Поздно "роза"! Не теряй время на расплод. Грохнули, тк подсадка к злюкам, трутовкам, без вариантов.
Что делать? Я бы такую пс расформировал, усилив др например - отводочек али пусть разлетятся по соседним, пока есть взяток. Трутовку надо вытрясти на стороне, на месте оставить приподнятую крышку. Остатки перенести во 2й корп на подсиливаемую. Газеткой.
Дать им расплод со зрелым маточником? Выведут ли? Время идёт.

Копаться много приходится, весь расплод в средних корпусах. А я им в отводок и так по корпусу меда верхнего добавил... Получился на двух. А под отводок пустой... Да разберемся... Еще буду делать попозже.
У нас одуванчик пошел. Все желтое вокруг. Опять попрут, если тепло будет.

После засева 2-3 рамок могут потянуть маточники. Надо контролировать.
Там где не приняли, лучше разогнать. Подымить хорошо. Через 30 минут отнести в сторону, и вытряхнуть всех. Улей убрать на склад. Пчелы постепенно разлетятся по соседним ульям. Дымить надо для того, чтобы пчелы набрали в себя мед. Тогда их примут в любом улье. Делать лучше в обеденное время. Во время хорошего лета пчел за взятком. Делал такое неоднократно.

И у меня так было. Снимал верхний корпус, брал ОР из среднего.
14 мая помог подсадить 4-х плодных маток женщине. Начинающему пчеловоду. Пчелы остались в наследство. МК 145. ОР она не подняла за 9 дней до прихода маток. Пришлось все самому делать. Поднял ОР над РР. Через час снял корпусы, поставил на новые днища. ОР вернул назад. В одной семье борода, около литра, висела под летком. Не умещались в улье. Стряхнул ее в отводок. В роевое еще не вошли. Поставил 2 магазина над РР. Гнездо в 3-х корпусах.
Обычно она все работы выполняет. Но с поднятием ОР "тормознула".

Смотрели отводок на двадцатый день после отделения корпуса со старой маткой.
Ранее размешали видео на второй день и на десятый день.

https://youtu.be/8aceAMun4e0

Эта семейка, конечно, быстро развилась . Обычно через месяц таких размеров достигают.
Погода хорошая стояла, взяток постоянно. Наверное, в этом причина.
Сейчас уже 32 отводка сделаны по той же схеме.

Не стали оставлять старух на одном корпусе, на время облета неплодок в ОС. Дали второй , пусть мяса подгонят. А то чутька семей продали. Надо восстановиться.
Правда, теперь трудней маток будет искать в двух корпусах . И работы порамочной добавится, расплод расставлять.

Смотрели сегодня облет неплодок. Десять дней прошло. Пока по нулям засева во всех ОС. :

Конечно, с плодными покупными легче все эти замены.
А так взяток в разгаре, а часть семей на пасеке раздербанены.

Такой способ деления МишаК описывал несколько лет назад. Так в Канаде делают на рутах. В хорошей семье весной сразу ставят второй корпус, когда освоят - решетку между ними, через неделю там где
матка (обычно в верхнем корпусе) относят в сторону или увозят.
В безматочную половину дают маточник.

Но в последствии они стали матку вылавливать и опускать ее вниз на печатку, а на ОР давать расплод. Так равномернее по возрасту получается. Если давать матку в безматочную часть, то видимо без разницы.
На рутах проблемней, рамка выше. А нам можно и согнать дымом.

Если требуется расширени пасеки, то у нас, я думаю, можно безматочную часть разделить на месте на пол лета, раскинув ОР в обе части. Перелетать не станут, условия о обеих половинах одинаковые.

Опечатка... На ОР давать маточник.
Хотя маточник- тоже расплод.

Слетели два отводка с ульев, на которых сделаны. Теперь надо будет всех уносить на чужие, лучше в противоположенный конец пасеки.
Роев пока не видел не от своих, ни от чужих... Все ульи - ловушки на пасеке стоят пустые...

Недавно звонил знакомый. Перестановку корпусов делает регулярно, а одна семья заложила много маточников. Открытого расплода мало. Выяснилось, что там матка 2014 года. Он не хотел увеличивать количество семей. Посоветовал ему убрать улей в сторону. На его место поставить пару корпусов с вощиной, и рамку с парой маточников из семьи. Семью поставить на эти корпусы, через ПД с сеткой, развернув летком назад.
ОС уже не отроится, некому улетать. Вся летная окажется внизу. Старую матку поменяют на молодую. Когда одна из маток зачервит (верхняя, или нижняя), или обе, поменять ПД на РР. Перед ГВ убрать РР, и поставить магазины сверху, на РР

Проверил отводки. Из 18 плодных маток F1, посаженных в отводки, одну поменяли пчелы. Отводок этот сделал на основе семьи с маткой карника F2. Первый раз такое. Вероятно у матки были проблемы со здоровьем.
Дал в отводки по 1-3 рамки с ЗР. Скоро начну их кормить сиропом. Быстрее растут.

Роевая пчела и фуражиры , это разные вещи . Вы отобрали у семьи лётную пчелу , роевая осталась в семье , и они опять заложат маточники . Так просто из роевого не выведешь. Скажи приятелю , пусть проверяет основную.

В ОС маточники оставили. Чтобы могли сменить матку. Оставшаяся, роевая, пчела включится в работу. Полетит за взятком.
Делал такое на своей пасеке несколько раз. Работает.
Но он не развернул леток, в ПД, на 180 градусов. Это плохо для облета молодых маток.
После облета матки в верхнем корпусе, я поворачивал ПД с корпусами на 90 градусов. Через 5-7 дней еще на 90. Верхний леток стоял над нижним. На 3 корпуса выше. Корпусы квадратные, 12- рамочные. Очень удобно. Потом убирал ПД. Летали с нижнего летка.

В следующие выходные проверит, когда будет делать перестановку корпусов на пасеке. Матка, в ОС, пятый сезон работает. Давно пора поменять.

Нужен грамотный совет.
В мае был довольно приличный взяток с садов, ивы и одуванчика. Магазины залили, но рамки только частично запечатаны, примерно на 1/3 в лучшем случае на половину.
Сейчас взяток практически сошел на нет. В гнездах в каждом из трех корпусов крайние рамки полномедные + медово-перговые, лопать семьям в безвзяточный период есть что. Да и в запасниках маломедные рамки имеются.
Как по уму поступить с магазинами с частично запечатанными рамками ???

Оставить

Это на развитие семьи. Оставить все как есть. Еще не выпарили воду. Могут закиснуть, если забрать. Часть можно откачать на еду сейчас, себе, и родственникам. Что запечатают, можно забрать.
У меня 12 рамочные, на 6 рамок больше чем у тебя, все оставил. Даже часть крайних, медовых, из гнезда поднял в магазины. Раздвинул гнездо, вместо меда, и ЗР поставил вощину. ЗР в отводки. Много перги. Все скушают к ГВ. Вырастят сборщиц на ГВ. Отводки буду кормить сиропом.
Гнездовой суши не осталось. Все ушло на отводки. Ставлю вощину в гнездо.

Благодарю

Пчелократ, не знаю на сколько остро стоит у вас эта проблема, у меня- ребром. Наверное сглупил, что слишком много сделал отводков- не осталось суши, что бы подставлять над РР. Гнезда до трех корпусов расширять не собираюсь- взяток идет. Собственно вопрос- что лучше сделать чтобы пчелы быстрее отстраивали вощину? Поднимать ЗР над РР, а в гнездо ставить вощину- матка получит дополнительные пощади для засева и как следствие - отвлечение пчел на выкормку расплода. Или в верхнюю часть гнезда поднять ОР, а через РР поставить корпус на отстройку?

Если есть хороший взяток 50 на 50 . Если провал во взятке , может изроиться до одной рамки , ещё и без матки остаться . Были и такие случаи .

Именно так и будет, хотя у некоторых и утепление семей это минус.



Пчеле с маточниками ставить вощину?? Ну-ну!

У меня много суши уходит с продаваемыми семьями, и отводками. Гнездовую сушь, и расплод в магазин не поднимаю. Если не идут строить вощину в магазине, значит взяток еще мал. Хватает места в гнезде. Для привлечения пчел в магазин можно поднять крайнюю медовую рамку. Белую. В которой не выводился расплод. Поставить ее по центру в магазине. Гнездо нужно в 3-х корпусах держать. Хотя бы один сделай в 3-х. Увидишь разницу.
Сегодня звонил знакомый пчеловод. Примерно 14 штук МК 145 . Говорит, что у всех верхний корпус гнезда залит медом. Сделал перестановку корпусов, поставил их на дно. Расплод оказался в верхнем корпусе. Чтобы было куда перетаскивать мед, поставил магазины над РР. Взятка почти нет. Семьи будут развиваться. Меда меньше половины в магазины попадет. Скормят расплоду.

Віктар Уладзіміравіч Для строительства сотов нужна температура, которая поддерживается около открытого расплода, поэтому перестаньте крутить корпуса и пусть матка работает в верхнем корпусе. С двух сторон к расплоду подставляйте вощину и через день, максимум два, её забирайте. О месте под яйцекладку не "дёргайтесь": если что матка перейдёт в ниже стоящий корпус.

Там матка ПЯТЫЙ сезон работает. Не отроилась. И тут должно сработать. Он уменьшил гнездо ОС до 2-х корпусов. В нижний отводок дал корпус от ОС. Рамки с ЗР, пергой, и 2 маточника. Еще 2 корпуса вощины. Семья сильная.
Когда большое гнездо, меньше проблем с роением.

Пчелократ, делал в прошлом году, и этом- гнезда были на трех корпусах, пока на отводки не поделил.
Я думаю вы согласитесь, что к началу взятка, семья должна не просто освоить три корпуса, в гнезде большая часть должна быть ЗР. Так вот, сейчас у нас можно сказать ГВ. Некоторые пчеловоды фиксируют привесы в 5-6 кг. Липа зацветет через неделю другую. Расширение гнезда в это время просто приведет к недобору меда. Знакомый пчеловод, которого сагитировал на переход на полурамку, откачал меда в два раза больше чем я, просто потому что не давал дополнительный корпус в гнездо. Но я понимаю, зачем ставил третий корпус и принимаю потери в медосборе. Сейчас же мне нужно работать на мед.

Пасека на даче, каждый день ездить накладно. Так что такой способ мне не подходит.

Такой вопрос: если подставлять распечатанные рамки, оставшиеся от погибших семей, в отводки, что будет с кормом? Будут переносить в медовые корпуса или нет?

Віктар Уладзіміравіч В таком случае ставьте по две рамки с каждой стороны расплода. Лучшая отстройка идёт около открытого расплода.


Интересное мнение. А в моём понимании для строительства вощины более чем достаточно поддерживающего взятка и улей не должен быть слишком расширенным. Перестановка корпусов не ускоряет строительство вощины.

Не понятно, как может быть ГВ в это время? На дикоросах ГВ начинается с цветения летних трав, белый клевер, белый , и желтый донник, кипрей. Неужели уже зацвели? Я 5 лет жил в Новополоцке. Не вижу сильных отличий от Смоленщины. У нас все начнется с 25 июня.
На ГВ они сами сокращают гнездо. Матку в низ сгоняют.
Пчеловод тот взял не больше. Просто у тебя корпус с медом был в гнезде, а у него в магазине. Количество меда одинаково.


Смотря куда поставишь. Могут даже запечатать. Поставь под гнездо, перенесут на верх. Можно поставить над положком, завернув край. Как подкормка сработает.

Віктар Уладзіміравіч
Торможение работы матки после всегда акукнется для семьи. Только это трудно отследить.
Но аукнется осенью или след. весной обязательно.

Я так понял, что вы предлагаете с каждого корпуса доставать все медовые и перговые рамки, и переставлять над РР?

Пчелократ, вы посмотрите где расположен Новополоцк, а где мой район. Фактически у нас климат схож с северо-западом Украины. А если не схож, то все идет к этому. Клевера зацвели, широколистная липа цветет, малина, крушина отцветает.
По поводу того, матку на ГВ сгоняют вниз. А какой тогда смысл ставить в гнездо дополнительный корпус если его зальют? Это ведь дополнительная работа появится во время откачки. Мне пока нравится пчелоудолителями пользоваться, а не выбирать порамочно. Дополню, что весна у нас аномальная, я первый раз в жизни открыл купальный сезон в мае.

Не совсем понял о каком торможении идет речь?
В семьях гнезда были на трех корпусах, один корпус убрал на отводки (с относом ОС на другое место, подглядел у Печника). В семьи во вторые корпуса добавил вощины, вместо изъятых рамок с расплодом. Т.е матки в засеве не ограничиваются, тем более два раза делал перестановку. Этот месяц матка будет гулять в двух корпусах. А вот дальше начинается интересное. Август фактически нулевой, разве где-то в лесах искать вереск. В июле собираюсь перевести пасеку на гречку. Есть такая мысль, перед кочевкой согнать матку в корпус с сушью и вощиной. Но как понял тут не одобряют такие мероприятия. Но я хочу не ограничить матку в одном корпусе, а дать ей пустой корпус под засев. Правда не знаю как быть с ОР.

Так мне и нужно, чтобы его залили. Это корм в зиму. Еще подкормлю сиропом, и до мая им хватит при любом раскладе погоды. Отводки буду кормить сиропом, с расчетом на зиму. Чтобы в августе не кормить.

Віктар Уладзіміравіч Корпуса порамочно не разбираю, но если нужна сушь, то она строится лучше всего в верхнем гнездовом корпусе. Убираю медовые и медо-перговые от расплода и на их место ставлю вощину. На второй, максимум третий день они отстроены. Коль Вы пчеловод выходного дня, то ставьте с каждой стороны по две рамки, но имейте ввиду, что ближние к расплоду рамки уже будут с яйцами или даже молодыми личинками.

Я о приоритете меда над развитием семьи. Если матке хватает места и ее работа не тормозится, то все ок.
Но если вместо расширения, если оно требуется, ставят РР и дают магазины, то это в будущем скажется на развитии семьи.
В принципе матка на любом этапе сезона должна работать на максимуме без ограничения.
Я вот о чем...

rossech В этом можно убедиться, если внимательно посмотреть ячейки над решеткой: в середине корпуса они почищены, т.е. подготовлены под яйцекладку, а матка в это время под решеткой..... и на яйцекладке такая ситуация не скажется лучшим образом. Третий корпус в гнезде с мёдом снимет эту проблему: пчёлы не будут готовить матке ячейки в четвёртом над решеткой. Матка уйдёт в средний или, при хорошей погоде, к летку, но в этом случае останется вопрос: как вписать в этот процесс " верчение корпусов", если матке 2-х корпусов под яйцекладку "по завязку".

Это снижает роевой порог, и способствует росту семьи к ГВ. Магазины можно поставить и для размещения пчел. К ГВ в 3-х корпусах уже не умещаются. Не будет тесноты в улье.

Именно так.. Пчелам летным надо где то находиться.

Тема стала неактульной: новых участников нет, а старые почти все разочаровались в "классической технологии" МК, позиционирумую Пчелократ . Я от своих перезимовавших МК сделал по одному отводку и подсадил в них 6 мая плодных "адыгеек". По ставнению с дадановской рамкой семьи в МК уступают по расплоду, силе и брать в магазинах можно только единичные запечатанные рамки. Такие семьи мне не нужны и в конце прошлой недели в три МК подставил дадановские рамки. Матки уже перешли на эти рамки и, надеюсь к началу июля семьи возьмут приемлемую силу для ГВ. Для альтернативы оставил три семьи в "классических" МК: сгораю от желания увидеть в январе в этих семьях расплод....

"А не спеши ты нас хоронить, А у нас еще здесь дела.
У нас дома детей мал-мала, Да и просто хотелось пожить..."
Песня такая есть

Семья, которую на видео показывали. Натаскала 2,5-3 корпуса меда и вошла в роевое.
Стояла на шести корпусах ( 2 гнездо). Засадил ей корпус вощины в разрез. Отобрал весь ЗР.
При отборе ЗР была проблема. Нет рамок с чистым ЗР.
Везде присутствует ОР и яйца. Такой пятнистый расплод. Хотя это и не мешает им наращивать силу.
Но это говорит, то что матке не хватает места под засев в комфортной зоне второго гнездового.
Внизу в основном трутовый и перга. Рабочего по миниму.
В других семьях такая же картина, но не роятся.
То есть два гнездовых корпуса это ограничение матки.
Эта теснота в гнезде, в свою очередь, может вызывать роевое состояние.
Но и вариант с тремя корпусами, тоже не спасет. Настрочит пчелы и войдет в роевое по причине размеров семьи. Да и привесы в этом случае поменьше будут.
Августовские матки пока держаться, не входят в роевое, работают.

Самые сильные оставили?

1Юрий1
Оставил с сеголетками-адыгейками, чтобы не роились и в зиму сильными ушли.

Если будут сверху магазины, то будет куда носить мед, значит не будут забивать гнездо медом, тогда освоить три корпуса даже теоретически трудно. Пусть даже с пергой в первом. Главное, что бы гнездо не затаскивали.

МужЖеныПечника Жизненая песня: без детей государство обречено, а без пришедших в тему новых поклонников, а их нет, тема "закисает".

МужЖеныПечника
У Вас ульи ППС: в них "климат" иной, сила семьи против 22мм. дерева совсем другая. У нашего "проповедника" МК -12-ти рамочные из 22мм. доски и майского мёда у него не бывает. Справедливости ради надо заметить, что тема "выход товарного" в этой теме "неактуальна" и с видео и фото материалами полный напряг, хотя Пчелократ обещал. Пока имеем только немногословные рекомендации. ...

Всем привет!Я корпуса ставлю даже на слабые,в каждый корпус по2-3 распечатанных полурамки мёда.Этим во первых стимулирую засек и одновременно расширяю.открытый расплод не дает молодым расслабиться. особенно важно в безвзяток.А потом роевое снимет привес.Это приводит к тихим сменам в июле-августе или весной.

А унас такая погода стоит, что впору не ставить, все снимать... Днем не больше 10 - 12... Ночью около 3-5...
И эта канитель уже недели две... Чего говорить- печки топим...

rossech
Сейчас +14, завтра обещают максимальную +11. Посмотрел "бывшие МК", в которых на прошлой неделе сделал гнёзда из магазинных рамок в два этажа по 6 шт. на этаже, а рядом поставил 4 дадановские рамки. Появившиеся из гнезда "лишние" рамки с расплодом поставил в 155-й корпус на ганеман, а сверху магазин. Матки перескочили на дадановские рамки во всех 3-х семьях: всё-таки "берёт свое" дадановская рамка. Семьи в МК, по сравнению с даданами, реально уступают по силе и запечатанного мёда от них пока единичные рамки.

исидор, да все уже давно поняли ,что тебе или не хочется или не можется с этим ульем работать.
Ну так в чем дело? Много других ульев есть и тем на форуме...
Хвали свое, а не хай другое. Но только в другой теме.
А то достало уже читать про неактуальность темы...

У меня почему-то в мк сильнее чем в дадане, может просто дело в отношении к мк, собственно как к мк, Вы не один приём мк не применили, насколько я помню, может я не внимательно читал? А надо бы было попробовать.

rossech
terentyev63
Не надо полемики: покажите Ваши достижения и особенно хочется взглянуть хотя бы одним глазом, на январский расплод. Лично я в моих даданах и оставшихся МК сейчас наблюдаю работу маток в верхних корпусах, как наиболее тёплом месте. Можно предположить, что произошло это при наступившем похолодании, но молодого расплода около летков также не обнаружил. Сразу встаёт вопрос: с какой целью при таком раскладе крутить корпуса?

исидор , тебе никто ничего не обязан доказывать и показывать. Это первое.
Второе - крутить или не крутить корпуса, стимулировать ранний расплод или нет, по какой технологии работать - это личная инициатива каждого.
Возможности у улья широкие. Каждый волен их использовать, как ему нравится. И цели, условия у всех разные.
Улей - это просто инструмент. Не нравится этот инструмент- работай другим.

rossech
Вот опять бессмысленная пикировка. Вы утверждаете, что у Вас в МК всё тип-топ, так покажите же, иначе это только слова. Когда мне надо было своё мнение подтвердить , я разобрал один из своих МК-145 и выложил порамочно фото гнезда 31 ЯНВАРЯ и 11 ФЕВРАЛЯ: расплода не увидел. Так что если что-то утверждаете, то "за базар надо отвечать".

исидор , ты что то опять попутал. Я не утверждал, что у меня в январе расплод.
А что - надо? И про тип- топ я неписал... Это от улья не зависит. У кого топ, у кого не топ.
Ставить улей в теплое помещение и гарантия будет и в январе. В теплых краях наверняка у всех есть. В фаврале и у нас у карники есть. Постараться, так и раньше может быть. Только нафига?.. Причем в любом улье.
Так что кто отвечать за базар должен? Не бросайся словами.
Не надопридумывать проблемы.
И заканчивай с этими вбросами.

Добрый день. Исидор,судя по Вашим постам Вы человек наблюдательный,со сложившемся методом пчеловождения(не каждый обратит внимание на шлифовку ячеек в медовых корпусах над решеткой-по крайней мере я).Никто не отрицает что матка предпочитает трехсотую рамку стосорокпятой.Но ведь фишка заключается в ведении технологии не 145.Вы все таки оставьте несколько семей для эксперимента.В эту весну вышло с зимовки 57 семей(пускал 61).16 продал на 300 и 145 рамках.Хорошо дала ива и сады,на некоторых семья ставил третьи медовые.Полной печатки набрал45 магазинов(хотя пришёл к выводу,что ждать весенней печатки на 100% не стоило).Сделал 35 отводков и распределил оставшийся мёд в том числе и на отводки во вторые корпуса.В прошлом году взяток составил около пяти тонн.Пчелам на весну для подкормки оставлял 9 кубиков.Отводкам раз в три дня даю по200-300 грамм сыты.Кормушки буду убирать с постановкой решеток и медовых корпусов.Разогнанные таким образом отводки в прошлом году дали за два взятка(лето и золотарник) далеко за сто кг.Приглашаю Вас в гости,Нижний от Москвы не так далеко.При согласии Контакты в личку.С уважением.

Александр Я
Я как раз за ЗДРАВОЕ обсуждение плюсов и минусов МК. Вы один из немногих, кто сравнил рамку 300 и 145, а писать о недостатках МК в этой теме просто какое-то табу. Меня не устраивают бездоказательные утверждения Пчелократ о январском расплоде и более комфортной зимовке семей в сборно-щелевых МК. Я отрицал и буду отрицать такие утверждения.

С удовольствием приму участие в обсуждении тонкостей пчеловождения в МК, но последнее время тема малопосещаема и интерес к ней угасает. Пример тому недавний вопрос о плохой отстройке вощины, который так и не нашёл своего развития, кроме констатации "недостаточный" взяток. В моём понимании, если весы не показывают минус, то в других типах ульев этого уже достаточно для отстройки вощины. Хорошо бы с этим разобраться и в МК.