Да ситуация в Тульской области у меня какая то странная... Сегодня был с ревизией на пасеке, ещё одна семья преставилась... Меда нормального, с летнего медосбора + меда с сиропа в ульях просто дохрена, поноса мало а вся пчела (около 2-2,5 литра) на дне лежит. При чем две недели назад эта семья была жива, но немного поноса на холстике у неё было.., положил ей в качестве лечения канди с нозематом.., пчелы даже успели половину слопать и все равно отошли. Чего за хрень не понятно...
Взял немного подмора для анализа... Не понятно почему при одних и тех же условиях содержания одни семьи нормально себя чувствуют, а другие поносятся на тех рамках на которых сидят и отходят в мир иной.
Да, кстати.., осмотрел рамки в погибшей семьи на предмет засева.., яиц или разновозрастного расплода в пустых ячейках тоже не обнаружил. Ну не могли же во всех погибших семьях сеголетние матки погибнуть?...

Доброго дня! У меня ещё зимуют, не выносил... Если с погодой подфартит, в среду вечером или в четверг утром начнут сезон, вроде выше нуля в конце недели несколько дней обещают...


В нашем климате однозначно. Года три назад проводил эксперимент - оставил у одной семьи сетку открытой весной, развитие тормозится значительно, в семьях аналогах - к июню подраиваться начали, а в этой "с сеткой открытой", ещё силу путём не набрали... Кому-то может наоборот нужно развитие тормознуть - каждому своё...


У нас выставляют обычно пчёл с зимовников к 5-10 апреля, а первая массовая пыльца 25-27 апреля, а между этим бывают несколько тёплых дней в которые, если недосмотреть, слабые семейки разбивают в несколько минут...


А есть записи с осени? По тем семьям, которые отошли... При закорме, как сироп забирали? Ни чем не выделялись из остальной массы?

Да вроде бы все штатно было... Без особых значительных отличий.

Иваны4, тут всё как у людей... В одном мире живём. Экология... Всё перемёшано. Матки оттуда, пчёлы отсюда, препараты непонятно какие... Короче велика вероятность заражения вирусными заболеваниями. А разновидностей вирусов - их тысячи. Иммунитет пчёл этим ослаблен.
Лекарство в самой причине кроется. Не кидаться в крайности, вести селекцию, поменьше завозных маток непонятно откуда... Больше разводить семей. Создавать условие приемлемые, не ставить пчёл на грань. Типа - выжили, значит всё хорошо...
А потери всегда будут.
Вот такие мысли. Сам об этом часто думаю.

Согласен... Унывать не стоит. Просто первый раз такое вижу вот и на эмоциях.

Вот загрузили видос ревизии от 30 марта.

Тут я поумничал https://youtu.be/4o6UrC4LEGQ

Дальше пять семей подряд на помосте.

https://youtu.be/Zen-nWY28SY
https://youtu.be/igswdEOzdnE
https://youtu.be/vGBfrA0Jyo4
https://youtu.be/sBpR-O8-sCI
https://youtu.be/0ZHc6-TD7Ig

Есть шесть- семь семей из 32, которые зимовали у дома, примерно вот такой силы:

https://youtu.be/uN3Ljvl6i1k
https://youtu.be/VZMxmyDOzPI

Ну а так при дальнейшем осмотре все пасеки у дома, семьи примерно как № 48 и №33.

Ну и один дохляк на четырех рамках теплится. Видос о них не стал снимать, чтоб не делать антирекламу МК145.

Завтра возьму одну сильную семью и поменяю их местами с дохляком с целью, чтобы летная пчела от сильной влетела в дохляк и подогрев им подключу.Позже расплодом потихоньку разгонять буду.
Ну а сильная немного ослабнет потеряв часть летной.

На видео говорю, что засев смотрит близорукая жена, т.к я без линзы не вижу яиц ( пчелиных ) и для экономии времени она потом разглядывала при сборке.

Карника? Сведения о линиях этих семей остались?

Вообще впечатления от увиденного хорошие! Вы молодцы!

День добрый.
Вы упустили:
Тут как бы предполагает, что кормилицы тоже были объеденены. Есть конечно еще одно условие: если при объеденении было много ОР, то могут сократить и кормежку матки, если при этом взяток оборвался?


Кстати, заметил еще такую отобенность (может показалось конечно), что пчела в обоих случаях - мелковата. У Измайлова слышал, что ресурс у мелкой пчелы в разы меньше, след-во гены + сработали свой ресурс на взятке и повлияли на ее "вырождение"
Падь. Мы с вами почти соседи. В прошлом году пчелы активное ее несли с гнилых фруктов, осень была теплая. Одну семью не стал закармливать сиропом (эксперимент зимовки на меду) - по итогу она опоносилась конкретно на таком меду. У остальных корма отобрал и вернул только две рамки медовых, остальное сушь под сироп, семьи спокойные, без следов поноса. "Совпадение? Не думаю!"
Во! Точно так же сделал в прошлом!
С сиропом у нас пока рановато, имхо. Ночи в минусовые, пчелам тяжело будет его разогреть, а имея ввиду то ,что вода имеет большую теплоемкость, не хочется сиропом охлаждать гнездо. Нижние корпуса до начала первых пыльценосов не буду убирать, там перга под ранний расплод (если ее нет в гнездовой). С началом пыльцы она им уже будет не нужна и тогда можно будет их убрать и возможно проложить пленкой межкорпусами с окном в 10 см. Пока такой сценарий
Я бы оставил его на "выбор матушке природы" или грохнув матку объединил. Не вижу смысла вытаскивать эту единицу, ослабив хорошую семью.
По вентиляции тоже все четко. Камеру бы вам только пошире

Жду хотя бы +10 в тени и тогда можно дергать, пока не тороплюсь

На взятке возможно частичное заливание гнезда, тогда матке просто сеять негде. Так бывает, когда снимают телефоном и держат его вертикально. Если держать горизонтально - нормальная панорама )

Практичнее когда семьи "ровнее" друг к другу... Для меня существует разница в понятиях: "сильно ослабевшая за зиму семья" и "неуспевшая набрать силу в зиму", субъективно весной они могут выглядеть похоже...


Я всё же противоположного мнения... Очень сильная к середине мая начнёт подраиваться, а очень слабая "забуксует" с развитием... И с ними двумя будет работы больше, чем с двумя средними...

Наши вывадные от австрийской и майкопские, вперемешку.
По линиям, я вообще не запариваюсь. Линии и дороги это в Польше и Германии, а у нас направления.
Направление-карника в общем.



Согласен.
Но в мы увеличиваем пасеку и каждая матка на счету весной. Тем более эта по прошлому году хорошо работала на мед.

Не похоже на падь. Тогда бы все семьи опоношеных были бы. Да и сиропа все взяли по 12-14 литров. Сироп давал с 20-х чисел августа и до упора, пока брали.

Не факт. Они же все разные. Одни будут, после снятия меда пытаться как можно быстрее найти кормов на зиму. Будет крен в сторону пади.
Другие поспокойнее будет сироп складировать и падь по минимуму таскать и в расплод перегонять и нормально зимовать будут.
У нас есть пчеловоды, которые вообще сахаром не кормят, а с августа по сентябрь в этом году, одна падь была. Кругом елки-палки одни. И нечего перезимовывают как-то.
А вам совет: Попробуйте увеличить соотношение кормов в зимовку больше в сторону сахара.
В верхнем корпусе по две медовых по краям оставьте и остальное сироп.

Благодарю за совет. Только вот одного я понять не могу... Каким образом падь могла попасть в верхний третий медовый корпус, если мед в нем уложен и запечатан с главного взятка? Я бы понял если бы падь была при позднем закорме, но в моем случае сироп начал поступать сразу после снятия медовых корпусов. Да и судя по осмотру мед в оставшихся запечатанных рамках достаточно жидкий, а падевый уже был бы севший.

Он даже откаченный может 2 года и более жидким быть.
У меня по прошлому году золотарник в течение месяца сел. Вчера осматривал семьи - ппчелы золотарник севший в рамках разбавляют водичкой и на употребление забирают.

Пать практически не садится. Очень редко. Тогда получается густая масса и кристаллы минералов.

Даже если и так..., верхний корпус пчелы залили и запечатали в самом начале главного взятка. Откуда там падь?

Они накушались падью что была принесена позже, она пошла в корм раньше и соответственно раньше наполнили кишечники.

Соглашусь с вами, при большом кол-ве семей нужно работать со "средней величиной", я при своих 10+ могу позволить точечную

Сегодня смотрел точок.
Там посильнее семьи почему-то. Стоят на открытом поле. Треть семей это два плотных корпуса пчелы и на крыше шуба.
Странно там с подмором. Я такого не видел. Его в некоторых семьях почти нет. 30 пчел лежит и все.
А где побольше, то он сухой как труха. Его сдувать можно.

Человек тут со Псковской размешал фото погибшей семьи, где выедена сушь по средине второго корпуса.
Сегодня увидел такое и у себя сначала. Но только одна боковая рамка. С семьей все нормально, но слабовата.
А вот у хозяина земли, где стоит точок, есть улей один дадан. Там жесть. Семья-то выжила и сильная очень.
Но рамки целые только три штуки в центре. Остальные 7 шт на 2/3 сгрызенные. Весь мед выеден.
И на дне нет восковой трухи.
Семья выжила только на канди и на сиропе добавленным весной.
Улья целые и у меня и у него. Мышь пролезла в леток высотой 10 мм.
Надо гребенку на леток ставить видимо.

Как то не реально звучит..., не правдоподобно и не логично. Тогда подобная ситуация у меня на пасеке из года в год повторялась бы... Не вариант ваше предположение.

Перенесли в тему - мыши и землеройки. nepartizan вбросил фотки и забЫл. Видимо - забИл , больше не проявлялся и вопросы заданные ему остались без ответов. Мыши в том случае отношения никакого к выгрызанию, если рамки стояли в центре гнезда, не имеют. А вот у твоего соседа мышиный след "налицо". Средина, где сидел клуб, не тронута, а где пчел не было, там все съедено. Эта тварь очень осторожная и как крыса в наглую не полезет.
Почему вернулся к этому вопросу. Позавчера при осмотре одной из семей обратил внимание, что в центре гнезда на 2 рамках внизу ~ 10-12 см. с северной стороны выгрызена сушь до средостенья. На одной - точно с 1 стороны, на другой - с 1 или с 2 - не могу вспомнить. При сборке в зиму 09.09. там (по памяти) был расплод. Взяток закончился ~ 20.09. (отличная погода, все вокруг было в золотарнике). В центр гнезда полоски не ставил. Рамка была поставлена в июне с вощиной.
Есть одно предположение, но хотелось бы услышать кто что думает по этому поводу.
[i][/i]

Облетелись и почистили. Я такое тоже видел, когда запоздал с заменой доньев
С чего она повторялась бы? Год на год не приходится. Каждый год - уникален. Забыл добавить: + генетическая предрасположенность не усваивать падь. Разные семьи по разному на нее реагируют. При тех же условиях - кто-то какается, а кто-то сидит спокойно. Разницы в выработке вещества которое отвечает за это, забыл как зовется. На эту тему есть лекции у Измайлова.
Ставлю сетку с ячейкой 6х6. Пчела проходит, мышки - нет.

Тоже ставлю зазор в летке 6-8мм. ( Полный 25мм) Если сантиметр оставить - мышонок пролезет. Ему только башку пропехнуть...

А я сую сетку в леток с распушенным краем, колючее ,зараза, заграждение получается !

Прекратил заниматься подобным по причине: когда семьи уже активно несут пыльцу, в сильной семье много расплода и мало молодой пчелы, много зимовалой ЛЕТНОЙ! При замене местами получаем картину, что практически вся летная слетает к слабаку, где она не нужна (там мало расплода), а расплод в сильной семье остается без внимания. Ночные холода, утренние заморозки заставляют, порой, пчел выбрасывать расплод, съедать яйца. Поэтому лучше оставлять как есть, а когда сильная даст достаточно молодой пчелы - можно подсиливать слабую

Не забИл, не забЫл. Но так и непонятно, что это было Новый сезон начался, семьи в двух аналогичных ульях живы-здоровы, развиваются.

В теме "Мыши и землеройки" тоже ответил на заданные уточняющие вопросы

И вы туда же.
Как как услышу что " ВСЯ ЛЕТНАЯ слетает , то у меня глаза как у быка, кровью наливаются.
Уже три года используем в технологии отводков эту особенность биологии пчелосемьи. Пчела не бросает расплод с маткой.
Уж и видео в прошлом году размешал... Ну да ладно, не будем бодаться.

Но специально разобрал перенесенную семью, с которой все должны были слететь, для вас и сфоткал. Это на третий день после переноса.

Верхний корпус Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Второй корпус вид снизу Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Это середина дня, полный мощный лет и пчела тащит пыльцу и ива потихоньку включается.

А вот туда, куда они должны были слететь, в дохляке, как было четыре рамки так и осталось.
Вчера привез с точка семью с трутовкой и поставил на нее, через газету и РР.
Если бы трутовки не было бы , пришлось бы порамочно с пчелой и расплодом вытягивать .

Волноваться не надо Спасибо за проделанную работу. Вся летная не слетает, но часть слетает! От чего зависит сколько слетит а сколько останется? Пишу про своих пчел и свои условия. Ранней весной, если еще много не летали, а внезапно тепло и пыльца - после перестановки слетит много (больше), как пример - крайние ульи на точке по весне трещат от пчел. Теперь моя история про зимующие через перегородку семьи. Матки сестры и пчелы знакомы с феромонами обеих маток. Бывало одна половина трещит от пчелы и расплода, а вторая слабая тянется. Переворачивал корпуса на 180 гр., и на следующий день уже трещит половина слабака, а бывшая сильная половина выбрасывает личинки, хотя летки 10 см. друг от друга и вроде-бы СВОЮ маму искать не надо.

Что-то Вы начали про сильные семьи... ...а оказалось про отводки через перегородку...

Александр-Беларусь-загляните в личку

В данном случае СИЛЬНАЯ - это та у которой хотим отобрать летную пчелу, СЛАБАЯ - кому хотим передать летную пчелу. Можете называть семья №1 и семья №2, какая разница?

Отводки в 3-х корпусах ППС через перегородку (по 15 рамок 145 каждый), на сегодняшний день просят переселения в собственный улей.

Сегодня стартап придумал.
Два дня назад поставил трутовку через газету и РР на дохляка с нормальной маткой. Трутовку перед этим затрамбовал в один корпус.
Сегодня глянул. Половина пчелы смоталась к матке в низ , половина с трутовкой осталось. Искал, искал матку-трутовку. Ни фига. А должна быть меченная.
Надоело. Подумав, взял все рамки счистил от пчелы и вытащил. Пчела осталась в пустом корпусе.
Расчет правильный оказался. Жить им стало не на чем и через час почти все смотались вниз на соты, под РР и газету, к нормальной матке.. Пол стакана пчелы и пять трутов бегают.
Нашел матку, размером меньше пчелы, задрот какой -то и без метки. Неплодная, наверное, с осени проблема.

Правда, к своему стыду,не знаю неплодки весной сеют ??

А еще семью, которые мыши чуть не сгрызли, выкупил у соседа. ( пасеку расширяем) и перевел ее на 145 рамки. Пять рамок на 300 с расплодом оставил в двух, будущих медовых и добил вощиной.
А всю пчелу стряхнул на два 145 корпуса под гнездо. и накрыл РР. Матка при стряхивании не попалась на глаза.
Без подогрева , конечно, так рано было бы делать. Ну хоть тут от него польза.
Да и семья сильная. На два полных 10 рамочных корпуса.


. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

5 апреля переставил семьи на чистые донья. Облетелись в конце марта. Все семьи в двух корпусах. Пыльцы еще нет. Местами зацветает мать-и-мачеха. 25 апреля поставлю третий корпус. 3-5 мая подниму ОР над РР в отдельный корпус. Примерно 12-14 мая придут плодные матки. Поставлю корпусы с расплодом, отстоявшим над РР более 9 дней на днища, и дам плодных маток.
При поднятии ОР, поставлю по 26 привитых личинок в каждый корпус. На шестой день перенесу их в инкубатор, и поставлю новую партию личинок. На шестой день перенесу и их в инкубатор. Буду подстраиваться под сроки доставки маток.
Судя по разговорам с пчеловодами, в нашем регионе погибло 50-70% пчелиных семей. Сказалось голодное лето.

"... матка сохраняет способность к спариванию в течение 3-6 недель ... и если спаривание не произошло, то теряет охоту к оплодотворению ... начинает откладывать неоплодотворенные яйца" Кашковский "Советы пчеловодам", 1991, с. 15.

У нас тоже очень много погибло. У некоторых 100%. Хотя мёда было достаточно. По крайнеё мере себе все наносили ) Причины у всех разные..
Больше 3-х дней не рекомендуют парить неплодку. Неделя максимум, и то уже матки, говроят, заметно хуже.

И у нас так. Мед остался, пчел нет.
Молодая матка, вышедшая из маточника, становится готовой к спариванию через 5 дней. Дней 12 на спаривание. Дальше держать смысла нет. Может стать трутовкой, или затрутовеют пчелы отводка. У меня так было.
Лучше всего матку хранить в клеточке под положком до 5 дней. Пчелы их откармливают. Они становятся значительно крупнее. Пришлось так 7 дней хранить 10 маток для покупателя. Облетелись нормально.

Держали неплодок, иногда, по три недели после подсадки для облета. Матки бегают, не сеют, но и не трутовели ни разу.
Так и в морозилку их пихали для легкой смерти, не дождавшись засева..

В мае, или в августе?

В мае. В августе уже и время особо нет нянчится.

Rossech,ты прав.При замене доньев убирал нижние корпуса.90процентов были без пчёл,хотя сегодня летали хорошо.Из 57 осталось 45.Грешу на канди покупное.Обножка пошла,мёду полно ,разбавляют водой в том числе и пергу

А у нас похолодание. Ни о каких манипуляциях с пчёлами и речи нет.
Да и раньше я это делал только конце месяца. Ждём-с..

Донья тоже меняете в конце? Вообще при каких температурах вы начинаете работать. Вот у нас рисует +8 и похоже опять срывается ревизия. Боюсь как бы с расплодом в нижний корпус не ушли, который под перетопку. По идее не должны конечно, а там хз...

Да, всё сразу.. И сразу наверх пустой с сушью/вощиной, что б объём не падал. Обычно уже в это время 15-18 в тени.

Спрашиваю к тому, что думаю тоже не торопиться. Не хочется лезть в гнездо семьи в начале сезонного развития при холодах. Расплода мало и пчеле зимовалой нет желания создавать доп. нагрузку по восстановлению микроклимата и температуры.

Ну и правильно Надо по фактической погоде ориентироваться.

Доброго весеннего вечера робят. Присоветуйте быть лучше как.., начинал со стосорокопятки два года назад., А прошлый, его Величество Случай приподнес Даданов десять, осиротевших, пришлось взять. Безпризорники половину лета людей не видели, одичали, но надо сказать ни сколько не обижались за это, больше того просто отлично себя чувствовали. Познакомились поближе.. Оказались дальними родственниками Тёмной лесной, видимо, ну просто других таких свирепых пчёл даже представить сложно, Звери. Но и работали соответственно.., но не об этом. Теперь Весна... 10 Даданов ..10 Стосорокопяток. Кто. Каким путём идти. Дилемма. Больше того Интрига.., опять интернет плюсыминусы.., но там ответа нет. Решил так. Опыта хоть и мало, крайне, но он Был и с теми и другими.., и вот кажется мне, что главное в успехе, это Сила Семьи, если она есть, то деревяшки вторичны. Но. вот для спины в одного стосорокопятка предпочтительней, как по мне. Так и порешал. Стосорокопятки. Первое что сделал после выставки - пчёл из Даданов, на трехсотых рамках пересадил на по два стосорокпятых своих. Теперь вот и думаю, как же их грамотно вывести из оборота, ( рамки на триста) получится ли за сезон или с учётом перги нужно на два нацеливаться, незнаю кароч. Поделитесь пожалуйста успешным опытом, впрочем как и неуспешным, буду Благодарен.

Зря Лучше набить 145-е вошиной/сушью, пчёлстряхнуть аккуратно в улей. Рамки на 300 можно через РР поставить в качестве магазина.

Или, перекусив проволоку, вырезать содержимое и вставить в пустую рамку 145 (рамку 145 ложат сверху на 300 и изнутри прорезают по контуру сот. Вставляют в 145 и обматывают нитками. Так каждую рамку. Потом эти рамки в свои корпуса и сверху на предыдущие корпуса.

Мне тоже такая канитель предстоит. Покупаю несколько семей на рамке 300 для пересадки.

Там в " шапке" на каждой страницы , куча вариантов перевода. Но это если время есть нянчится порамочно и аккуратно.
А так можно просто стряхнуть на один или два 145 корпуса всю пчелу. Или стряхивать до момента, пока матка не найдется, которая должна остаться в 145 корпусах и сеять. А 300 рамки через разделительную решетку на верх поставить. Расплод выйдет их медом зальют . Потом скачать 300 и выбросить подальше.
Как rossech и написал.

Т
Я тоже так сделал 8 лет назад. И потом возился с подстановкой рамок 145. Но сейчас, я бы просто ставил сверху корпусы 145. По одному. Заняли корпус, поставил еще один. Матка поднимется в верхний. Потом нижние корпусы с рамкой 300 убрал. Сейчас как раз время, когда можно так начать делать. Так советовал доктор 67. Он пробовал разные варианты, этот оказался самым лучшим.
Если стряхивать пчелу с рамок, то застудишь расплод. Еще холодно.