Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Александр Семь @ Суббота, 13 Апреля 2019, 20:35)
Поделитесь пожалуйста успешным опытом,
*


Успешным, только наоборот было - переводил гнездо с 145-х на 300-е. Но суть одна, разницы никакой.

Наставляешь по мере роста силы семей магазины. Сначала один, потом другой. Осваивают. Как освоили - меняешь местами - магазины вниз, с 300-х рамок пчелу стряхиваешь туда же. Ставишь РР, сверху - 300 корпус.

Дожидаешься, когда выйдет весь расплод и зальют мёдом. Всё.
МужЖеныПечника
Цитата(Пчелократ @ Суббота, 13 Апреля 2019, 21:55)
Если стряхивать пчелу с рамок, то застудишь расплод. Еще холодно.

*



Не застудишь. Просто матка сеять практически не будет, потому что если холодно , то не хватить пчелы и там и там работать. Но по мере потепления и выхода пчелы из ЗР в 300 рамках, матка будет увеличивать засев. Конечно, это тормоз в развитии, но зато быстро решается вопрос.


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 13 Апреля 2019, 22:06)
Наставляешь по мере роста силы семей магазины. Сначала один, потом другой. Осваивают.
*



Это от местности и от погоды, как повезет. У нас может ива долбануть при хорошей теплой погоде, зальют верх на корпусах 145, . Так и будет на 300 сеять. Ну может пару рамок по центру будет 145 расплодных и толку от этого.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчелократ @ Суббота, 13 Апреля 2019, 21:55)
По одному. Заняли корпус, поставил еще один. Матка поднимется в верхний.
*


Что ей в верхнем делать? Разу нечего. Поднимется кратковременно в первый магазин, чтобы насеять и вниз потом уйдёт.
У меня так вся пасека работала, без РР когда. Так что...
Цитата(Пчелократ @ Суббота, 13 Апреля 2019, 21:55)
Потом нижние корпусы с рамкой 300 убрал. Сейчас как раз время, когда можно так начать делать.
*


blink.gif blink.gif blink.gif Какое время??? Чего делать? Летом время будет. А сейчас в корпусе 300 расплод. Куда ты его уберёшь? На свалку что ли???
Цитата(Пчелократ @ Суббота, 13 Апреля 2019, 21:55)
Так советовал доктор 67. Он пробовал разные варианты, этот оказался самым лучшим.
*


Может не так, вернее в изложении искажение?

Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 13 Апреля 2019, 22:16)
Это от местности и от погоды, как повезет. У нас может ива долбануть при хорошей теплой погоде, зальют верх на корпусах 145, . Так и будет на 300 сеять. Ну может пару рамок по центру будет 145 расплодных и толку от этого.
*



И что? - в целом совершенно пофиг. Когда будет переформировывать - наставит рамок - сушь с вощиной. Расплод на 145-х - тоже в гнездо. А 300-е как и запланировано - сверху через РР. Мёд можно в магазин сверху 300-х, если качать рано. Или на склад.

Парень не ваш, а с Алтая. Там климат не мягкий и не долбанёт ива - край не болотистый.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 13 Апреля 2019, 22:06)
только наоборот было - переводил гнездо с 145-х на 300-е. Но суть одна, разницы никакой.
*


Была разница, если так важно и ива у кого-то зальёт - Гнездо было на 145-х. Дальше такие же точно магазины 3 штуки. Однажды принёс корпус 300 с рамками - сушь-вощина, и переформировал весь улей - гнездо стряхнул в новый корпус, поставил РР, а дальше формировал как пожелал.

Лишнее по объёму - стряхнул и убрал - дело летнее магазины есть кому дать.
Ramzey
Вот у меня опыт был в прошлом году в слабой семье. Середина мая. Пытался матку запереть в 3 корпусе, поставил РР, пересадил думал на нее понимутсят. В итоге через неделю матка оказалось с горстью пчел ползает по РР, остальные вернулись обратрно на рссплод. Поставил корпус вниз, тряхнул немного пчелы и опять РР. Через неделю корпус частично засеян, пчела спустилась. Я думая могло сксзаться, что пчела массово ходит через первый корпус к летку, в итоге бычтрее идет процесс освоения.
rossech
Пробовал ставить на корпус с 300 корпуса на 145, в надежде, что матка перейдёт.
На половину тут же залили но матка действительно заходила. Начервила пару рамок по центру и назад, вниз. Надо ловить момент. Но его можно так не поймать совсем.
Скворцов АЛ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 9:06)
Пробовал ставить на корпус с 300 корпуса на 145, в надежде, что матка перейдёт.
*


Чтобы матку заманить в верхний корпус, нужно закрыть нижний леток, а в леток превратить щель между корпусами.
rossech
Толково.. Так то можно и летки открыть в 145 корпусах. Сам пробовал? Матка обратно не уходит?
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 8:06)
Пробовал ставить на корпус с 300 корпуса на 145, в надежде, что матка перейдёт.
На половину тут же залили но матка действительно заходила. Начервила пару рамок по центру и назад, вниз. Надо ловить момент. Но его можно так не поймать совсем.
*


Я не то чтобы пробовал - работал так несколько лет. Всё так и происходит. Если РР не принципиальны - например я не пользуюсь воздуходувкой, то фактически они не нужны. Матка засевает несколько рамок - от 2-х до 5 в первом магазине, часто полукругом, и уходит вниз.
Ловить момент никакого смысла нет. Да и как ты его поймаешь? Если только датчик движения с сигнализацией установить?

Матки могут подниматься в верхний магазин, и в 4-й и в 5-й но только по одной причине - если внизу нет достаточно трутовых ячеек, а вверху их много. - Трута закинуть пчёлы где угодно могут. Но это только летом.
rossech
Допустим, поднимется. Что она там будет сеять, трута или пчелиную не суть вопроса.
Главное, что бы матка продолжала работать вверху и тут шло развитие, а не убегала опять вниз.
Пчелократ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 11:33)
Главное, что бы матка продолжала работать вверху и тут шло развитие, а не убегала опять вниз.
*


На моей пасеке обычно поднимается вверх, и червит там. Но если есть хороший взяток, то ее выдавливают нектаром в низ. Сейчас самое время ставить корпусы 145 сверху. К середине июня два корпуса, стоящие на дадане, будут с расплодом. В это время еще нет взятка, и матка будет там хозяйничать. Это самый простой способ перевода на рамку 145.

Сейчас, приходится работать еще с 18 даданами. 12 рамочными. По сравнению с МК 145 кажутся примитивными. Очень трудно делать то, что в МК 145 не вызывает проблем. У знакомого, в МК 145, одна семья оказалась без матки. Постелил газету, вместо положка, на рядом стоящей семье, и переставил на нее гнездо без матки. Уже прогрызли в газете отверстие размером с ладонь. В верхнем корпусе пчел нет. Сниму верхний корпус, сгоню дымом пчел из второго корпуса, и сниму его. Уберу остатки газеты. Постелю положок. С даданом будет сложнее такое сделать. Скоро май. Надо будет делать отводки. Думаю, как это удобнее сделать. А в МК 145 уже все отработано до мелочей. Просто, надежно, технологично.
Скворцов АЛ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 10:57)
Так то можно и летки открыть в 145 корпусах. Сам пробовал? Матка обратно не уходит?
*


Летки в середине корпуса, а нужно чтобы была вентиляционная отсечка на границе стыковки корпусов.

такие опыты я делал и на даданах с летком на стыке корпусов; итоги уникальные.
rossech
Идея с закрытым нижним летком всё больше нравится. По сути получается переход на метод Чайкина.
В таком случае пчёлы понесут нектар как можно дальше то летка (как и должно быть) как раз вниз на рамы 300. Матка должна работать только сверху.
Надо обязательно попробовать.

У меня как раз летки в 145 корпусах в самом низу. Практически на стыке.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 12:17)
Сейчас, приходится работать еще с 18 даданами. 12 рамочными. По сравнению с МК 145 кажутся примитивными. Очень трудно делать то, что в МК 145 не вызывает проблем.
*


Например??? Если дадан корпусной, а не с прибитым дном - то нет разницы. Объединять слабышей - раньше корпус на корпус ставил через газету. Сейчас проще - перегородку посредине и перенос рамок. Если подозрения на плохой приём, полосой газеты простеливаешь низ - щель на дне, причём не тщательно. А вверху отгибаешь улолок холста - типа леток, и сдвигаешь крышку чуток.

Однако перебирать гнездо из 145-х рамок - та ещё фигня - 20 рам вместо 10 нормальных.

Теперь подходит время анализов мёда на яды и антибиотики. - Время строго учитывать загрязнёные рамки.
rossech
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 15:02)
Однако перебирать гнездо из 145-х рамок - та ещё фигня - 20 рам вместо 10 нормальных.
*

А зачем его перебирать, тут всё насквозь видно..
Евгений-Муромцево
Цитата(Александр Семь @ Суббота, 13 Апреля 2019, 23:35)
Доброго весеннего вечера робят. Присоветуйте быть лучше как.
*


Я переводил - весной с облёта в теплый день, порезал рамки на 300 на 145, и дальше на 145-х...
Сейчас бы сделал - взял бы рамку с открытым расплодом на 300, откусил кусачками (ножницами по железу) боковины, отрезал сот, верх рамки в корпус на 145-ть (нижнюю планку бы прибивать даже не стал), к оставшемуся низу от "откушенной" рамки проволокой примотал бы верхний брусок рамки, тоже в корпус на 145-ть поставил, на 300-й корпус решетку, а сверху 145-й корпус в котором две рамки открытого расплода, матка и остальное сушь. Время - несколько минут...
Через неделю смотрим, если матка подсеяла, меняем местами, проверяя одновременно, 300-й корпус на маточники.
Ещё через 2 недели (и один день smile.gif ), убираем 300-й, добавляем 145-й с сушью.
Дальше не забываем расширять вовремя... smile.gif
imho.gif hi.gif
Пчелократ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 15:07)
А зачем его перебирать, тут всё насквозь видно..
*


drinks_cheers.gif Согласен! Нет смысла перебирать рамки в корпусах Это просто дремучую технологию дадана пытаются применить к МК. Поэтому я и говорю, что те, кто пытается работать с МК 145 "дадановскими" методами быстро в нем разочаруются. Если человек привык пилить ножовкой, то ей все же легче пилить, чем бензопилой без бензина. Он не будет заливать в нее бензин. Это же дополнительные трудности. Поэтому он будет утверждать, что бензопилой пилить труднее, чем ножовкой. biggrin.gif

Цитата(Евгений-Муромцево @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 15:25)
откусил кусачками (ножницами по железу) боковины, отрезал сот, верх рамки в корпус на 145-ть (нижнюю планку бы прибивать даже не стал), к оставшемуся низу от "откушенной" рамки проволокой примотал бы верхний брусок рамки,
*


Один -два улья можно так перевести. А если десяток, то это займет много времени. Самый легкий вариант, это ставить корпусы МК 145 сверху. Если я буду переводить 18 даданов на МК 145, то буду делать так.
Евгений-Муромцево
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 19:54)
Самый легкий вариант, это ставить корпусы МК 145 сверху. Если я буду переводить 18 даданов на МК 145, то буду делать так.
*


Опишите поподробней, потом пожалуйста свой опыт... hi.gif
МужЖеныПечника
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 16:54)
Поэтому я и говорю, что те, кто пытается работать с МК 145 "дадановскими" методами быстро в нем разочаруются. Если человек привык пилить ножовкой, то ей все же легче пилить, чем бензопилой без бензина. Он не будет заливать в нее бензин. Это же дополнительные трудности. Поэтому он будет утверждать, что бензопилой пилить труднее, чем ножовкой
*



Ну прям Эзоп. smile.gif Тем более, что все соседи и знакомые пилят бензопилой без бензина и не парятся, что там за крышечка и ручка с веревкой.
Пчелократ
Цитата(Евгений-Муромцево @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 17:35)
Опишите поподробней, потом пожалуйста свой опыт...
*


Я еще так не делал. Но если буду переводить на рамку 145, буду делать этим способом.
domanleon
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 16:54)

Цитата(Евгений-Муромцево @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 15:25)
откусил кусачками (ножницами по железу) боковины, отрезал сот, верх рамки в корпус на 145-ть (нижнюю планку бы прибивать даже не стал), к оставшемуся низу от "откушенной" рамки проволокой примотал бы верхний брусок рамки,



Один -два улья можно так перевести. А если десяток, то это займет много времени. Самый легкий вариант, это ставить корпусы МК 145 сверху. Если я буду переводить 18 даданов на МК 145, то буду делать так.
*


По-моему ЕВГЕНИЙ МУРОМЦЕВО дело говорит. Не нужно все рамки резать, а лишь одну расплодную 300 порезать на две 145, добавить сушью и вощиной и в верхний корпус над РР, снизу 300. Желательно в верхнем леток иметь. Если совсем лень резать, то из соседнего дернуть рамку расплода на 145. imho.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 15:07)
А зачем его перебирать, тут всё насквозь видно..
*


Маточники продрать. Или матку найти. Или расплод с пчелой побрызгать. Или рамок с мёдом подставить поизъешейся - верх - расплод-перга, а низ... Или ревизию провести и рамки плесневые почистить.

А так... я тоже герой, если что. У меня всё насквозь видно, всё чисто, никто не болеет, никто не роится, маток я не меняю - они сами меняются, маток я не отыскиваю - а чего их искать? Корма в достатке, плесени нет, а если есть - сама высохнет, мёд я подставляю целыми магазинами, а убираю тоже целыми магазинами пустые рамки.

Да делайте как хотите, я вас прекрасно понимаю, и глубоко фиолетово, потому что я периодически имею семьи в 2-х магазинных корпусах, от чего сразу стараюсь избавиться, как от гемора.

Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 16:54)
Это просто дремучую технологию дадана пытаются применить к МК.
*


У меня МК. Правда корпуса гнездовые нормальные.

Я смотрю пальцы у вас начинают оттопыриваться - большой, указательный и мизинчик. А вот скромный Сергей Соловьёв, меняет маток бакфаста ежегодно, отыскивая маток по осени.
rossech
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 22:02)
Да делайте как хотите,
*

Женя, ты чего пришёл в тему - за дадан агитировать? Вот не надо..


Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 19:40)
Я еще так не делал.
*

Зато я делал. Много много раз. Почти каждую весну. Ставишь магазин или пару. Но всегда матка червила только по 1-2 рамки и вниз. Если просто так ждать, что семья с 300 перейдёт на 145 - это без шансов. Уже пробовали многие.
Просто так не выйдет. Матка по любому вниз уйдёт, если ничего не предпринять.
Думаю, что поменять местами магазин и гнездо, поменяв расположение летков - это хороший приём. Тут всё логично.
Я попробую обязательно. Напишу, чего получится.
Александр Семь
У нас Мир сегодня белийбелий.., Зима любит пчёляров, она как мамашка дембелю, говорит, ну отдохни ещё денёчек, успеешь, ещё..
Хитро! А местами даже Мудрёно, Век бы пёр - недопёр, а Тут, проблески в мозгу, зафиксировал crazy.gif
Спасибо неравнодушным hi.gif , на Вас Свет держится.
Теперь сядем, обморокуем всё как следует, с Зимой, и примем единственное, как нам покажется правильное решение
Пчелократ
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 22:02)
У меня МК. Правда корпуса гнездовые нормальные.
*


Это дадан с магазинами, а не МК.
Цитата(Александр Семь @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 4:37)
У нас Мир сегодня белийбелий.
*


Утром очищал машину от снега. 3-4 см. привалило. И сейчас снег идет.

Цитата(rossech @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 22:35)
Ставишь магазин или пару. Но всегда матка червила только по 1-2 рамки и вниз. Если просто так ждать, что семья с 300 перейдёт на 145 - это без шансов. Уже пробовали многие.
*


Тогда буду так делать на даданах. Хозяева пока не хотят переходить на МК 145. Даданы, новые, куплены 2 года назад. Жалко им их бросать. Буду пока магазинную сушь нарабатывать. А если где и получится перевести гнездо на рамку 145, то у меня посуды много свободной. Рамки буду облегченные использовать, как на моих ульях.
МужЖеныПечника
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 22:02)
Я смотрю пальцы у вас начинают оттопыриваться - большой, указательный и мизинчик. А вот скромный Сергей Соловьёв, меняет маток бакфаста ежегодно, отыскивая маток по осени.
*



А скромный он, потому что перетруженные пальцы у него уже не оттопыриваются. Последствие от тяжелых
дадановских корпусов и беспробудной порамочной работы. tongue.gif
Александр Семь
Сижу такой, смотрю сквозь топлёный песок,- снег роится. Ноги свесил и думаю,- а вот Лень, это всегда зло или бывает периодами, что и напротив, какая она педаль, тормоза или газа hmm.gif
Осень. Желательно поздняя, стрясаем пчелу с трёхсотых рамок на два полномедных стосорокпятых корпуса, желательно после термокамеры. Все.
Вот стопроцентов в этом мире всё уже придумано и опробовано до нас, может кто нибудь делал так, и поделится впечатлениями friends.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 7:48)
А скромный он, потому что перетруженные пальцы у него уже не оттопыриваются. Последствие от тяжелых
дадановских корпусов и беспробудной порамочной работы.
*


Нет, он не скромный, зато молодой и крепкий. И пальцы у него - ого-го!!! - он пропагандирует бакфаста, причём публично. Но вот суть работы с бакфастом - отсутствие каких-либо работ с пчелосемьёй, ради которых нужно чего-то делать в гнезде. То есть - создал ПС - всё - дальше только корпуса наставляй и мёд качай. Но матку надо отыскивать.

У меня не бакфаст, но по сути работаю примерно так же.
Поэтому мне интересно - какие работы такие, которые облегчают жизнь пчеловоду в 145 системе гнезда? (магазинная часть у меня так же 145) Чего вы там себе придумали?
rossech
Народ, пардон что не в тему - может кто знает или ссыль бросит, как сделать самодельные изоляторы на электроизгородь?
Заказать уже не успею а делать надо срочно.
То ли лось, то ли кабан порвал проволоку сломал кучу изоляторов.
Александр-Беларусь
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 14 Апреля 2019, 22:02)
У меня МК. Правда корпуса гнездовые нормальные.

*


ЕВ ГЕНИЙ !
В данной теме обсуждается фактически улей Фаррара. Поэтому не стоит тащить в тему Ваше представления о многокорпусности. Разве в Удаве гнездо имеет другие рамки?
б

Цитата(rossech @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 12:23)
может кто знает или ссыль бросит, как сделать самодельные изоляторы на электроизгородь?
*


Так изолятор - это кусок толстостенной резиновой. Не понимаю, о какой изгороди идёт речь dntknw.gif
Пчелократ
Цитата(Александр Семь @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 11:20)
на два полномедных стосорокпятых корпуса
*


Если они есть, то нет проблем. Можно так перевести на МК 145. Но рамки надо где то взять. Рамки то нужны облегченные. С верхним бруском 10*25*470.
Можно поставить такие рамки в магазины. Когда зальют, не откачивать, а ждать до осени.
Стряхивать осенью пчел проблематично. Уже холодно, ( когда нет расплода), пчелы злые. Надо ловить погоду. Как вариант, использовать оборудование для термообработки. С рамки 300 в кассету, обработать, засыпать на рамку 145. Так, иногда беру лишних пчел у товарища. Приезжаю с тремя комплектами ульев. С кассеты, сразу в 3 корпуса с рамками. Сверху ставлю пустой, чтобы не рассыпались. Сгоняю дымом на рамки, кладу положок. Так в каждый улей. Обычно до 3 кг. пчел в улей. Но я медо-перговых рамок даю по 6-8 в каждый улей. Иначе расплода не будет ранней весной.
rossech
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 12:43)
какой изгороди идёт речь
*


https://m.ok.ru/apiary/topic/77132402466816
Боюсь резина не пойдёт. Там высокое нарпяжение, утечка можнтбыть. Уменя были специальные в комплекте. Слышал, делают из полипропиленовых деталей. Посмотреть бы как по к углам крепятся.. Темы на форуме такой не нашёл...
МЮЗ
Цитата(rossech @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 12:23)
как сделать самодельные изоляторы на электроизгородь?
*


ПЭТовские баклажки в помощь...
rossech
Немножко подробней.. не пойму что имеешь ввиду..
Евгений-Муромцево
Цитата(rossech @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 16:50)
Немножко подробней.. не пойму что имеешь ввиду..
*


Посмотри здесь... hi.gif
rossech
Евгений-Муромцево
Благодарю!
МЮЗ
Цитата(Евгений-Муромцево @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 14:09)
Посмотри здесь...
*


Можно и иначе. В большую обрезанную бутыль, вставляется обрезанная маленькая. Крепиться вертикально через пробки. В этом случае, верхняя бутыль защищает нижнюю от дождя, тем самым снижая потери.
Если питание стационарное, то можно всё сделать гораздо проще. Просто нарезать полоски ПЭТ и закрепить один из концов на столбе. Если провод не тяжёлый, то ПЭТ его легко удерживает.
rossech
Ребята, спасибо! Решение нашёл уголки полипропиленовые для труб отопления. В один загиб саморез, а другой отверстие под провод. Особенность в том, что провод нельзя наглухо. На зиму придётся снимать, что бы не повторилось опять..
николай6474
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 12:52)
Так, иногда беру лишних пчел у товарища. Приезжаю с трем
*


У товарища, какая система ульёв, почему у него есть лишние пчёлы а у тебя нет?
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 12:43)
В данной теме обсуждается фактически улей Фаррара. Поэтому не стоит тащить в тему Ваше представления о многокорпусности.
*


Это сектантский аргумент. Они так же заявляют,- " Не надо нам, говорить о вашем понимании бога". Они готовы говорить, только о своём понимании.

Есть неудобные вопросы для сектантов, есть неудобные вопросы для цебровцев, есть неудобные вопросы и для вас и вы их избегаете.
99% на то, что мой пост будет удалён. smile.gif
Пчелократ
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 22:28)
У товарища, какая система ульёв, почему у него есть лишние пчёлы а у тебя нет?
*


Я уже неоднократно писал об этом. У него пчелы зимуют в подвале дачи. По 1,5 кг., в четырехрамочных корпусах. Примерно 16 штук. Больше не умещается. Весной пересаживает в 14 рамочные даданы. За сезон, семей становится больше. Осенью, используя оборудование для термообработки, он пересаживает их обратно. Остаются лишние пчелы. Я их и забираю. Маток я ему даю из своего инкубатора. Весной, на этих семьях, делаю по 2 отводка.
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 22:28)
есть неудобные вопросы и для вас и вы их избегаете.
99% на то, что мой пост будет удалён.
*


А зачем его удалять? Пусть все видят, как не понимая темы, высказывают свое мнение.
Если он утверждает, что дадан с магазинами, это многокорпусник, то о чем можно дальше говорить? biggrin.gif Что полезное может написать по теме? Зачем тут мусорить.
николай6474
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 6:52)
Весной пересаживает в 14 рамочные даданы. За сезон, семей становится больше.
*


Понял происхождение его излишек. Осталось узнать, причину нехватки пчёл у тебя.
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 6:52)
Пусть все видят, как не понимая темы, высказывают свое мнение.
*


Похоже, что ты, постиг тему, вдоль и поперёк и наконец сможешь, ответить на ранее задаваемый мной вопрос. Чем рассечённое по горизонту гнездо, минимум на 3 см., лучше сплошного? Какое положительное влияние, оно оказывает во время зимовки и весеннего развития?

Полагаю, что "передовая" система пчеловождения, в отличии от "дремучей" системы, должна иметь фундаментальные преимущества, например, такие, как ДВС перед паром.
rossech
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 22:28)
Это сектанстский аргуметн.
*

Николай, только из-за уважения к тебе - Какой вопрос, такой и аргумент. И вообще, на каждую хитрую ж***
А по сути, на этот вопрос в теме уже ответ раз 20 дан... В разное время люди приходят и спрашивают.
Но можно, конечно, и в 21 раз ответить, когда видишь что пришёл человек заинтересованный.
А когда с понтами - типа, " в ну ка покажите ка мне, чево вы тут себе на придумывали?"
Вот ты зайди в любую тему и спроси, например, к Хомичу, или к ВИКу, и спроси - что тебе на такое ответят?
Ну вот такой и ответ, это для интернет пространства. А в жизни, ты понимаешь, ответ был бы ещё короче...
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 6:52)
Что полезное может написать по теме? Зачем тут мусорить.
*


В теме 1420 страниц, по сути тема состоит из мусора, например как изоляторы сделать из пластиковых бутылок. Зачастую поддерживалась искуственно пустыми сообщениями одного человека, чтобы не завяла.

Суть многокорпусника - возможность корпуса менять местами, убирать и ставить выборочно по своему желанию. Например я убираю корпус 300, и оставляю два 145. Или 3. Или 2 145 снизу а 300-й сверху. Или 145, 145 , 230 а сверху 300. У меня ещё и 230-е есть.
Захотелось мне отводков. Пчёл сряхнул из 300-го вниз на 3 145-е. 300-й сверху через рр. Лето. Расплодом занимают 3 145-х. Из 300-го выходит расплод, его убираю и ставлю вместо него ещё 3 145-х.

Матку нахожу и давлю. Через неделю обрываю маточники и расформировываю на 6 отводков, раздавая всем одинаково расплод , мёд, сушь и пчелу. Даю плодных маток. Через некоторое время сталю под них корпуса 300. В августе-сентябре, убираю корпус 145.

Вот чем многокопусная отличается от дадановской.

Так можно быстро и эффективно размножать пасеку...
Цитата(rossech @ Вторник, 16 Апреля 2019, 8:15)
А в жизни, ты понимаешь,
*


- трём вопросы как с чужих рамок 300 пересадить себе пчёл на 145-е. Что-то пошло не так?
Пчелократ
Цитата(николай6474 @ Вторник, 16 Апреля 2019, 8:13)
Осталось узнать, причину нехватки пчёл у тебя.
*


Продажа семей, отводков разной силы, неплодных маток. На рынке с медом не стою. Поэтому уперся в потолок продаж по знакомым. Увеличивать количество семей в МК очень легко. Поэтому продаю и пчел. В этом году около 70% семей в нашем регионе погибло. Спрос на пчел, и маток есть всегда. Сами приезжают.
Цитата(николай6474 @ Вторник, 16 Апреля 2019, 8:13)
Чем рассечённое по горизонту гнездо, минимум на 3 см., лучше сплошного?
*


Возможностью манипулировать им. Разделять, соединять, перестанавливать.
Ты же видишь только мнимую проблему в трудностях перехода зимой. А ее нет совсем. И не видишь возможности для работы, которые дают разделение гнезда. Для клуба диметром 20-25 см. расстояние 3 см, это не проблема, а возможность перехода зимой на любую рамку по горизонту. Надо это понять, и тогда можно двигаться дальше. Мне самому давил на мозги прошлый опыт работы с даданами. Я тогда рамку 145 не воспринимал всерьез. И избавился от нее. Магазины были на рамку 300. Но это было в западной части Саратовской обл. Когда кругом сотни гектар с гречкой, подсолнечником, кориандром. Сильные взятки покрывали недостатки в работе с пчелами. В Смоленской области почти нет посевов. Все с природы. Поэтому приходиться работать с пчелами более тщательно. Использовать все возможности. От опыта работы с даданами взял только 20% опыта. Остальное все заново пришлось осваивать. Да еще и в условиях отсутствия информации по МК 145. Сейчас уже гораздо проще начинающим.


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:13)
Суть многокорпусника - возможность корпуса менять местами
*


Это о перестановке корпусов для стимуляции червления матки?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:13)
Захотелось мне отводков. Пчёл сряхнул из 300-го вниз на 3 145-е. 300-й сверху через рр.
*


Это не работа с МК. Такая работа, это издевательство над собой, и пчелами. Отводки нужно делать в начале мая, используя ОР, из которого выйдет будущая роевая пчела. Поднял ОР над РР. А через 9 дней делай сколько надо отводков. Если удалось поднять 6 рамок ОР. Можно сделать от 1, до 6 отводков. ОС при этом работает в полную силу, и выходит из роевого состояния. Будущая роевая пчела ушла в отводки.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:13)
трём вопросы как с чужих рамок 300 пересадить себе пчёл на 145-е. Что-то пошло не так?
*


Опять все заново. Почитай в шапке темы.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(николай6474 @ Вторник, 16 Апреля 2019, 8:13)
Чем рассечённое по горизонту гнездо, минимум на 3 см., лучше сплошного? Какое положительное влияние, оно оказывает во время зимовки и весеннего развития?
*


Кроме гемороя при разборке гнезда - никакого. Оно застраивается трутнёвым расплодом летом, оно на 20-30 % сокращает площадь расплода весной, и соответственно развитие. Это всё равно, что от каждой семьи на дадановской рамке нахаляву полную рамку печатного расплода отнять в мае. Или 2 неполных. И вот - дадановец отводки делает, а у вас так всё удобно, однако нужно к соседу сходить.


А самое гадкое - это разбор гнезда летом. Все тут открещиваются - тиа а зачем? Я назвал минимум 5 причин.

А что получается при разборе? Например маточники продрать в роившейся семье. Когда лежак разбираем - вообще нет проблем - вся прилетающая пчела находит себе место в улье, вместе с той, которая стряхивается в корпус. Магазин стоит в сторонке, под родным холстиком, ждёт своего времени.

Разбираем 10-и рамочный дадан - там посложнее - рамки сначала переносим в ящик половину, потом начинаем стряхивать и осматривать. Делать надо быстро - корпус наполняется пчелой быстрее, чем успеваешь осматривать, пчела течёт через край, и она очень не любит повторного стряхивания с рамок.

И вот многокорпусник 145 - это вообще песня - даже стряхнуть некуда. - корпус как блюдечко. Даже только пчела прилетевшая со взятка вызывает ступор.

Вон на видео - Брониславович разобрал такой улик - обложился корпусами и смотрит чего-то - он забылся, что в работе время идёт быстро. На рамки глядит, а пчела вокруг разбросанного улья типа роится начинает - закипает. Все корпуса облепили и его тоже. Хорошо - бакфаст мирный у него.

Он когда разобрал, я - ну-ка, ну-ка, ну-ка.... может что я не понимаю? Да нет - всё именно так, как и должно было случиться...

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:37)
Это не работа с МК. Такая работа, это издевательство над собой, и пчелами. Отводки нужно делать в начале мая, используя ОР, из которого выйдет будущая роевая пчела.
*


Эк куда тебя понесло - в биологию пчелиной семьи, в которой ты походу не очень....
Я давно ушёл от отводков в начале мая, и хорошо так ушёл... Почему-то пчела из ОР выходит будущая медоносная а не роевая. Не поверишь - ржу потихоньку.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:37)
Ты же видишь только мнимую проблему в трудностях перехода зимой.
*


А кто про это хоть слово сказал? Это не тот случай - проблема пустой полоски в зимовке - как и весной - она пустая, а её греть надо. И она - по размеру 30х430х370 мм. Это как раз и есть полноразмерное рамкоместо для дадановской рамки в серединке гнездового корпуса. Самое фартовое место.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:37)
На рынке с медом не стою. Поэтому уперся в потолок продаж по знакомым. Увеличивать количество семей в МК очень легко. Поэтому продаю и пчел.
*


То-то и оно - такой формат подразумевает удобную работу маленькими семьями. Причём выращивание сильных и деление - издевательство...? А во сколько раз ты пасеку увеличиваешь напродажу?
Пчелократ
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:38)
Оно застраивается трутнёвым расплодом летом,
*


Похоже даже не понял о чем речь идет. 3 см. безсотового расстояния между корпусами состоят из:
10 мм. верхний брусок нижней рамки.
9 мм. расстояние между верхним бруском нижней рамки, и нижним бруском верхней рамки.
8 мм. нижний брусок верхней рамки.
Получается 27 мм. Из которых 9 мм.- это проход между рамками. Как эти 9 мм. могут быть застроены трутневым расплодом?
Начинающим было полезно это почитать. biggrin.gif А убеждать "бывалых" я не собираюсь. Пора ехать на пасеку, на пару дней.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:37)
Сильные взятки покрывали недостатки в работе с пчелами.
*


Ты не так понял сильные взятки. Сильные взятки выявляют недостатки работы с пчёлами. Некоторые этого не понимают - думают, раз пчёлы живы, значит, Серёжа молодец. На взятках нужно мёд собирать, да на позднем пчелу не потерять, а не покрывать недостатки работы с пчёлами.
Пчелократ
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:51)
Я давно ушёл от отводков в начале мая, и хорошо так ушёл... Почему-то пчела из ОР выходит будущая медоносная а не роевая.
*


На ГВ, который начинается с 1 июля, может работать пчела вышедшая из яйца отложенного с 15 мая. Старатель считал. Давно еще прочитал. В июне взятка нет. Что будет делать пчела вышедшая из яйца отложенного 1 мая? Сколько она проживет?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:56)
Сильные взятки выявляют недостатки работы с пчёлами.
*


Покрывают недостатки. Даже ни чего не делал, все равно флягу накачаешь.
На слабых взятках будут только рои, без меда.
Такое впечатление, что пишет начинающий. hmm.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:51)
А во сколько раз ты пасеку увеличиваешь напродажу?
*


Делаю под заказ. По возможности. Инкубатор работает месяц. В матках не ограничен. Кому то надо отводки под мед. Кому то минимальные, но побольше. Только бы через зиму продержать.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 9:52)
Получается 27 мм. Из которых 9 мм.- это проход между рамками. Как эти 9 мм. могут быть застроены трутневым расплодом?
Начинающим было полезно это почитать.  А убеждать "бывалых" я не собираюсь.
*


Убил.... У тебя даже трутня туда не всунули.... Чего же ты культивируешь??? Походу и пчелы в улье нету?

Расскажу, куда суют трутовый расплод НОРМАЛЬНЫЕ семьи ЛЕТОМ.

- Всюду, где есть место в гнездовой части, пригодное для трутовой ячейки, в случае КАЧЕСТВЕННЫХ рамок С ПЧЕЛИНЫМИ ячейками, и НЕДОПУСКА в магазинную часть.

У меня замечательно в эти 9 мм укладывается полтора ряда трутнёвых ячеек. Гнездо у меня - 300+145, и я эту тему прекрасно не понаслышке имею. Как поднимаю 145 рамку, так и рву эти ячейки - с яйцами или личинками, или куколками.

Чего-то у тебя из выделенного прописью не имеет места быть.



Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 10:08)
Делаю под заказ.
*


То есть народ уже знает, что 70 % не отзимует...
Пчелократ
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 10:13)
Чего-то у тебя из выделенного прописью не имеет места быть.

*


У меня делается перестановка корпусов, поэтому в верхнем корпусе всегда есть место для червления матки. Да еще и 2 -3 строительные рамки в улье есть. Места хватает для трутней. Проходы между корпусами почти не застраиваются. Надо соблюдать зазор Лангстрота при изготовлении ульев. acute.gif Тогда будет все нормально.
Все, поехал на пасеку. Почитаю через пару дней.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 10:08)
На ГВ, который начинается с 1 июля, может работать пчела вышедшая из яйца отложенного с 15 мая. Старатель считал. Давно еще прочитал. В июне взятка нет. Что будет делать пчела вышедшая из яйца отложенного 1 мая? Сколько она проживет?
*


Ну это понятно. В июне взятка нет. В Смоленской области. Есть только в Новгородской и Липецкой.
Но у нас со Старателем этот взяток (небольшой, но ароматный) смогут взять только сильные нероящиеся, умелые на мёд, семьи. А которые бестолковые, которые роятся - не могут. И которые слабыши пролетают.

Но сам подход - зачисление ОР в роевую пчелу - уже лишает её права носить этот взяток, поэтому его и нет. Семьи на июньский взяток нужно не только готовить, а ещё и культивировать. А это сложнее. И не для всех понятно.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 10:25)
Да еще и 2 -3 строительные рамки в улье есть. Места хватает для трутней.
*


Так ты специально трута растишь... Нафик им тогда проходы... А я - чтобы трутовых ячеек поменьше - даже натяжку свою придумал, чтобы проволока не провисала со временем...
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 16 Апреля 2019, 10:25)
Все, поехал на пасеку. Почитаю через пару дней.
*


Удачи и гармонии с собой, спасибо за спокойствие.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО