывшего летка smile.gif
Если я с местной так делаю, то карника может позволить бОльшее...
Пчеловоды пугливые smile.gif

Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 11:24)
Значит надо ориентироваться на сильные семьи.
*


На сильных делается отводок, выводятся матки. На средних в отводке готовится расплод под отводок на маточник от сильных семей.
На сильных семьях меняем прививочную планку в инкубатор, на средних ставим первую прививку, на слабых только поднимаем расплод для отводка.
Первые маточники из инкубатора распределяем по отводкам, вторую прививку в инкубатор. От слабых семей берем расплод на подсиливание первых отводков.

Минус девять, к вечеру 10 см снега подтаяли до 5 см.
В Псковской как? Подогрев рулит?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
sinner
Вторник, 18 Апреля 2017, 5:34
5:30
всё-таки опустилось до минус десяти
rossech
Вторник, 18 Апреля 2017, 7:21
Цитата(Valeev @ Понедельник, 17 Апреля 2017, 12:01)
Ссылку можно?
*

Читай тему Канадское пчеловодство. Всем известно, как Миша меняет маток. Матку нашёл, удалил, через 2 часа маточник. Отводки так же...



Цитата(sinner @ Вторник, 18 Апреля 2017, 5:10)
От слабых семей берем расплод на подсиливание первых отводков.
*

Со слабыми сложнее всего. Есть варианты.
1.Дать маточник в защите с целью исправления.
2. Собрать вручную отводок сборный и маточником или без него (сами выведут) Потом объединить.
3. И самый радикальный. Не возится вообще, объединить и изработать на медосборе. (По Пахарю).
Пока склоняюсь ко второму варианту. Хотя ох как неохота с рамками возится... Но это будет единственное место.

Сильных делить на пол лёта по классике с целью разведения.
Вот, попутно рассказал все свои планы. И всё про отводки. Как и какие. Всё на счёт раз, два, три...


Цитата(sinner @ Вторник, 18 Апреля 2017, 5:34)
5:30
всё-таки опустилось до минус десяти
*

Ну, у нас-то вообще тепло! Всего -5 smile.gif Реки в городе вышли из берегов, вода поднялась метров на 7 пока... Заполнили все заливы и заводи. А потом эти заводи льдом покрылись.
Чайки прямо по льду бегают...
sinner
Вторник, 18 Апреля 2017, 7:46
Цитата(rossech @ Вторник, 18 Апреля 2017, 7:21)
Со слабыми сложнее всего. Есть варианты.
*


Наоборот! Есть корма - пусть себе сидят сами...
А поверх них на подогреве ставим отводок с первыми матками на замену методом присоединения

естественно и подсиливать печаткой от них же, в ройку не войдут до середины июня, а под ГВ отводок сверху уже превратился в новую семью, которая поглотит старую нижнюю не поперхнувшись...
без всякой газеты!
rossech
Вторник, 18 Апреля 2017, 7:49
Цитата(sinner @ Вторник, 18 Апреля 2017, 7:43)
А поверх них на подогреве ставим отводок с первыми матками на замену методом присоединения
*

Ну и я про тоже... Но только его собирать надо извне... И порамочно ( в отличии от средних) Из них-то чего брать.
И маточник надо от лучших семей. Можно взять прямо на рамке при делении лучших на пол лёта.
Там на моих рамках бывает до 5-ти, причём на разных рамках.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО