Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
МужЖеныПечника
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:22)
В проявлении инстинкта защиты гнезда. Защищать леток гораздо проще, чем открытое гнездо сверху. А трясти на аэродром (сходни). Это оправдано, когда есть угроза воровства.
*


Александр, ну какое воровство в мае, взяток же идет. Литовцы дымом сгоняют, мы тоже пробовали, но нет 100% ухода матки вниз пока не задымишь до дури. А поведение пчелы зависит от конкретной семьи. Злобные, куда их не тряси, все взлетают.Но у нас таких уже нет.
rossech
Цитата(Degtiarev @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:27)
Куда я должен пчелу тряхнуть?
*

Если уверен, что матки нет - можешь не трясти. Вся тряска суть матку в отвод не затащить.
Александр-Беларусь
Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Суббота, 10 Декабря 2016, 19:42)
А ширина летка тоже ни как не влияет на вентиляцию?
*


Размер летка (его площадь) не влияет на скорость вентиляции. Меняется только скорость движения потока в самом летке. Но надо не забывать, что эти ульи в эксплуатации достаточно высоки. И если на разных высотах есть выходы наружу из улья, то образуется тяга. Пчёлы её не любят. Поэтому стараются законопатить все щели, особенно верху. И не забываем, что таким образом исключается доступ к медовым запасам, которые тоже вверху.
МужЖеныПечника

rossech Да нет у нас вообще проблем в нижний корпус стряхнуть. Честно. Мне самому дымление не нравится, но расплод не погибал раньше, когда делали.
razo
Цитата(patin @ Воскресенье, 09 Октября 2011, 8:09)
,как с роением боролся в этих ульях и обалдел....Не роились в них у меня пока(20 штук) почему-то...  А то-бы запомнил-сколько маточников ломать и
*

А разве выламывание маточников это борьба с роением? Опытный пасечник должен знать, что это не так!
Voblin_UA
Цитата(Пчеловод-новичок @ Среда, 07 Декабря 2016, 22:48)
Почему изнашивают? Если сетка, вроде не вентилируют, как в глухом?
А про залетать - это хорошо, но больше проблем с мышами
Про заслонку не понял. Она же часть пчел на улицу вытащит, если летом перевозить
*


Размах крыльев 18 мм. Чтобы не вентилировали совсем - так не бывает. Просто намного меньше. Опять же, влёт/вылет.
Мыши - вопрос интересный. У меня #-образные сборные подставки, чётко по длине улья ширина, по 3 улья на подставку можно ставить, но удобнее, когда 2. Проблем с мышами не наблюдал за 4 года (тьфу-тьфу-тьфу).
Не понял, кто кого вытащит... Дымнул и аккуратно закрыл. Всё. hi.gif
Иваны4
Цитата(rossech @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:23)
А вот ещё наблюдение. в прошлом сезоне я хорошо поэкспериментировал с отводками.
Два раза наблюдал такую картину:
- После того, как сдул пчёл дымом, затем поставил решётку, что бы пчела поднялась, ждал три дня, что бы посмотреть что там заложили.
Приезжаю, открываю, печатка есть, ОР весь погиб и почернел, пчёл почти нет.
В других случаях, видимо дымил поменьше , дела получше, пчёл побольше, но ОР расплод частично погиб.
Где-то ОР не погиб, и пчёл порядочно, но не в одном улье после дымления не было ни одного маточника.

Некоторым давал рамку с ОР из других семей и там маточники заложили.
Кому-то не дал и просто наблюдал. И заметил, что в ближайшую неделю матка там не появлялась и засева нового не было.
Вот такие дела с дымом...
А сколько у нас рекомендаций в книжках, перегнать дымом из корпуса в корпус, опустить дымом, дать в леток два три клуба дыма, прежде чем лезть улей...
*



Ценное наблюдение. Не дымы без дела, если пчела позволяет спокойно работать!!!

А то был у меня "советчик", говорил что "пока дыма в леток не нагонишь улей не открывай". Ни ни!!! А потом когда чуть понимать начал что к чему понял почему он такой совет дал. Дедушка этот охотник до роев, понятное дело что при таком пчеловодстве получается не предсказуемая помесь пчелы. И по большей части агрессивна.
rossech
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:39)
Поэтому стараются законопатить все щели, особенно верху.
*

Ничего они не стараются... Летки верхние летом никогда не заделывают. В дуплах по нескольку летков постоянно. В доме в деревне, где пасека, в стене дома живут, лет 10 наблюдаю... Там летков ка минимум штук 5, и во все летают и ничего не заделывают.
Это теория с выпавшим сучком и появившимся вследствии дуплом только для птичек подходит и белок.
Пчёлы ниже летка не живут...
Александр-Беларусь
Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:29)
Александр, ну какое воровство в мае, взяток же идет.
*


Володя! Ты спросил, в чём отличие. Я пояснил. Какие ещё вопросы? Как и когда пользоваться, - другое дело.
rossech
Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:39)
rossech Да нет у нас вообще проблем в нижний корпус стряхнуть. Честно. Мне самому дымление не нравится, но расплод не погибал раньше, когда делали.
*

Да это я так... smile.gif Для себя уже нашёл способ отводки делать. Никаких проблем, не трясти, не дымить...

Degtiarev
Да каждый работает как ему удобно. Кто-то трясет, кто-то не трясет, кто вообще строго крылышком сметает. Сколько пчеловодов - столько мнений.
Петар Пантелић
В Сербии в течение лета иногда будет суточная температура выше, чем температура внутри улья. Может ли тогда при помощи вентиляции охлаждать улей? hmm.gif

Цитата(rossech @ Суббота, 10 Декабря 2016, 21:48)
Да это я так... smile.gif Для себя уже нашёл способ отводки делать. Никаких проблем, не трясти, не дымить...
*


Без поиска маток? drinks_cheers.gif
Есть способ даже если мы работаем только рамками.
Иваны4
Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 10 Декабря 2016, 23:00)
В Сербии в течение лета иногда будет суточная температура выше, чем температура внутри улья. Может ли тогда при помощи вентиляции охлаждать улей?
*



Так у вас же сетка во все дно... И что ? Не спасает от жары ? Вроде с сеткой проблем с выкучиванием не было..., но это я о ППС уликах говорю. А как с деревянными будет пока не знаю.
Петар Пантелић
Иваны4 , привет!
Спасает только вода. drinks_cheers.gif
МужЖеныПечника
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:46)
Володя! Ты спросил, в чём отличие. Я пояснил. Какие ещё вопросы? Как и когда пользоваться, - другое дело.
*

Да, Спасибо Александр! Я учусь, на ус наматываю. Я все-таки привязываю свои посты, к теме которую поднял Пчеловод- новичок, т.е получения отводка весной.
sinner
Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 10 Декабря 2016, 23:00)
Может ли тогда при помощи вентиляции охлаждать улей?
*


Может, если есть верхняя вентиляция для удаления тепла ночью. Охлажденные соты с медом помогут замедлить рост температуры днем smile.gif
razo
Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 10 Декабря 2016, 23:00)
В Сербии в течение лета иногда будет суточная температура выше, чем температура внутри улья. Может ли тогда при помощи вентиляции охлаждать улей?
*

Нет. Читал где то, что пчёлы раскладывают капельки воды на крышечки ячеек с расплодом. Возможно это понижает температуру и в улье. Я так понял. Критикуйте!
Петар Пантелић
Друзья, есть простой способ роения даже мы работаем с рамками, без поиска маток.
От старого улья мы возьмем два три рамка печатного расплода и одну рамку меда. Матка вероятно в этих рамках не.
На всякий случай нужно отметить. Это рой номер один. Старый улей номер один.
Через полчаса если мы перенесли матку в рой, в старом улъе будет тревога. Прекращается лет пчел. Они с тревогой ищут матку. Значит матка находится в рое нумера один. Ее легко найти на два три рамка. Часть пчел уже ушел. Берем матку поставляем ее на летку старого улья номер один.
Я сделал в этом году около семидесяти роев. Тоълко в одном случае я взял матку от старого улья, hi.gif
Иваны4
Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 10 Декабря 2016, 23:10)
Иваны4 , привет!
Спасает только вода.
*



drinks_cheers.gif надеюсь не в улей ее льете lol.gif
Петар Пантелић
Цитата(razo @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:45)
Нет. Читал где то, что пчёлы раскладывают капельки воды на крышечки ячеек с расплодом. Возможно это понижает температуру и в улье. Я так понял. Критикуйте!
*


Думаю,, это способ,

Цитата
надеюсь не в улей ее льете


Льют пчелы. Ежедневное потребление воды может быть несколько литров на улей! :
Иваны4
Поилка на пасеке для меня это норма smile.gif
razo
Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 10 Декабря 2016, 23:58)
Думаю,, это способ,
*

При этом около летков висят бороды.
Петар Пантелић
Цитата(Иваны4 @ Суббота, 10 Декабря 2016, 23:00)
Поилка на пасеке для меня это норма
*


Моя пасека не близко, но есть поток в котором есть постоянно вода.

Цитата
При этом около летков  висят бороды.

и когда в улъе есть маточников висят бороды.
рифат
почему трясут на прилетку а не в улей? да чтоб матка не попала под настроение стряхнутой пчелы, бывает просто по весне подымишь рамку на ней пчелы и пытаются матку взять в клуб, свою же родную. не видели? я видел такое. это без тряски, просто спокойно.
можете вы сказать что 100 раз трясли и у вас нормально, возможно.
но это был как совет. и естественно каждый поступает как желает. а если там племенная матка! стряхнете после как узнали crazy.gif 100 $ не жалко...............
Петар Пантелић
рифат , привет!
Это матка из этого улъя. Све равно. Мы можем ее спуститъ на прилетку.Открытъ улей вброситъ внутри све равно
.Пчелы не нужно трясти когда берем рамки с пчелами и расплодом. Не трясу рамки когда беру их из старого улъя.
patin
Петар,привет!Да,поворот пчеле нравиться!Я не следил за качеством расплода,но все ульи с поворотом крест-накрест у меня не роятся уже несколько сезонов,перешли на тихую смену.В этом сезоне они зимуют под снегом на трех корпусах,посмотрю какой будет результат.
Нужно еще учесть,что у меня стабильный сильный взяток 2 месяца,привесы доходят до 15 килограмм в начале июля при благоприятной погоде(с дягиля)
Selivan_72
Всем добрый день!

Собирая информацию по опыту форумчан со 145 рамкой, немного по МФУ обобщил для себя технологию в таком виде как написано ниже, многие приемы взяты как применяющиеся практикующие, но база пока формируется на след. сезон несколько ульев пойдут такие в режиме отладки, для начала освоения и выявления ляпсусов.

Система прорабатывается под средние и слабые взятки, а еще непредсказуемые по сезону (дикоросы); подсолнух, рапс и тп поля короче там свое рут, дадан, здесь не про это.

Ульи 9 рам на 145, рамки на 34, по сечению корпус близок к 8-ми рамочному, фальцев нет. Тут еще есть нюанс по пчеле, не каждая пойдет под такую систему, но это позже.

В зиму идет 3 корпуса, два с кормом, один баласт. Пчела по возможности уходит на своем корме и весной не подкармливается (согласен не просто, но хотелось бы к тому стремится, люди писали почему).

На зимовку идет один корпус меда, на весеннее развитие другой, плюс минус, главное суть. Объема 3-х корпусов должен быть достаточен, чтобы пчела сменилась, плюс прирост весенний (он ведь не такой интенсивный в начале), хорошо даже если пчела немного уплотнится в верхних, нижний пойдет под пыльцу, конвеер пыльцы первый не сильный, много не забьют, середина будет меньше загружена, потом это пригодится. Еще ведь меда запас на весну есть. Вообщем до садов ничего не делаем, кроме контроля.

На сады ставим вниз 2 корпуса с вощиной (не думаю, что много, тем более, что период отстройки растягивается до ГВ), именно вощины, если поставим сушь, забьют пергой, а у нас уже есть под пергу корпус. Идти будут по мере необходимости, еще двумя корпусами нивелируем разницу между семьями и поверхностно оцениваем силу, потенциал семьи, на будущее расширение. Еще не каждая пчела пойдет вниз, пойдет та что льет гнездо, клуб занимает верхнее положение весной, стремление сложить мед вверху плюс в гнездо выдавят гнездо расплодное вниз (а у нас верхнее положение и гнездо, которое лют это смежные зоны), отсюда же и строительство взяток хоть и малый с одной стороны заливает гнездо с другой стимулирует стройку, цепная реакция, гнездо наезжает на корпус с пергой, много останется на крайних рамках, на средних пергу израсходуют, освободят остатки в процессе, итого проходное сечение будет уже и семья быстрее освоит корпус с вощиной ниже, помним есть взяток есть стройка, а главное пчела которая такой взяток эффективно использует, а не ударяется всем своим потенциалом в размножение.

Семьи особенно плодовитые упрутся в потолок при пустом нижнем, слабый взяток будут брать вяло, не соразмерно своей силе, а то немногое что приходит будет идти на развитие, масса растет (кто то на это работает на ГВ все силы и тд дело их, тут другое немного). Такие при нижнем расширении, да еще вощиной, вниз не пойдут, будут готовится к роению, если не отбирать верхние корпуса под отводки, но это здесь мы не преследуем. Здесь больше подойдут семьи с умеренным темпом развития. ИМХО

Далее... после постановки снизу вощины или сразу или позднее по погоде верхний корпус отделяем решеткой, подымим, матка уйдет, под него решетку, верхний корпус скорее всего будет с расплодом, а если пчела какая нужно и все сработано хорошо, то в верхнем будет и мед и расплод, через 9 дней можно сделать отводок забрать этот корпус, а с нижним повторить процедуру (второй сверху), если отводок не делать то можно так оставит, пойдет под мед; так же можно перед ГВ еще на один корпус отделить по тому же принципу, но уже два корпуса придется поднимать (мне не нравится), если повезет то после садов корпус который отделяли будет с медом, забираем, корпус из под решетки наверх, по принципу как прежде. Если меда мало, корпуса не хочется ворочать, то оставляем как есть: под решеткой 4, над 1.

5 корпусов по объему примерно соответствуют 2 корпусам дадана, до ГВ хватит, потом сверху корпуса сушь под мед по потребности.

Я знаю что люди похерили нижнее расширение, но так же и знаю, что некоторые применяют и есть оправданные причины, не всегда это проходит, тут пчелу нужно под систему, а не систему под пчелу. Еще по аналогии с методом Цебро, чтоб понять и получилось, нужно представлять картину целиком и пробовать, пробовать, выявлять нестыковки.

Технология предназначена под работу корпусами и минимум манипуляций с корпусами, есть большой недостаток, когда ставим под низ 3х 2 корпуса вощины, но это неудобство нивелируется сокращением количества подходов, еще неудобство для некоторых, что сложно контролировать развитие, не залезешь в гнездо, а еще сложнее отследить зону строительства (тут просто надо знать и опыт, пусть не сразу путем шишек), в гнездо все же можно залесть, подняв верхний корпус, но оно нам надо, нет... и пчеле не надо.

Ну вот ругайте, критикуйте! Просьбы пожелания, заявки, авторитетные мнения принимаются! hi.gif

Александр-Беларусь
Цитата(Пчеловод-новичок @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:08)
но не понял, как сделать леток в обвязке ганемановской решетки в фальцевом улье, в котором рамка не утоплена.
*


Всё забываю спросить. А такая конструкция, как диафрагма Константиновского, Вам знакома?
Пчелократ
Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:02)
Пчелократ просто добавляет еще корпус через РР и ставит туда 2 рамки с Ор без пчелы.
*


Вынимаю весь ОР из верхнего корпуса. 2-6 рамок. Если там только ЗР, вынимаю со второго корпуса ОР. Пчелы частично остаются на рамках. Но без матки и трутней.
rossech
Selivan_72, Шапкина, что ли начитался?
Пчеловод-новичок
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 9:08)
Всё забываю спросить. А такая конструкция, как диафрагма Константиновского, Вам знакома?
*


Нет, но не надо объяснять - сам найду. Ваш ответ про обвязку вполне устраивает, не понравится - накручу везде круглых летков. Мне уже страшно что-то спрашивать, спросил-то про леток вначале
rossech
Цитата(рифат @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 0:12)
а если там племенная матка! стряхнете после как узнали  100 $ не жалко...............
*

У тебя в каждом улье племенная? Тогда делай, как я... biggrin.gif


Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:12)
Ваш ответ про обвязку вполне устраивает,
*

Я для тебя специально фотку своего РД выставил с описанием, но ты видно не видел...
Пчеловод-новичок
Про вентиляцию - попробую 1. глухое дно, щелевой леток + холстик и подушка (по Пчелократу), 2. глухое дно, высокий леток + пленка и пенопласт и 3. сетчатое дно, щелевой леток + пленка и пенопласт. Ничего страшного, если одна семья крякнет, зато буду знать, что подходит. Тут каждый пишет про свое и как это сработает в моих условиях можно проверить только опытом
rossech
Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:12)
спросил-то про леток вначале
*

А я вначале не понял про высокий леток. Ну нет такого термина!.. Есть термин высокое дно, и это совсем другое. Вот тебе и никто толком не ответил, пока ты не написал про 22мм. Так это обычный леток.
Пчеловод-новичок
Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:15)
Я для тебя специально фотку своего РД выставил с описанием, но ты видно не видел...
*


Я видел, спасибо, просто выбрал то, что мне больше понравилось. Не понравится обвязка - сохранил твои фотки biggrin.gif

Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:17)
Так это обычный леток.
*


Я уже понял, тут каждый считает свою систему пчеловождения самой обычной и не замечает, что это сбивает новичка. Вон Пчелократ тоже объяснял, что у него ОБЫЧНЫЙ улей. Попробую разные варианты и найду свой обычный
rossech
Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:17)
Не понравится обвязка
*

А чем не понравилась? Обвязка как обвязка. Напилил- приколотил..

Пчеловод-новичок
Есть щелевой леток, как у Пчелократа, есть высокий леток, как у тебя, есть нижний, есть верхний, иначе мы вообще не поймем о чем говорим...

Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:20)
А чем не понравилась? Обвязка как обвязка. Напилил- приколотил..

*


Так. Это которая? Те которые я видел мне не понравились, для моих целей больше подходит вариант Александра, фальцевый подкрышник 3 см высотой с летком
rossech
Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:19)
Я уже понял, тут каждый считает свою систему пчеловождения самой обычной и не замечает, что это сбивает новичка. Вон Пчелократ тоже объяснял, что у него ОБЫЧНЫЙ улей. Попробую разные варианты и найду свой обычный
*

Мой совет, не городи разносортицу. Особенно с кол-вом рамок в улье. Надо, что бы всё было совместимо.
Изменения всегда будут, но они не должны заставлять всега начинать всё с начала.
Возьми хотя бы 10 рам. Профи работают с такими ульями везде. А детали можешь/будешь менять. Это нормально.


Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:21)
Так. Это которая? Те которые я видел мне не понравились, для моих целей больше подходит вариант Александра,
*

У меня для любых целей. Я конечно не навязываю... Думал просто ты не видел.
Иваны4
Rossech выложите фото обвязки еще раз, для наглядности.
rossech
Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:19)
Вон Пчелократ тоже объяснял, что у него ОБЫЧНЫЙ улей.
*

А чем необычный? Понимаешь, конструкция дна, крыши - это дело вкуса и предпочтений.
Главное, что бы они свои функции выполняли.
Надо, что бы было тепло, вентиляция, мыши зимой не попадали... Какая-то регулировка.
Всё остальное - вопрос сложности изготовления.
Есть приспособы, которые облегчают и упрощают работу.
Для начало остановись на одном формате рамок.
Остальное - подстроишься. Зато всё будет взаимозаменяемо.
Иваны4
Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:16)
Про вентиляцию - попробую 1. глухое дно, щелевой леток + холстик и подушка (по Пчелократу), 2. глухое дно, высокий леток + пленка и пенопласт и 3. сетчатое дно, щелевой леток + пленка и пенопласт. Ничего страшного, если одна семья крякнет, зато буду знать, что подходит. Тут каждый пишет про свое и как это сработает в моих условиях можно проверить только опытом

Сообщение отредактировал Пчеловод-новичок - Сегодня, 10:22
*



Думаю это самое правильное решение. Единственно я бы на вашем месте на 10-рамочном улье остановился. Он более универсален imho.gif

Правильно Rossech говорит, у Пчелократа самый обычный 12 рамочный улей, под стандартную полурамку.
rossech
Цитата(Иваны4 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:29)
для наглядности.
*


[img]http://sa.uploads.ru/t/Sia8U.jpg[/img]
[img]http://sa.uploads.ru/t/9dJD6.jpg[/img]
[img]http://s6.uploads.ru/t/UdAGN.jpg[/img]
[img]http://s1.uploads.ru/t/NnVwD.jpg[/img]

Второе фото - обратная сторона. Недостаёт фото с сетчатым вкладышем.
С таким дном можно любые варианты делать. Что только в голову придёт...
Иваны4
С рамками я тоже наигрался. В этом году переведу всех на стандартную 145-ю ЕВРО рамку. По мне так она проще во всех смыслах (не колется при сборке, клеить не надо, удобно работать захватом).
А вот те, что делал на заказ (10мм верх и 8мм низ) приходилось проклеивать потому что трескались при сборке гвоздем и молотком. И в захвате она из-за тонкого верхнего бруска проворачивалась.
Selivan_72
Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 12:09)
Selivan_72, Шапкина, что ли начитался?
*


вообще не читал, знаю примерно про что там... что нижнее расширение использует и сечение улья там... не только Шапкин в таком роде работает есть и другие... hi.gif

... тут скорее Дрона влияние... )... про обновление гнезда, увеличение объема, не разрываем гнездо, даем возможность семье самой регулировать температурный режим... и ... да еще... у Шапкина там вроде летки во всех корпусах... в данном случае только снизу леток, дополнительный стимул движения...

... потом например отмечают часто, что вверх корпус пчела не идет, кто то забивает, знает, что когда им надо то перейдут, не идут значит не надо...
а кто то из гнезда рамки дергает наверх и радуется, что пчелы хоть неохотно но поднимаются, а куда им деваться?...

... кому нравятся манипуляции с корпусами, ради бога... я не претендую на истину в последней инстанции... dntknw.gif
ALEKSANDR1962
Цитата(Пчеловод-новичок @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:19)
Я видел, спасибо, просто выбрал то, что мне больше понравилось
*

Посмотри у ВОБЛИНА с украины и у РАКЕТИНА тожеу краинец но на зеленом выкладывал ,объвязку в ганиманке с 4 летками просто до безобразия hi.gif
rossech
Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 11:22)
Шапкин в таком роде работает есть и другие...
*

Да никто не работает... 10 кг мёда за сезон, это те, кто не успеет отроится. Это что работа?
Это возможности сильной семьи? Это просто мучение пчёл...
- Ну и ладно, мне и этого хватит! - как мне однажды Шапкин сказал. А потом у него ещё отговорка - мол, в Московской области такой медосбор, больше получить невозможно.
Фанатик, одним, словом... А фанатики - они не "покобелимы".. Что в спорте, что в политике, что в религии, что просто в жизни.
Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 11:22)
про обновление гнезда, увеличение объема, не разрываем гнездо,
*

Правильно... так никто и не разрывает. Ставят сушь кверху, у пчёл неписанный закон - верх не должен пустовать. И потом гнездо, гнездо расширяется один раз. Забрал старую сушь - добавил новую сушь. Всё. Всё остальное под мёд и пространство для нахождения собственно пчёл.
Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 11:22)
что вверх корпус пчела не идет
*

Бред. Кто это отмечает? да ещё часто? Это бывает вниз не идёт, предпочитая ройку. Вот это точно.
Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 11:22)
а кто то из гнезда рамки дергает наверх и радуется, что пчелы хоть неохотно но поднимаются, а куда им деваться?...
*

Это технология больших рам. Приём де Мари, придуман в конце 19 века...
В низких корпусах, с маленьким меж сотовым пространством, пчёлы сами переходят. Как вниз, так и вверх. Как зимой, так и летом.
Пчеловод-новичок
Цитата(ALEKSANDR1962 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 12:08)
Посмотри у ВОБЛИНА с украины и у РАКЕТИНА тожеу краинец но на зеленом выкладывал ,объвязку в ганиманке с 4 летками просто до безобразия
*


Мой вопрос - как организовать леток при способе замены матки Егошина-Брониславовича в ФАЛЬЦевом улье. Вариант rossecha и другие не подходят, будет трудно вырезать фальц. Или леток в корпусе по rossech, или подкрышник-переходник по Александру-Беларусь

Уже сто раз написал, а мне продолжают объяснять, как лучше организовать отводок в бесфальцевом улье sad.gif
рифат
rossech hi.gif
если сделать вот такой же леток, над имеющимся и с противоположной стороны, такую же пару летков, можно делать налеты с верхнего в нижний или наоборот. smile.gif все хочу попробовать, все ни как...
rossech
Цитата(рифат @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 13:11)
налеты с верхнего в нижний или наоборот.
*

Видимо - можно... Но я вот, применительно к себе, не вижу необходимости.
Selivan_72
Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 14:13)
Да никто не работает... 10 кг мёда за сезон, это те, кто не успеет отроится. Это что работа?
Это возможности сильной семьи? Это просто мучение пчёл...
*


эта информация не отражает всех, Шапкин не самый удачный пример. ИМХО
Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 14:13)
Правильно... так никто и не разрывает. Ставят сушь кверху, у пчёл неписанный закон - верх не должен пустовать. И потом гнездо, гнездо расширяется один раз. Забрал старую сушь - добавил новую сушь. Всё. Всё остальное под мёд и пространство для нахождения собственно пчёл.
*


... что значит забрал старую, дал новую...
это же порамочная работа, закон про верх... ммм... я не знаю такого закона... мне один человек по другому объяснил, в начале сезона расплодное гнездо движется (стремится) вверх, с наступлением ГВ вниз, зимой снова вверх. Причем в августе матка в нижнем корпусе даже если меда в верхних нет (по даданам с магазинами). Закон вверх-вниз-вверх. Я с этим законом считаюсь! Хотя думаю при определенных условиях пчела вниз пойдет не хуже чем вверх и если получится, то некоторые операции отпадут, у Дрона же получается (и не надо меня к нему отсылать, я знаю как он работает, нет оснований ему не доверят, к слову сказать он почти так и работает как я изложил), Лусби на рутах делал, еще на форуме вот 2ggp писал, находил посты, к сожаление не посещает форум с 2012 года.
Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 14:13)
Бред. Кто это отмечает? да ещё часто? Это бывает вниз не идёт, предпочитая ройку. Вот это точно.
*


так я же отмечал про тех которые пойдут и которые не пойдут... и да за всех говорит не могу, но достаточно почитать темы на форуме и рекомендации по расширению... начал было искать сообщения... потом плюнул, зачем искать для тех кому не надо это... нет интереса доказывать и в дебаты вступать.

Собственно много буков для одного дня, вряд ли чего дельного дождусь здесь, посему откланяюсь! hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО