Medoff , вспомни пожалуйста поточнее хотя бы год журнала Пчеловодства со статьей Манылова , книгу искал по всем библиотекам - для скачивания нету. На Azon.ru можно заказать за 500р + доставка .

Если Вы о книге *Моя пасека*, то в своё время меня тоже интересовала эта книга. Моё мнение интересны в ней несколько глав, а остальное всё тоже, что печаталось в былые советские времена из книги в книгу, по пчеловодству. Не помню в какой теме, и кто давал ссылку на скачивание этой книги, но у меня она есть скачанная в Djvu Viewer, но как её выставить не знаю. Если кто подскажет, как выставлю.

Кстати поискал и нашёл это всё было в этой теме. Вот эта книга -
http://www.anatoly70.narod.ru/manilov.djvu

Посмотри вдруг сгодиться - http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=733334&st=45&#

Большое спасибо за ссылки. Не за горами лето, и вот какой вопрос меня беспокоит. Раньше никогда не занимался отводками. Теперь начинаю понимать, что без этого не обойтись. Сформировать отводок не проблема. Забрал что надо, перенёс в другой улей и обслуживай.
Но потом встаёт вопрос с объединением отводков с основными семьями. Как будет вести себя пасека, после того, как отводки окажутся в основных семьях. Это ж сплошное блуждание У меня ульи расположены на одной линии на расстоянии около метра друг от друга (10 ульёв во дворе дома). Где расположить отводки? Пасеку расширять не собираюсь. Размешать отводки над основными семьями не хочется: получается каша с медовыми корпусами. Резко выраженного главного взятка у меня нет. Подскажите, кто чем может.

Тоже такой вопрос голову не покидает

Я думаю "каша" не долго продлится .После объединения через газету(допустим) в отводке выходит расплод и эти соты уже пойдут под мёд...
Раз взяток вялотекущий ,значит хоть и вяло ,но всё устоканится

Отводки сверху, еще до медовых корпусов и медосбора,через гор. диафрагму - возможностей море,смотрите на форуме. Тренируйтесь \после чтения\и все у вас будет. Я,обычно,отбираю несколько рамок расплода без пчел,ставлю диафрагму с разделительной решеткой,корпус,туда расплод и корм по бокам,диафрагмы,маточник,утепляю,открываю леток в диафрагме\корпусе\.Пчелы сами зайдут на расплод,закрыть окно в диафрагме наглухо,дать воды.Можно пополам,чтобы вывели свищевые в одной из половинок.

Всем привет. На просторах ютюба наткнулся на интересное видео, может кому то сгодится... http://www.youtube.com/watch?v=Dmew8ISV_n8&feature=channel

Современная и очень продуманная технология пчеловождения,подходящая для ульев на 145 -в ютубе в теме- начинающему пчеловоду.Очень рекомендую!

Я не очень соображаю, как попасть в обозначенную тему. Если не в лом,- ссылочку, плизз!!!

Ловите - http://www.youtube.com/results?search_quer...110l704l4j3l7l0.

Это как считать. Допустим мы не хотим доводить семью до роевого состояния. Значит, после достижения силы семьи порядка двух корпусов (правило 7 рамок) уже можно перенести часть расплода в верхние корпуса, а матке подставить сушь с вощиной. На удалённом расплоде ( и тем более отделённом сплошной перегородкой) пчёлы заложат свищевые. Пока молодая выйдет и облетиться, пройдёт месяц. Хотя, за это время весь расплод выйдет и освободит ячейки под нектар . А, если вместо сплошной поставить РР (или заменить после закладки маточников), то пусть работают. Да, нужна диафрагма Егошина . А, после облёта молодую запустить в основную семью. Может быть так?

На второй стронице , тока чё там продвинутого не пойму У нас высота магов и так подходит ... ,может чел. не это хотел показать...???

Сегодня привёз досок с сушилки 200/50 ,надо бегом фрезер доделывать да корпусов на 145 поделать...много...


Ну так вроде нам это и надо ...что бы -

Основную ослабляем ,делая от неё отводок , отводок выводит себе молодуху и потом , примерно через
объединяем через газету...

Мужики спасибо за ссылки , не достающию информацию по работе со 145ой рамкой - получил.

Подскажите пожалуйста,как наиболее рационально переходить с дадановской рамки на полурамку

Мужики! Где можно прочесть полный свод правил?

Весной расширение проводи под низ, затем мёд откатаеш с рамки 300, я думаю на рапсе быстро оттянут .

Я делал так. Весной, когда семья осваивает 10 рамок, старый улей убираю, на его место новый. Вниз один или два корпуса суши на 145, стряшиваю в них пчёл, потом решётку и два пустых, в которые переношу 300-ки. Только надо потом удалить свищевые, если не нужны.

Аналогично, только одна беда. Интернет у меня не скоростной. Посмотреть не удалось. Поеду в Минск, скачаю на диски.



На просторах форума Я, вот тут сделал выписки
1.2. Основные правила пчеловодства.
В пчеловодстве существует несколько правил, писанных и неписанных. Их не только надобно знать, но и практически использовать.
1. Правило Таранова Г.Ф. «Семьи, которые наибольшее кол-во расплода имеют непосредственно перед началом главного взятка, наиболее продуктивными, чем те семьи, у которых наибольшее количество расплода оказалось задолго до взятка». В медосборе участвуют пчёлы, которые выйдут из яиц, снесенных маткой за 51 день до начала медосбора (21 день развития + 30 дней жизни до медосбора) и за 29 дней до конца медосбора (21+ 3 дня ульевой работы + 5 дней на медосборе). То есть, от начала медосбора отсчитывают назад 51 день, а от конца медосбора назад 29 дней, и в промежутке между этими датами выводятся пчёлы участвующие в медосборе. По графику цветения медоносов - можно понять, когда нужно стимулировать яйцекладку. Иногда это правило называю правилом 50 дней.
2. Второе правило Таранова Г.Ф. При наличии в семье 7 рамок 435х300 мм расплода семья готова к роению-размножению (правило 7 рамок).
3. Правило Ковалёва А.М. Если отводок к медосбору подошёл на 10 рамках (435х300мм), то он должен работать на медосборе самостоятельно.
4. Правило Цебро В.П. При значительных разрывах между ранним и главным медосбором семья не будет роиться, если сформировать 1-2 отводка.
5. Второе правило Цебро В.П. Лучше гнездо перевентилировать, чем недовентилировать. Это касаемо и лета и зимы. Ранняя весна, тема отдельная.
6. «Во время взятка лучше лишний корпус, чем нехватка одной рамки". С одной поправкой. Это справедливо для летних взятков. Для поздневесенних взятков, например, с белой акации - это неприемлемо, гнездо переохлаждается, и меда вы не увидите...
7. Никогда не откачивайте так называемый майский мёд, если у вас впереди только поддерживающий взяток.
8. Лучше иметь одну сильную семью, чем две средних. При объединении работает одна матка, а не две, количество открытого расплода сокращается в два раза, и оно ещё ограничивается приносом нектара от двойного количества рабочей пчелы. При коротком бурном взятке объединение полностью себя оправдывает. Исходя из того, что сильные семьи потребляют за зимовку меньше мёда на единицу веса пчелы, в зиму выгодней (по количеству резервного запаса мёда - тоже) оставить одну сильную семью, чем две средних. Кроме того, такие болезни, как аскофероз гораздо легче лечить в сильной семье, где избыток ульевой пчелы с очистительным инстинктом, чем в двух средних, где две матки работают в пораженных ячейках.
9. В улье всегда должен быть мёд. Если в улье мене 3кг мёда матка перестаёт сеять - тут экономить нельзя.
10. Правило дедов. Первых роёв жди на 48-50 день после весеннего облёта.
11. Расширение проводят после того, как началась побелка сотов. Если вы опоздали с расширением, то наступит роение. Как правило, многие и опаздывают, а отводок сделать "слабо" на шесть рамочек в 20 числах мая?
12. Самое главное весной - не допустить резкое расширение гнездового пространства. Расширение проводят, когда на крайних рамках появиться расплод.
13. Ко времени главного взятка семья должна иметь пчёл весом в 4,5-6кг, иначе семья будет использовать этот взяток, как развивающий.
14. Если в семье маточники, то это уже жирный минус по продуктивности.
15. "не будет расплода - не будет и мёда. До конца взятка ещё далеко".
"Добавка" не помешает

Вот ещё несколько - а если интересует их обсуждение смотрите тему с первой страницы: http://dombee.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=500...05&#entry114586
Правило девяти дней
Из продолжительности стадий яйца и открытой личинки выводится правило девяти дней. Оно гласит: через 9 дней после того как были отложены последние яйца, в улье больше нет открытого расплода. Через те же 9 дней после засева запечатывается первый маточник (опасность роения).
Правило 7-й рамки (Таранов Г.Ф.)
При достижении семи рамок расплода (рамка Д-Б) семья уже готова к размножению, т. е. достигла своего биологического предела. Это биология семьи. Расширение гнезда этого процесса не остановит. И только взяток может удержать семью от роения. Самое время отбирать рамки с расплодом для отводков или усиления отстающих семей. Под биологическим пределом подразумевается, прежде всего, предел червления матки — больше не будет!!! Следовательно, и гнездо, а об этом сейчас и говорим, расти не будет! Расширяй (гнездо), не расширяй - всё равно наступит май! Думать надо только о выходящей пчеле
Правило сорока дней
От закладки яиц до начала летного периода жизни рабочих пчел, требуется 5—6 недель (40 дней). Если 20-го марта тепло и наличие свежей пыльцы побуждают пчел увеличивать расплод, то до цветения вишни, которое начнется через 3 недели, семья еще не будет иметь свежих летных пчел. В этом случае остается надеяться на то, что зимовавших пчел осталось достаточное количество, и сбором нектара смогут заняться они. Полностью семья будет обновлена только в начале мая.
Из этого правила вытекает и следствие: если взяток ожидается через 40-45 дней, то в отводки надо давать только плодную матку:
— нередко пчеловод бывает удивлен, почему его пчелы, несмотря на кажущуюся силу семей, собирают так мало. Это можно объяснить недостатком пчел-сборщиц, потому что пчелы нового поколения еще слишком молоды, хотя иногда уже совершают вылеты за взятком.
Если погода ещё не позволяет ощутимо расширять гнездо, подставляем рамки с вощиной с его краёв. При более благоприятных условиях должно соблюдаться
Правило «тёплой» улочки
Доставлять пустые рамки суши или вощины в середину гнезда надо через каждые две обжитые рамки. Так каждая подставленная рамка будет обогрета пчёлами с двух сторон наилучшим образом.
Правило 12 дней
применимо к закрытому (или печатному) расплоду. Пчёлы нарождаются из запечатанных ячеек через 12 дней. Зная этот момент всегда можно очень точно увидеть, когда надо ставить вторые корпуса или магазины. При осмотре семьи мы видим, что все 10 (12) рамок хорошо обсижены пчелами, но их как бы чуть-чуть не хватает, и расплод на 7-8-9 рамках. Ставить ещё рановато... Через 7-10 дней закрытый расплод выйдет и в гнезде ему будет тесно. Вот теперь можно смело ставить корпус (магазин). Но не забывать о вощине, кормёжке (или) постановке медовых рамок.
Правило 9+12=21
Выводится из продолжительности общего расплодного цикла развития пчелиной особи. Т. е. со времени снесения яйца через 21 день народится пчела.
При возвращении пасеки с медосбора, например, с подсолнуха, необходимо наращивать и закармливать семьи. Так вот этот процесс надо успеть пройти менее чем за 21 день. Тогда нарождающаяся пчела не будет участвовать в переработке корма для зимовки.

Александр-Беларусь
bulbach
Спасибо!

Спасибо,коллеги,вектор действий понятен.Правда есть один моментик.Семью буду переселять из 24-рамочного,где через перегородку зимовали две семьи.Т.е. просто поставить новый на место старого не совсем получится,по-моему.Могу отвезти ровно за 4 км на недельку,но там собаки на привязи,еще не дай бог закусают(собак),не совсем хочется.Что посоветуете?Где-то читал про сено на леток от слета,но не могу найти,это работает?

СПАСИБО [attachmentid=50289]

так у вас порода некусячая

Почему? В этом году как раз запланировала получить майский путём отдачи лётной в рядом стоящий соседний улей.

Карпатка-смелое предположение предыдущего хозяина.Хотя действительно не сильно злобные,разозлить надо суметь.Вот я и разозлил при весенней ревизии,получил прямо в бровь ...... и не только

Дочитайте вторую половину правила

Прочитала ещё раз, но вопрос всё равно остался. Матку планирую ограничивать в двухрамочном изоляторе или, возможно, ввиде эксперимента в клеточке Ковалёва - дней на 9,когда будут цвести ивовые, одуванчик, клён, сады, озимый рапс и т.д. В чём мой просчёт? И что бы вы посоветовали лучше, чтобы получить майский? На 17.03 число - уже было три рамки печатного, а в другой (эксперимент - расплода не было, по Ковалёву)

Смотря что Вы понимаете под майским мёдом. Обычно под ним подразумевают ивовый, садовый, одуванчиковый... Если забрать этот мёд, то в последующем , при отсутствии взятка, развитие семьи затормазится и на основной медосбор они выйдут слабыми и Вы потеряете больше, чем приобретёте. По вкусовым качествам майский мёд очень специфичен по вкусу и не пользуется спросом. К сожалению не смог найти ссылку, но на форуме вопрос получения майского мёда детально обсуждался. Требуется высокое мастерство пчеловода, чтобы его получить и сохранить при этом нормальную силу семьи. Иногда под майским подразумевается рапсовый, что не совсем верно, да и взяток с рапса не сравнить с одуванчиком. Что касается изоляции матки, то даже весьма опытные пчеловоды не рискуют следовать этой технологии, а что говорить о нас с Вами.
Про метод Ковалёва написано очень много, не надо тащить его в эту тему, очень заразная вещь.
Нашёл: Майский мёд http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=16777

Зимовало 2 семьи в 16 рамочнике. Пересаживал в сразу в 2 восьмирамочника. Оттянул назад 16 рамочник, поставил корпуса на его место. Смотри - деление семей на пол-лЁта!
При перемещении улья на незначительное расстояние. Вечером, после лета пчел ставил улей на метр-полтора от прежнего места, леток забрасывал ветками и крепил их степлером. Провокация пчел на облет нового места!

Майский нашего региона, запах тины имеет! Его ценность в большом содержании пыльцы в меде.
Весной отбираю одну треть от общего взятка и храню рамки до следующей весны. После весеннего облета подставляю:hi:

Вопрос был, почему нельзя откачивать майский мёд,если впереди только ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ взяток? - с акации, клевера, фацелии, бобовых (очень хорошо работают), черники, малины, и т. д (отсутствия взятка нет)

Наверно потому, что он поддерживающий, а не развивающий. Пробуйте. И если всё будет хорошо - это будет ВАША технология, для вашего региона. Из правил б ывают исключения.

Александр, ответом осталась очень довольна…. Раньше считала, что есть три варианта взятка: нет взятка, поддерживающий и главный. А поддерживающий и развивающийся – это одно и тоже.Майский мёд в небольшом количестве (для себя) имею всегда. Употреблять закристаллизованый не хочется, когда можно есть свежий. Но никогда не замечала, чтобы он имел неприятный вкус или запах

Может кому пригодится.
Дла размещения ульёв на своей пасеке всегда использовал дедовский способ - устанавливал их на кольях, потом на трубах. Оказалось, что это не удобно по двум причинам: невозможно быстро переставить улей на другое место и весной трубы "выдавливаются" из земли и их приходилось выравнивать. Решил сделать мобильную подставку.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Были сомнения, что весной такая подставка будет неустойчивой при оттаивании грунта. Нынешняя зимовка опровергла все сомнения. Один из ульёв, зимовавший на такой подставке стоит ровно, в отличии от всех других. Её же использую при осмотре семей, когда надо убрать верхние корпуса.

Попробуй подставку malibob Ногу подправил и готово. Не надо улей снимать, чтоб выправить подставку.http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=28&pid=782940&st=560&# сообщение 578

Нарисовал чертёжик. Правда не знаю, что будет припередаче
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Мне нужна была мобильная. Отводок, например, временно поставить.
А, можно, чтобы ссылка была прямой?

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...782940&st=560&#
сообщение 578 Понедельник, 12 Сентября 2011, 22:00
Александр-Беларусь Проверил, у меня все хокей!

Так и осилил всю тему, от начала и до последнего поста. Признаться для себя нашел много чего интересного и полезного, сейчас погрузился в раздумины и размышлизмы о способах и методах дальнейшего пчеловождения на своей пасеке. Замечу что в теме много лишнего и никому не нужного прирекательства, это пустое.
Давайте поговорим о положительной стороне пчеловодства в таких ульях, просто перечислим без всякого сравнения.
1. Простота изготовления улья, не нужно искать широкие доски, потом из резать\клеить.
2. легкость ульев и рамок.
3. легче срезать забрус.
4. Медогонка м.б. модернизирована в радиальную, которая позволит за один раз откачать бОльшее кол-во рамок.
5. Не так сильно охлаждается гнездо при расширении.
6.
7.

продолжайте..

6. Бастро печатается рамки медового корпуса.
7. Зимовка и подготовка - по упрощенной схеме.
8.

8. возможность продавать-покупать пакеты на 300 два корпуса на 145 = один на 300

9). Возможность сделать из рамки на 300 две на 145

Есть - медогонка хордиально-радиальная М4/24Р, диаметр бака 580 мм. Подскажите реально качать рамки 145 - 24 штуки. Мне кажется низ рамки близко к центру, будет ли откачиваться мед? 2.Время и скорость баробана? 3. Как часто рвутся свежеотстроенные рамки? Спасибо

Да пожалуйста, только я этого ничего не делал, в теме есть вариант переделки 3-х рамочной хордиальной на 12 р. радиальную.
У моей 4-х рамочной диам бака 680 мм, поэтому предположил, что там может вместиться бОльшее кол-во рамок, чем 4. Там переделка заключается в полной замене мех-ма крепления рамок, остается только бак и кран, ну шкивы и эл. привод если есть. У мну есть.
Раз конструкцией заложено 24 р то должна качать на ура. Обороты выбираются экспериментально, но обязатеньно с повышением оборотов, начинаем с малых и помере опустошения рамок повышаем..

7.а. На зиму можно не заниматься сборкой гнезда - просто поставив полномедный третий корпус.
7.б. Нет проблемы перехода пчел зимнего клуба поперек улочек - часть клуба всегда находится на стыке корпусов.
10. ВСЕ рамки и корпуса одного размера.
11. Удобно нуклеусы делать, делить семьи.

Откачивается. У меня такая же почти, только хордиальная. Доделал слегка, 28 рамок всунул (24 удобней). Обороты с плавной регулировкой от 0. Выяснилось, что регулировка не пригодилась. Полномедные рамки медленно крутятся, может мощности двигателя (180 Вт) не хватает . По мере опустошения рамок обороты повышаются "автоматически". Практически рамки не ломаются. Исключение - 2010 год. Но тогда температура воздуха была около 40 град. Даже без медогонки рамки текли.

Обобщаю сказанное. для удобства прочтения
1. Простота изготовления улья, не нужно искать широкие доски, потом из резать\клеить.
2. легкость ульев и рамок.
3. легче срезать забрус.
4. Медогонка м.б. модернизирована в радиальную, которая позволит за один раз откачать бОльшее кол-во рамок.
5. Не так сильно охлаждается гнездо при расширении.
6. Быстро печатается рамки медового корпуса.
7. Зимовка и подготовка - по упрощенной схеме.
а. На зиму можно не заниматься сборкой гнезда - просто поставив полномедный третий корпус.
б. Нет проблемы перехода пчел зимнего клуба поперек улочек - часть клуба всегда находится на стыке корпусов.
8. возможность продавать-покупать пакеты на 300 два корпуса на 145 = один на 300
9. Возможность сделать из рамки на 300 две на 145
10. ВСЕ рамки и корпуса одного размера.
11. Удобно нуклеусы делать, делить семьи.
12.
13.
Еще пишем..

С 8м пунктом не согласен. Чтобы продать пакет на 300мм надо эти рамки отстроить. Все соединения двух рамок 145 с расплодом и пчёлами в одну на 300 окончатся садомазохизмом и террором соседей(думайте о последствиях). Временные затраты на изготовление рамки увеличиваются пропорционально их количеству.

Откачивается нормально с генератором, для нее (медогонки радиальной) и замутил тему на микроконтроллере. Первая скорость, вторая. Общее время около 10 минут. Но это сугубо индивидуально. Движку с магнитами тяжеловато.

Думаю тут имелось виду приобретение пакета на рамку 300 и подселение его в корпус на 145, 2 корпуса ставь рамки втыкай и.... . С рутом это сложнее, а пакеты продавать можно и бессотовые, или рамки в 2 яруса, или в один ряд, но на 8 рам, всеравно тару сам колотишь под себя. Другое дело когда тара заказчика.. тогда садизм к соседям неизбежен.

Для объективности и недостатки:
1. Малая распространенность, трудно продать. Сообщение 817BDA
Еще?

Конечно, чтоб объективно все было.

2. Дольше рамки наващивать в пересчете на ту же площадь сотов.
3. Матка для засева охотнее выбирает большие рамки.