Да, не сочтите за труд, разверните тему про "правильное гнездо" и про "не бывает"

ПС сегодня дала забрус двум семьям. Там всё как под копирку: пчёлы наверху, туса шириной приблизительно см 25, обе сидят справа (юг и северо-запад), сухо и чисто, ттт. Дала, потому что сидели очень тихо, после удара жукнули, но успокоились не совсем ровно, а сухо как-то потрещали и затихли.

вот у меня перевалило за +9, солнышко выглянуло
первая семейка выползает... та, которая с мышью была, а потом перенес в 2 корпусах на новое место

Остальные еще со щитками на летках, прогреются не скоро
Ива просыпается, дня через три ольха начнет пылить

ветла
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


без пустого корпуса перенесена
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Хочется поздравить наших любимых, красивых, замечательных женщин как на форуме, так и всех окружающих нас в жизни с этим замечательным, весенним праздником 8 марта, и пожелать здоровья, счастья, радости и удачи во всем!!!

Вы очень любите пчёл, я тоже, только мы их никогда не поймём до конца, прошлым летом наблюдал такую картину, пчелы полностью вынесли на леток вторую с юга рамку, просто разгрызли и вынесли, вмешиваться не стал, интересно стало, вынесли и отстроили новый сот, что не понравилось не понятно, сот не старый, светло-коричневый, может гнездо не правильное.

Перговый был?

Да.

Тоже уверена в этом Можем только мешать в свою пользу.

Пчелократ, а если мы хотим объединить, но матка сверху пропала на облете, пчелы сверху не убьют свою мамку?

Плесень.

Это о том, что браковать ничего не надо.

Да без проблем. Читайте.
Сотовое пространство.
В предыдущем сообщении я подчеркивал позицию, что пчелы должны строить. В то же время к началу взятка в рабочих семья у меня оставалось более 40% свободных сот. Нет ли тут противоречия? Многолетние наблюдения пчел в дуплах разного объема в дубах, липах и тополях, которые мне удалось провести в начале 90-х годов на юге Псковщины (я уже писал об этом), неизбежно приводят к выводу, что рутовские и дадановские технологии ставят пчел с ног на голову и лишь потрясающая пластичность этой уникальной системы позволяет ей сохранять работоспособность и выживать с тем или иным успехом. Главное. Весь приносимый нектар складывается ниже расплодной зоны и по мере готовности переносится в освобождающиеся от расплода ячейки, в конце сезона полностью переносится на место расплода. Этот уровень занимает площадь в 1,5 раза превышающую расплодный уровень и по мере необходимости достраивается вниз. Вся влага выводится ниже расплодной части. Пчеловоды, ставя магазины с готовыми сотами наверх, обрекают пчел на повышенную влажность в расплодной зоне и на бездействие значительной части пчел активно выделяющих воск, постоянно присутствующих в гнезде. На каждый литр 30% нектара принесенного в магазин, приходиться 600 грамм удаляемой воды и большей частью через гнездо (вот вам и аскофероз!). Что такое 600 грамм воды? Это 800 литров паров удаляемых за 3-4 дня с каждого литра нектара. А теперь прикиньте объем расплодной зоны и станут понятны ненормальные условия, в которые пчеловод ставит пчел. Нектар должен размещаться ниже расплодной зоны и это не приведет к снижению продуктивности пчел – наоборот, нормализует обстановку в распределении работ и занятости пчел. Часть свободных сотов ниже расплода и предназначена для быстрого размещения нектара весной и запуска механизма строительства сотов при возрастающем приносе нектара и смещении расплодной зоны вниз.


Я ведь любитель. От слова ЛЮБИТЬ.

нету этого, то что вы написали, сами придумали ?

Тоже обратил внимание на некоторую нелогичность высказывания ув.V.G..... Для себя решил, автор не до конца раскрыл смысл описанной ситуации.
Автор , вероятно , имел ввиду, что при отсутствии места ниже расплода , пчелы будут складывать нектар НАД расплодом в магазинную сушь!
Тем самым , автор ,как бы "намекает" что под расплодом всегда должно быть свободное место для продолжения строительства свежих (новых) сот. Этот технологический прием он использует в своем "другом пчеловодстве"!
Одновременно это говорит о том , что размеры сотового поля ПС должны соответствовать потребностям ПС во все времена года!
Но ,этот технологических прием давно известен и среди профи - на ГВ подставлять корпус с сушью ....
Об этом писал Работник в одном из своих постов....!

Извините, но я так и не понял, куда деваются старые, черные соты из под расплода.
Везде пишут о том что товарный мед из расплодных рамок не есть хорошо.

Тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате. Но адепты Маршакова усиленно продолжают это делать, не взирая на то, что он не оставил потомкам практических технологий, а только рассуждения (свои). Теперь идёт домысливание.
А ты почитай, что происходит с коконами куколок под воздействием кислорода, и сам не захочешь есть этот мёд.

Отвечу коротенько...
На части не делю... Только маленький отвод над основной семьёй, скорее нуклеус для вывода матки на замену и послед. объединения.
Ты спросишь, зачем - сами сменят... Или зачем, если матке год - она ещё в самом соку.
Отвечу- у сильных не меняю, я их буду делить на пол-лёта. Матка остаётся (у одной половины), пока будет сильной.

Как станет слабже - семья перейдёт в разряд средних. Это будет видно по её силе. Таким менять.
Почему не сами? Для ускоренной селекции. Даём семя из хорошей семьи.
Помнишь - замедленный процесс в материи - для понимания. Если понял - действуешь.
Человек - что бы управлять, помнишь?.. Не правильно понял - природа опять покажет.
Ну, частично уже ответил выше.
Ну хотя бы на 100 ) Давно так делаю. поэтому главные принцип - это предельный рационализм.
Ничего лишнего.
В природе всё видоизменяется, кем-то, как-то, циклично или постепенно.. Даже в правильном. Просто мы это мало замечаем. Или не замечаем, потому что происходит естественно. Не буду вдаваться кто и как это делает..
А уж в "не правильном" - косяки на глаз видно. Поэтому меняем.
И ещё - менять, не значит выкидывать. Соты просто выходят периодически из оборота, могут использоваться повторно, если они хороши. Просто убирая часть - мы даём пчёлам возможность строить новые.
Ну... коротенько не получилось.

А что происходит? :dntknw:
Киньте ссылку,пож.Или в двух словах...

Окисляется белок кокона (гниёт). Пчеловодство №5-63.

Окисление, разрушение. Но трудно себе представить, что бы пчёлы складывали мёд в ячейки наполненные ядом.
Всё вычишается и преобразуется. В эволюции природы всегда пчёлы складывают мед в бывшие расплодные ячейки.
И всегда люди пользовались таким мёдом. И он всегда был целебным.

НУ, да. Поэтому раньше больше меда были тёмными. Целебный - не значит вкусный


Для своих нужд!!!! Можно носить носки до дыр, но мы их, почему-то периодически стираем. Не могут пчёлы вычистить ячейку до воска.

Если отводок стоит на ПД с сеткой 10*10 см. то они имеют общий запах. Это как бы одна семья. Проблем нет
Если отделены глухим дном, то это уже другой запах. И нужно делать процедуру объединения. Через газету, и т.д.
Доминируют те, кто с маткой. И проблем не будет.
На практике, проблем с этим не было.

А человек где брал, по твоему? В отдельных сотах заказывал?
А цвет мёде не от цвета сот зависит, а от медоноса.

Думаю,ерунда все это,природа настолько мудра,что все предусмотрела.Не вдаваясь в подробности что и как там происходит.
Другое дело хим обработки от клнща,это да.

Пчелы не стараются для человека, стараются для себя и своего потомства
999
пора заканчивать дискуссию, не каждому новичку осилить тысячу страниц
+5, солнышко
вчера половина семей частично облетывались
не стучу, не тревожу, где щитки - не снимаю

не жалею, не зову, не плачу (с)


В первую очередь облетываются в тонкостенных корпусах или с верхним летком

Согласен абсолютно. Но это уже вопросы мировоззрения. Я спорить ни с кем не буду.
Каждый верит в то, что верит.
Не согласен. Всё живое служит человеку. Так устроено.Пчёлы, многие другие производят всего в разы больше, чем могут воспользоваться.
Но, кто-то думает иначе. Пусть думает. И пчеловодить будет по другому.
нас же никто не заставляет копировать друг друга.
Как говориться - не нравится - делай как считаешь нужным.

Рамку открытого расплода от той семьи с которой объединять в безматочный отводок, а потом объединять...

Ты предлагаешь закрыть тему?






И ты похоже тоже, если не спорить то зачем тема?

Можно предлагать свой вариант. Можно выбирать из предложенного. Можно спрашивать. Можно отвечать, обосновывать своё видение. Можно делать выводы. Можно соглашаться, можно не соглашаться.
Чего не стоит, так это доказывать, что твой вариант - лучший и по-другому никак нельзя.

Предлагаю помочь Александру обкатать книгу, добить нужное, убрать лишнее и больше не возвращаться к основам, а обсуждать новые веяния и настроения

Потом некогда будет... что ж он всё один, да один старается?


Всегда надо это делать

а вот это лишнее

это так! но качая светлый мед из темных рамок, дает цвет. сравниваю свой и соседа мед, стоим на одном поле....

На споры и дрязги нас провоцируют, то что тут недавно мешало sinner танцевать.
Без этого никак, мы же мужики. Просто надо спокойнее к этому относится.
Я вот категорически не согласен с тобой по поводу пчел и всего другого живого служащего человеку , а также по поводу меда из гнезда. Доводов полно у меня.
Но ты написал, что спорить не будешь и я сдержался.
Лично меня доводы противника могут заставить пересмотреть свое мировоззрение.

Их есть и у меня...
но недержание - это тоже болезнь, как и запор

Служение человеку позволяет мудрее распоряжаться ресурсами.
Отрицая служение человеку приходится быть агрессором, а это уже другой коллер

Доводы, а не навязвание. Ты можешь спросить, я могу ответить и аргументировать.
Поверить или нет - дело хозяйское. Я это спором не считаю.
Но мировозрение - от источник взглядов на жизнь и сосуществование вообще. Отсюда всё течёт..
Но это не тема 145 и пчёл вообще. Это тема другого форума.

Тогда проще будет развести в воде настойку мяты, мелиссы, и т. д. Обрызгать сверху, и объединить. 30 лет назад так делали, на даданах.


А как быть с начинающими, которые не разберутся в книге, и будут задавать вопросы?
Я уже писал раньше, про начинающего, купившего у меня 2 семьи, 2 года назад. Приехал на выходные на пасеку, через неделю после покупки. Позвонил мне. Я ему коротко рассказал что надо делать. Посоветовал посмотреть наличие расплода. Он задает вопрос "А что такое расплод?" Сейчас сам смеется над этим. Уже 10 семей на пасеке..

Давай, рассказывай - что такое расплод? Словарь тоже не знает - подчеркивает

У меня открывается сезон, а я еще с посудой не разобрался, хоть патин и ставил меня перед выбором
Потом не до книжек будет, пусть приезжают на пасеку и смотрят сами, если за зиму не нашли времени подготовиться теоретически...
Ты сам уже на пасеке? Как оно?

В книге, обязательно, будет ваш мобильный телефон

Юбилейная страница темы)

Нет, это был июль.

Ха. Я ведь их все прочитал.

Я не Ванга, но это предсказывал... не далее, чем...

Это дело надо отметить, объявить выходной и предупредить гаишников, чтоб были не слишком строги...
тем более, что сегодня облет... у некоторых... пчеловодов

Вздрогнем!

Трудно было?

А я для чего открывал параллельную тему??? Но там тишина. Критики ноль. Что по сути, что по форме. Подозреваю, коллективный штурм не состоится. Что посчитаю нужным, подкорректирую. Не более. Материал позиционировался как набор вариантов, а не как инструкция по эксплуатации. Правильно сказал rossech : выбор - дело сугубо личное. И форум не для споров, а для обмена мнениями.

мнения тоже бывают разные и ставить на одну планку - смешно, как минимум
вот пример:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

что-то я разболтался

Конкретики в теме стало мало и некоторые уже предлагают тему закрывать, а какой улей для МК-145 лучший не смогли придти к общему мнению, хотя бы для климата средней полосы России. Судя по сообщениям из этой климатической зоны, народ работает с МК-145 на 8-мь, 10-ть и 12-ть рамок из 25-ой доски. Некоторые предпочитают то же количество рамок, но уже 35-40мм. дерево, а также имеются поклонники ППС и ППУ с зимовкой под куполом на сетчатом дне и, как ни странно, это всё МК-145.
Если судить по сообщениям, то для лета предпочтительнее дерево на 10 и 12 рамок, а зимовать в таких ульях большинство предпочитает с сокращением гнёзд, несмотря на то, что здесь некоторые являются противниками этого.

Летом пчёлы могут жить и носить мёд в картонную коробку, а вот для зимы классика рекомендует семью 2-2,5 кг., а это 16 плотно обсиживаемых рамок на 145мм. В этой ситуации получается, что трёхкорпусные МК-145 на 10-ть и 12-ть рамок уже переразмерены и без сокращения гнезда можно ожидать повышенное потребление корма с расплодом в январе и другими нюансами, подробно изложенными в классическом пчеловодстве.

Теперь можете бросать в меня камни, напоминать про мои любимые диафрагмы, но без хамства излагать свою точку зрения. Подчёркиваю, что речь не идёт о промышленном пчеловодстве – эти ребята обойдутся без наших советов. Как и ранее, ''пекусь'' о коллегах, которые не определились с типами ульев, а те которые определились желают без проблем в будущем перейти на конкретный размер МК-145.

Наверное надо дождаться окончания этого сезона, что бы люди на практике попробовали., то что изучили или сами дополнили. Кто нибудь отпишется.
Надо побольше изучить метод Амшеюса. Мне лично импонирует его взгляд на пчеловодство.
С другой стороны, как я писал раньше, некоторые вещи которые он советует просто опасно применять.





Вы мягко говоря заблуждаетесь.

Проверено соседом. Сделал из фанеры ульев для кочевки на кипрей. Но остался почти без меда.
Пчелы целыми днями вентилировали улей, а не работали.
Семье при наличии кормов поднять температуру в улье не проблема. А вот опустить температуру семье намного трудней.Причем и зимой тоже, при сильных оттепелях.
Поэтому улей и летом и зимой должен быть термостойким. Но все конечно в разумных пределах.

Однажды 5 семей составил так: дно с летком..магазин 145 с белыми сотами .разделительная решетка.корпус с летком на 300 дадан с расплодом.разделительная решетка.магазин на 145 с белыми сотами.(это улей Прокопоповича).Это я решил так собрать пергу в нижнем в магазине в белых сотах без коконов.Перги я не получил .было несколько ячеек.В одном улье нижний магазин контролировал через 3 дня : при хорошем взятке нижний магазин полностью заливался напрыском .А после 2...3 дней нелетной погоды он был сухой .но зато верхний магазин быстро заполнялся и запечатывали.Вот так и надо бы делать .но неведутс так .....
Полностью согласен.Мой отец придерживался принципа - гнездовые не качать.

Если это так .то метод Ковалева -это не хороший случай сбора меда.....

МужЖеныПечника С этой точкой зрения я согласен и сокращение гнезда в зиму укладывается в написанное Вами.

МужЖеныПечника По- всякому бывает..... Фото не моё.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Был позавчера. Ульи, по 3-5 штук сдвинуты вместе, обернуты сеткой, и п/п красными мешками. Дятлы не долбят, но по деревне еще летают. Не стал разматывать. Прочистил, и подготовил летки для облета.
Проверил племенные семьи. Под подушкой тепло.
Сегодня вероятно был облет. На соседней пасеке летали.


Читать надо зимой. Но тот начинающий, родственник моего хорошего знакомого. Приехал заодно с ним, в начале мая, посмотреть пасеку. И решил воплотить мечту в жизнь. Завести пчел. Времени на изучение теории уже не было. Но он все наверстал.

А верхний???
Дело в том, что для приготовления корма для личинок используется НЕКТАР. Поэтому его пчёлы и несут ближе к расплоду. При "хорошем" взятке в расплодной части образуется избыток нектара, который пчёлы перемещают вверх, где он и превращается в мёд. Если отделить низ гнезда решёткой, то там тоже будет нектар, но мёд - никогда! Т.е для пчеловода нижний корпус не представляет никакого интереса. Весной для кормления расплода пчёлы готовят медовую сыту, разбавляя мёд водой. Именно поэтому мы видим весной массовое посещение пчёлами поилок. Как только в улей поступает достаточное количество НЕКТАРА, интерес к поилкам резко падает и может возобновиться с необходимостью охлаждать улей. Часто встречающаяся ошибка - установка недостаточного количества медовых корпусов над гнездом. Например, для гнезда в два корпуса (145) надо устанавливать минимум 2 медовых корпуса.
Таково моё видение. Не более.

Это как 3 корпуса гнезда МК 145. Но без РР над нижним. Не замечал в низу избытка нектара, в период до ГВ. На ГВ, не смотрел.