Так это есть восстановление утраченного, т.е. нормы.
Хм.. А воровство что - не реалии? У людей есть свобода воли. У пчёл только и живого мира только заданная программа. Они всегда будут делать так, а не иначе.

В прошлом году своих не сниал, а только вывезенныу пасеку соседа. Делал ему лет 5-6 назад. Вот так выглядят. Красил на 2 раза не помню чем, может даже не ПФ, а МЛ или ХВ, но точно не водными.
Фото правда не фонтан.. - http://uploads.ru/eYb4d.jpg




Откуда дополнительно? Если бы не переставлял - она бы в другом месте червила. Ты же ничего не прибавил, а просто переставил. часть пчёл будет отвлекаться на восстановление, поэтому затормаживатся роение и приостанавливается развитие. Классика.

Если под 12 рамочный дадан поставить корпус 145, будет в нем расплод примерно с 25 мая? Или если не переставлять корпусы в МК 145, будет в нижнем раплод? Сомневаюсь, что матка туда спустится. А если переставлять, то будет. Во всех 3-х корпусах.

rossech Абсолютно верно. Для ранней весны прав Петар Пантелић : никакой перестановки и в случае сильной семьи - дополнительный корпус сверху. Настанет тепло можно будет вернуть семью в три корпуса, а ранней весной их "тормошить" совсем ни к чему.

Весна расставляет всё по своим местам, а зимой, у Вас коллеги, были совсем другие мнения о "расплоде у летка". Потихоньку "зомбирование" уходит в небытие. Удачи всем в весеннем развитии!

Нет не будет.
Но он будет в другом месте в таком же количестве.
Пчёлам выгодней иметь расплод компактно, а не растаскивать его на все три корпуса понемногу. Тоже классика.

Пчелократ Вот смотрите, на этот счёт есть другое мнение и совсем не догма: загонять верхний корпус вниз при наличии в нём 4-5 рамок расплода. Может быть подождать пока будет 8-9 - работы пчеловоду меньше и пчёлам спокойнее. Или вообще подождать: матка сама летом к летку уйдёт....

И все таки. Как не назови, когда они переносят мед из другого улья - он для них отличается от меда который они переносят внутри улья из-за "вредительства" человека?

Не будет. Достаточно посчитать количество рамок с расплодом. Даже если по 7 рамок в корпусе. То в трех- 21. В двух корпусах 21 рамка с расплодом не будет. Там еще мед и перга.
А бывает по 9 в корпусе.

Пчелократ Пример неудачный. Матка предпочитает большой сот и расплода там, скорее всего, не будет. А вот если на дадане стоит магазин, то при недостатке места матка в него заходит, но летом она потом быстренько перемещается к летку, поскольку там в это время наиболее благоприятные условия для расплода. Ну что тут поделаешь: у кажной рамки плюсы и минусы.

Из другого улья, это имитация взятка. А внутриульевой не является взятком.

Пчелократ Вы тут народ неоднократно убеждали, что засев на 145-ой рамке идёт почти полностью и вдруг 9 рамок. Это минимум две недели не подходили к улью или матка по 3000 сеет....

Мой любимый цвет и мой любимый размер - 145мм
А я Тиккурилой Миранол свои свежо-деревянные выкрасил. Красиивооо. Нравится мне эта краска по всем параметрам.



Согласен с Пчелократом
Просто у многих от длинных, зимних, холодных дней "чешутся ручки" до пчел
А вот перестановка корпусов и установка третьего на гнездо в 20-х числах апреля (4-ая декада месяца), вполне оправдана.
Уже тепло. Ветла цветет, принос пыльцы есть. Да и по срокам в 30-х числах апреля уже надобно формировать четвертый корпус отводока на открытом расплоде. Потому как в первой декаде мая плодные матки из Майкопа подтянутся.

А чего считать рамки с расплодом, если они не целые? Важно общее количество расплода и его компактное расположение. В этом случае много рамок будет полностью засеяна, но там, где это необходимо семье по погоде. Какой смысл раскидывать расплод по 12 рамке в три корпуса везде по немногу? Один вред и больше ничего. На согревание и кормление такого размазанного гнезда уходит больше мёда и сил.

Про это уже сто раз везде написано. Чего тут обсуждать?

Можно я порассуждаю вслух?
Верхний корпус, 5 рамок печатного расплода, по бокам медовые...
Подозреваю, что во втором корпусе сверху открытй расплод.
5 рамок расплода в верхнем корпусе уже вывели как минимум одну генерацию молодой пчелы, а может и не одну, т.к. матка начинала не сразу на всех рамках, и ушла вниз из-за недостатка места в верхнем корпусе, то есть вы-ну-жден-но...
В этом случае, если зимней пчелы отошло мало и покрытие рамок полное, перестановка нижнего третьего корпуса однозначно даст плюс. Теплое место вверху.

Ну так все равно надо эту перестановку не в начале апреля делать.
Как раз так и получается... При перестановке Вниз уходит корпус с ЗР, средний корпус с ОР + верхний с сушью под засев.
Но это на 20-е числа апреля. Сейчас то зачем ?

а еще я скромно промолчу про пенопластовые корпуса и электроподогрев, которые при обсуждении не всякий принимает во внимание... А так же погоду в конкретной местности...

Первая ива зацветает!
Это у меня, у псковских чуть раньше

Даааа ППС меня что то напрягает... Сменил донья и закрыл нижние задвижки 18 марта. Вот сижу и думаю что же я увижу в этих ульях на этих выходных ?



Так к этому знаменательному событию и t по Цельсию и надо приурочивать все телодвижения с пчелками.
У на (Тульская область) на эти выходные прогноз не утешительный +8С +9С, переменная облачность, дожди. Какая тут может быть перестановка корпусов... Так только.., контроль кормов, не более.

rossech Вопрос для МК серьёзный и достоин отдельного обсуждения. Я пытался поднять его, но Пчелократ на мои, даже повторные обращения, не реагировал. В улье более 40000 расплода, чаще всего не бывает. Это 10 полных 145-х рамок, а в гнезде у Пчелократ 36 рамок. Следовательно там пчела "столбиком" и получается , что гнездо переразмерено. Хоть для лета, хоть для зимы: велик 12-ти рамочный корпус для МК. Сейчас в пылу обсуждения "перестановки корпусов" этот вопрос будет пропущен, но Вы его потом как-нибудь при очередном застое в теме подбросьте. Интересное обсуждение "сколько рамок в корпусе для МК идеал" может получиться.

СПС
Это личное мнение или есть подтверждение?

И вдогонку еще вопрос какие пчелы (в основном) внутри улья забирают корм ну например из кормушки. Или из пакетов или еще как - не важно (или "вредным" пчеловодом переставленные медовые рамки из "бывшего" верхнего в "новый" нижний корпус).

sinner Вы поменяли местами корпуса 1-го апреля. Сколько было расплода в корпусах? Кстати, я Вас об этом уже спрашивал.

Контроль кормов проверяется простым поднятием за заднюю стенку улья.
Если лезешь в гнездо, то сразу обязательно проверяешь наличие расплода, хотя бы до первой рамки, если не видно через улочки. При наличии печатки в верхнем корпусе стоит заглянуть во второй... Если семья активно летает и несет обножку

Невнимательно тему читаете, пересмотрите ещё раз

Ты таааакие странные вопрооосы задаешь...
А личный опыт является подтверждением?

Да жалко по такой погоде пчел баламутить то...
Ну убежусь я что есть ЗР во втором корпусе и ОР в первом, что дальше то ?

В случае отсутствия расплода вовремя объединишь с соседней семьей и не дашь пчеле погибнуть напрасно. Один раз после облета проверив наличие расплода можно забыть о семье на пару недель и не баламутить их.
Если в верхнем корпусе печатный расплод можно поменять местами корпуса, а при редком появлении расширить... если погода пошла выше +10
Разговор не о слабышах

Я говорю о семьях на двух корпусах после облета. Мне не нравится оперировать тремя корпусами


убежусь, убедюсь, убдюсь

Вчера был на пасеке, посмотрел расплод в семьях - в двух ульях (которые оставил на трёх корпусах, потому что в нижнем были пчелы) располод во втором корпусе , а в верхнем мёд наполовину распечатанный(почти полные рамки). И вот думаю - когда матка зачервит второй корпус, сьедят ли к тому времени мёд в верхнем ?или придется верхний ставить на низ , а на его место(наверх)ставить нижний?

Так обсуждали же... Рановато еще такое движение осуществлять. На выходные у нас +8 +9С обещают с дождем.

Это я рядом нахожусь, а вам еще выбраться надо...
С утра было +10, дождь, хмуро...
А сейчас солнце, активный лет, на градуснике (восточная сторона) +18, после обеда солнце перевалит через конек - посмотрю точнее

пойду выставлять рамки на осушку от погибших семей, ива начнется - не пойдут чистить... сгниют

Если нижний корпус после зимовки "пригоден" для работы матки, то это можно сделать и сейчас. Погода ведь неустойчивая. А так в улье всегда есть корм и верхний корпус для работы матки. С нижним корпусом, если он третий, всегда заморочка. Его оставляют в зиму, чтобы потом выбраковать рамки. Иначе не получается оборот рамок. Или зимуем с пустым нижним и перетапливаем рамки осенью, или зимуем с полным корпусом, а весной перетапливаем.

Не по цитате:
1. Чувствую нет единого мнения о стартовых условиях перестановки корпусов. , и об этом говорит Пупкявичус, что верхний расплодный корпус перемещается вниз когда в нём открытый расплод. Делать перестановку вниз корпуса с закрытым расплодом неправильно. Это приводит к механическому переносу матки вверх, а нужно, чтобы матка пришла туда сама, т.е. в результате перестановки вверху должен оказаться расплод на выходе.
2. Имитацией взятка является появление внутри улья продукта с содержанием воды 50-60%. Перенос мёда с места на место не относится к имитации. И ничего они не будут переносить снизу вверх весной. Если матка работает вверху, то мёд будут просто подносить в необходимых количествах. А если будет взяток и его хватает для кормления расплода, то мёд так и останется внизу.

С простыми вопросами личный опыт более чем достаточен.
Но я щас ведь страааанные вопросы задаю

Егошин пишет, что забирают. Может ночью, как в кормушках...

Так!.. Поставили мне новый редактор ВИДЕОМОНТАЖ, ещё не пробовал. Старый, что ссылку давал, съел антивирус.
Канал тоже отрыл братик на Ютубе. И вынес гору мусора из моего компа.
Теперь всё. Можно что-то делать..
Сегодня у нас тепло, больше +10. Но потом по прогнозу опять...

А мне показалось что он говорил о том, что в верхнем корпусе всегда только открытый расплод должен быть. А значит мы на верх всегда ставим самый нижний корпус после вышедшего расплода под засев. Весь круговорот 3-х 145-х корпусов от засева до выхода пчелы как раз укладывается в 21 день.

Если вниз поставить закрытый, то он выйдет, а матка может туда и не спуститься. В результате нижний забьют пергой. А так пергу несут к матке (расплоду). Как только в нижнем появляется расплод на выходе, его поднимают наверх. Я это так понимаю. И самое главное. Перемещение расплода разного возраста предполагает хорошую силу семьи, иначе семья не сможет обогреть то, что пчеловод переместил. Отсюда и сроки начала перемещений расплода. После смены зимовалой, или 40 дней после облёта. Мёд можно перемещать когда угодно, только не было б зимы

То есть, если облет в 20-х числа марта (23-26 марта), крутить корпуса надо начинать с первой декады мая.... Так получается ?

Александр-Беларусь

так как сушь у меня в дефиците....пригоден

ещё есть место под засев во втором, подожду недельку, другую.А там,глядишь, мёд в верхнем сьедят

Исходя из того, что я пчеловод выходного дня, предполагаю следующий алгоритм действий:
1. В 20-х числа апреля (четвертая декада апреля) мы ставим 3-й корпус с сушью под засев на самый верх. К концу первой недели в этом корпусе будет 5-6 дневный расплод.
2. Делаем перестановку по Пчелократу и этот корпус с червой становится вторым из трех (то есть будет стоять в середине гнезда). К концу второй недели этому расплоду будет 12-13 дней.
3. Делаем еще одну перестановку и этот корпус становится на самое дно и стоит там еще неделю. К концу третьей недели расплоду в этом корпусе будет 19-20 дней.
4. Делаем перестановку и корпус с расплодом на выходе вновь ставится самым верхним. Молодая пчела на 21 день выходит и матка сеет в освободившиеся ячейки.
Вижу так.

А когда и куда вы поставите вощину? И куда пчелы будут складывать мед? Что будет в это время происходить в остальных корпусах и как они будут переставляться?

Ты сейчас говоришь о семьях на двух или на трех корпусах?
Если я снимаю (сейчас, при ревизии) два корпуса (сколько позволяет спина и сила семьи) на чистое дно - я перемещаю ДВА корпуса, а третий - под вопросом по силе семьи, погоды, взятка, наличие в нем корма - либо на перетопку-переборку, либо наверх.

Много теории написано. Практика:
Мы открываем улей. Контроль наличии матки (яйца) и качество матки (ЗР). Сколько расплода и какого, нет времени выяснять.Да и зачем?
Пчела практически вся в двух верхних корпусах.Перебираем нижний. Куда его теперь?
Под низ обратно? На хрен он там нужен. По уму его надо на склад, а через неделю обратно тащить придется.
Опять ехать на точок.
Можно думать о пчелах, но и о себе тоже не стоит забывать.

или еще наносят

уж больно ты быстрый, как я погляжу...
откуда дровишки?
с погибших, вестимо...
плодились всю осень...
и снова пложу..

потемнело, +14, дождь налетел, прогнал

sinner




1Юрий1sinner Я Ваших вопросов не понял. Так были заменены корпуса местами или нет и кто тему невнимательно читает?

это ты про пенопластовые?
а у кого дерево?

sinner

тогда я его на низ. а нижний наверх под засев


sinner а шутка то удалась

Как пойдет побелка, можно на гнездо положить ганеманку и корпус с ушью на верх гнезда, а можно и не ставить. Весь майский мед пойдет на развитие семьи.
Корпуса переставляются каждую субботу до ГВ по предложенной Пчелократом схеме.



Что, за двое суток матка не перейдет в более комфортное помещение ? Если нет, значит дура

МужЖеныПечника Вопрос практика!!! В этом случае не надо "опять ехать на точок", надо при осмотре поставить на сильную семью корпус со склада четвёртым. А если оглянуться назад, то не надо было оставлять рамки в нижнем корпусе: мёда и места для пчелы зимой в 2-х верхних корпусах хватит, а нижний только подмор между рамок собирает, от которого они потом заплесневеют. Двойной плюс: рамки чистые и работы меньше.

Ну так можно (не возбраняется), нижний корпус убрать тогда, когда ставим на верх корпус с молочной сушью. Получится процедура два в одном

Иваны4 Тут народ не может с перестановками ранней весной разобраться, а у Вас уже побелка..., а некоторые репу чешут "куда мёд складывать будут" До 20 апреля если и будут что-то нести при хорошей погоде, то это ВСЁ будет уходить с колёс....

А это уже из другой оперы... Получается зимовка на двух корпусах.
Раз сказали "А", говорите и "Б". Как и в какой период происходит обновление гнезда "свежими рамками"?

Лёша! Сколько корпусов - не важно. Важен принцип. Снял крышу и смотришь, что в верхнем корпусе. Если открытый, можешь поставить его вниз. Если закрытый - паровоз уехал. Исходной точкой надо рассматривать семью после зимовки на двух корпусах. Отсюда рисуются все схемы. Я уже писал, что нижний корпус - это баласт. Он либо без рамок, либо рамки в перетопку. Никаких возвратов наверх. Если есть нужда в третьем корпусе сверху, то его ставят с началом побелки сотов. В оборот вводится вощина. Тут Женя всем плешь проел Мишаком. То же делает и Пупкявичус. В зиму идут семьи на двух корпусах (у Мишака в одном Руте), забитые пчелой и кормом под завязку. С зимы семьи настолько сильные, что зимовалая пчела приносит до 2-х корпусов ивы. Третий корпус в гнезде появляется (или должен появляться) позже. В первые 40 дней после облёта количество пчёл в улье увеличивается незначительно. Зачем им лишний объём. в последующие 20 дней выходит много молодой пчелы в дополнение к той, которая родилась от зимовалой. Вот тут и нужно увеличивать объём гнезда. Если не сделать полетят. Правило дедов: рои выходят на 50-70 день после облёта.

Вовремя подколоть - полдела сделать

А что ей там делать? Сначала ячейки почистят, потом дня три-четыре матку уговаривать будут...
Дней через 5 первое яйцо положит... Назло пчеловоду, который считать не умеет

Ну так а я о чем... Если не заморачиваться, то Майский уйдет на развитие семьи.



Шеф, все пропало. Система рухнула.
Тогда не понятно, как все это работает... И как со всей этой каруселью сделать отводок в первой декаде мая на плодную матку???