Ну вы даете... Сегодня сироп добавлял в кормушки, так в медовом пчелы предостаточно сидит. Так что не городите чушь.

У меня тоже, в верхнем, третьем, мед. Но пчел много. Куда им деваться, магазины уже сняты. А "Фумисан" контактного действия. Одна потерлась об полоску, и еще десяток пчел обработала, своим телом.

"Городить" полоски можно по разному. Но надо учитывать место, время и качество( с учетом предыдущего опыта) . Да и полоски разные бывают.Идет речь об этом

Не буду Жду от Вас умного

Сегодня убрал кормушки после дачи каждой семье по 9 кг. сахара. Что особенно заметно- пчелы подобрели , или заняты печаткой сиропа, и некогда им отвлекаться. Поэтому верхний корпус хорошо обсижен, так что полоски нет смысла опускать ниже. В двух семьях смог под низ поставить по пустому корпусу, а с остальными не решился- тяжело, буду ждать помощника. И такой вопрос- как двигается клуб при теплом заносе- от летка к противоположной стенке?

Без разницы какой занос. Клуб идёт снизу вверх.

В МК, может и поперек рамок идти. Высота рамки меньше диаметра клуба.

Может, если в потолок упрётся или изначально слабая и садится вверху...
Так это на любой рамке так и от заноса не зависит.

В середине октября, видел погибших пчел, больше ладони, на крайних улочках гнезда в дадане. Застыли при первых ночных морозах.. Не смогли перейти в клуб. Семья была 8-9 улочек. Знакомый пересаживал в другие ульи. У себя такого ни разу не видел.

А... Поперёк, я не проникся. Не сколь же..)
Да, у нас проще. Пройдут меж корпусов.
Но вот весной, когда поднимутся в самый верхний, надо что бы над рамками проход был.
Очень желательно..

Не нужен. Легко проходят между корпусами. Рейки класть на рамки не нужно, ведь потом, весной, их убирать надо. Раньше ставил. Но потом, когда регулярно осматривал через москитную сетку, положенную с осени под холстик, перестал класть рейки на рамки. Как это раньше делал на даданах. Клуб может перемещаться в любую сторону, при любой температуре. Обычно на 1-3 улочки, к южной, боковой стенке.

Я ж говорю, когда в верхний корпус поднялись, а у меня, например - сплошные боковушки, им не обойти, а вниз не идут.
Поэтому проход сверху нужен.
Часто они его сами делают, приподнимаю холстики и делая наросты.
У меня в прошлом году поднялись, мёда чуть чуть, а соседние рамки целые мёда, а перейти не могут - боковушки мешают...

При чем тут боковушки. Они под рамками проходят. Клуб же больше 15 см в диаметре. Положи под холстик москитную сетку. Зимой посмотри на их поведение. Перестанешь верить в сказки, про бедных, и несчастных мерзнущих пчелок.
Если бы им было надо, то перешли бы на соседние рамки. Но у них уже был расплод. Для него нужно свободное место. Зачем им полномёдные рамки.. Мед, они могли просто таскать с других улочек. Не вижу тут проблемы со сплошными боковушками. И у меня так же зимуют.

Стас, ты как Фома неверующий... Знай своё твердишь.
При чём тут мёрзнующие пчёлки? Я тебе про корма пишу.
Пишу то, что вижу!
Вот потому и пишу, что увидел своими глазами. Приехал в марте проверить, подкормить.
У меня под в холсте по центру клапана для подкормки.
Клапан открываешь - пчелы наверху, центральные рамки на просмотр - почти чистые.
Начинаю загибать холстик с краю, рамки полные мёда,но ни одной пчелы. Иду дальше - начался клуб, рамки - почти чистые.

Если мёда в улье много, пчёлы сидят глубоко снизу, их не видно. Стукнешь - где-то шумят внизу. Это нормально, за таких я спокоен и больше весной не подхожу.
А я тебе про тех, у кого мёд на исходе.
Не забудь, у меня почти СР. Облёт поздний, начинают сеять - конец март-апрель.

Добрый вечер. Вопрос: на сколько хуже пчелы зимуют с малым подрамочным пространством? Касательно нашей системы улья. Кто-нибудь на практике сравнивал высокое и низкое дно при одной зимовке?

Я про то, что они достанут в любой точке улья. Ты же летом не переживаешь по этому поводу. Знаешь, достанут.

Понаблюдай зимой, должны раньше начинать.
Если до рамок 15-20 мм, то иногда в леток видны зимующие пчелы. Когда грызут забрус, крошки, и мертвые пчелы достигают нижних реек. Потом могут даже быть выше рейки на 2-5 см. местами. Перекрывается поток воздуха. Начинает плесневеть подмор, от него рамки.
Когда стоит корпус под гнездом, то пчелы могут свисать ниже нижних брусков. Воздух свободно идет вокруг клуба. Подмор, и крошка падает в низ. Лежит полосами. под улочками с пчелами. Влага от дыхания уходит с теплым воздухом. Оседает на стенках в виде инея, проходит сквозь холстик. Образует иней под крышей. Все это постепенно испаряется. Иногда, при оттепелях, впитывается в дерево, даже стекает в низ, на дно. Может и вытекать из летка. Но рамки при этом сухие. Улочки чистые.
За зимовку, от дыхания,, выделяется примерно 6-7 литров воды. Надо создать условия для вентиляции.

Спасибо за инфу. В этом году мои будут зимовать без нижних пустых корпусов - не хватает на всех - наделал семей больше запланированного. И времени делать нет - на работе аврал.
Но донья 40мм - буду наблюдать зимой - думаю им хватит этой высоты для "мусора".

А.Амшеюс про пустой нижний корпус под гнездо в зиму сказал, что разницы между зимовкой с корпусом и без он не увидел. Ульи у него сендвич из ППС, во все дно сетка. Пчелки Бакфаст.

Сам то я уже корпус под гнездо уже воткнул. Посмотрю что да как.

Почисть пару раз за зиму, через леток. Удобно, согнутым как кочерга, шампуром.

Антон! Дело не в высоте дна, а в том, где расположен леток и каков его размер. Чтобы зимовка проходила без сырости на рамках, леток надо оторвать от дна, тогда не понадобится
Леток можно оставить полностью открытым, но при этом никаких дырок сверху.

Отличия в зимовке с пустым корпусом и без него будут. Главное - рамки будут сухими. Амшеюс говорит, что разницы не заметил, потому что у него сетка. Тут одно из двух: или сетка, или пустой корпус, но нужно исключить забивание летка подмором (читай глубокое дно с летком на уровне стыка днища с корпусом).

А я посчитал, что высокое дно отдельно сделать - выгоднее.
1. на надо подставлять -вынимать пустой корпус
2. не надо колотить доп. тару под рамки из подставляемого корпуса.
3. можно положить планшет и вынимать, чистить, наблюдать за составои и расположение мусора. Это кое о чём говорит..
4. можно использовать как кормушку и даже вставлять незапечатанные, неполномёдные рамки
5. при желании ставить во всю пер. стенку РР. в роевой сезон, предотвращая выход роя.

Это кроме того, что улучшает вентиляцию, не даёт забиться - подмором-льдом сохраняет низ рамок от плесени прочее..

Не согласен!
1. Отстроят языки летом. Потом из сдирать надо. Не очень удобная процедура, когда пчел битком.
2. Корпусов становится избыток к зиме. Ликвидируются лишние семьи, и отводки. Объединяются.
Выбраковываются рамки из оставшихся гнездовых корпусов. Остаются пустые корпусы.
3. Количество штатных доньев ограничивает количество семей и отводков. Отводок можно поставить и на кусок ДСП. он заменит дно. После ГВ, пасека сократится на треть. И все станет на штатные донья.
4. Надо создавать запас магазинной суши. Это основная ценность на пасеке. Для этого нужно иметь запас корпусов.


Не понял связи. Через нижний леток может вода вытекать. После оттаивания инея.

Нафига мне такой улей, из которого течёт вода
Стас! Ты так активно рекламируешь МК145, а попробовать сделать одно дно с таким летком, как я написал, ленишься. Один раз увидишь результат, тогда можно говорить о связях. Дно в таких конструкциях практически сухое. Но дно-то сложное, а тебе чем проще, тем выгоднее. Вот взгляды и разошлись

И на счёт инея на стенках. Тебя же не переубедить сокращать количество рамок в улье до 10, а на зиму до восьми. Когда это сделаешь, инея в улье не будет.

Пчелы перестанут дышать? Или просто его не видно. В любом случае 6-7 литров воды выделится за зиму. Товарищи даже нюхали, приподнимая холстик у моих, и у своих, сокращенных. Разница заметна.
Я ни чего не придумываю. Только беру готовые решения у авторитетных ученых- пчеловодов. И все прекрасно работает.
Просто не вижу в этом смысла. Все должно быть просто, и технологично.

Иней появляется при отрицательных температурах. Да и то, если влагосодержание достигло точки росы. И не надо "пугать" литрами. В пересчёте это 50 мл в день.
Дно (оно одно) делается один раз и на долгие годы. Можно и заморочиться ради хорошего результата.

Да блин, сколько об этом можно!.. Тебе уже сто раз объяснили...

Знакомый, имеющий на 14 рамочных даданах высокое дно, 15 см, уже замучился языки резать. Хочет проволоку натянуть в виде сетки под рамками. Вроде не строят языки тогда. Воспринимают уровень проволоки как дно. Не пробовал еще делать.

Согласен с Пчелократом.
Был опыт с таким дном, настроили языков за лето. В тот год работал на Даданах, в августе замучился языки снимать. Пчелка то злится когда к ней домой лезишь



Примерно такое дно у меня и было на деревянных ульях в прошлом сезоне. Так вот, при сокращенном гнезде до 8-ми рамок + диафрагмы и нормально организованной верхней вентиляции водичка в марте на дне была.

Иваны4! Читай внимательно сообщения. Я говорил о состоянии рамок, а не о дне. А во-вторых, давайте разделять зимовку и начало развития семьи (март), когда количество выделяемой влаги в улье увеличивается в 4 раза. А вентиляцию, наверно, оставил как для января????.

меньше пчелам по морозу за водой летать
а в гнезде суше

В начале апреля пленку положил.

Даже в не сокращенных, бывает вода. При оттепелях, после долгих морозов. Хотя площадь испарения инея гораздо больше чем в сокращенных гнездах.


Так она должна покинуть гнездо. Удаляясь от клуба превращается в иней. Это хорошо. Он испаряется на морозе.
С зимовкой проблем нет ,у меня. Минимум усилий, и все работает.

Харе спорить так рьяно :-)
У нас же цивилизованная тема в отличии от "какой улей выбрать".

Насчет высокого дна согласен с Пчелократом, это у меня пунктик такой - всегда стараюсь, чтобы все было максимально простое, но многофункциональное и обязательно унифицированное.

Корпус на мелком дне более многофункционален - его и как корпус можно использовать, и для хранения, и как верхнюю кормушку, и как нижний буфер зимой. Очень просто и многофункционально.

А дно - оно умирает быстрее всего в улье, нужно чтобы его изготовление было простым и дешевым - чтобы менять без сожаления.

PS Живу в горах - все носить только в руках могу - тележка не проедет. Поэтому за один раз или принесу из пасечного домика 2 корпуса или за один раз 10 промежуточных доньев - есть разница. Поэтому сейчас кладу пакеты прям на рамки и этими доньями сверху прикрываю - 4 см высоты как раз хватает - пакеты с сиропом "расползаются". Кстати эти же промежуточные донья с сетками для отводков после просверливания отвестий и уставки в них трубочек-сеток использовал как пчелоудалители под магазины. Просто и многофункционально.

Я подворачиваю пленку покрывающую гнездо, чтоб получилась щель, а пакет кладу сверху.
если прогрызут пакет между рамками снизу - зальешь гнездо, вызовешь воровство, сироп уйдет в землю


хоть кто-то отписался попробовав

Спасибо, буду так делать, хотя пока, что обходилось без инцедентов - забирают сироп сверху пакетов там где я дырочек накалываю.


Не знаю насчет их эффективности по сравнению с квебеками... я подставлял только под полностью запечатанные корпуса, и снимал через 2 дня (у меня так получилось). Пчел было единицы. Через сутки не заглядывал, а надо было бы.

у меня в этом году тоже не уходили за ночь, оставлял на сутки - десяток пчел все равно оставалось
других удалителей нет, поэтому тоже не с чем сравнивать

Я подставлял под все лишние магазины под мед поверх решетки, главное - чтоб расплода не было. В одном была рамка расплода на выходе - тоже попробовал, но остатки пчел стряхивал, отбирая порамочно, рамку с остатками расплода отправил в другую семью (магазины с разной высотой рамок)

С расплодом никакие пчелоудалители не "работают". Мои ходят через ганеман - нет расплода выше гнезда.

Пробовал тоже в этом году пчелоудалитель. Видимо ставить его надо минимум на сутки, иначе пчелы остается в магазинах прилично.

То было гнездо после объединения - три корпуса полупустых, недельку выждал, надо было убирать перед закормом лишний корпус. Все равно основная пчела слетела, утром до лета пчел легко забрал лишние рамки


Возможно матки уже перестали червить и пчелы в этом случае не так сильно чувствуют осиротение... После выхода на облет (если погода располагает) все равно основная масса выйдет и вернется уже вниз

Понятно. Я вот побаиваюсь лазить к пчелам утром до лета и вечером после. Пока семей не много - успеваю в лет легко.

А когда не буду успевать в какое время они менее "оборонительные" утром или вечером?

Утром снять пустые от пчел медовые надставки не проблема. Около шести вечера продымить быстренько магазины, снять, убрать решетку, поставить пчелоудалитель, вернуть магазины - тоже особых проблем не возникает. До восьми вечера - сколько сделаю, потом некогда.
Днем снять пчелоудалители, проверить забор сиропа, поменять ведерки, выбрать следущие семьи для работы - все между делом... Но я ленюсь лишний раз разводить дымарь, поэтому пробегаюсь по основной массе семей, ждущих моего участия
Утром и вечером в само гнездо не лезу... Или очень редко по крайней необходимости. До заката с дымом получается. Опять же, многое зависит от состояния семей - бывают ленивы, бывают активны и агрессивны. Выбираю моменты, когда позволяют.

Оказывается проволока легко выдергивается из медового сота. Сот внешне остается целым, и можно резать его на куски нужного размера. Перекусил проволоку на боковине. Взял пассатижами за другой конец, за другой боковиной, и выдернул через боковую рейку. Теперь буду заранее ее удалять, перед продажей рамок с сотовым медом. Не думал раньше про это. Случайно попробовал, хотел большой кусок сота вырезать.

Сезон закончил. Семьи накормлены и готовы к зимовке. Зимовать буду на трёх корпусах с рамками в нижнем. Не рискнул их убирать. Пчелы в ульях около 3 кг, пусть сидят на рамках. Мёд уже реализовал. Клеща в пределах санитарных норм. Видиоотчёт будет на канале чуть позже. Доклад закончил!

А погода как? У нас еще что-то собирают, обножку таскают... немного.

Кормлю, закончу в эти выходные... наверно... последние 4 "ремонтных" отстающие - 2 подтянулись, а 2 слабо забирают и пчелы там по 4 улочки... после закорма может объединить придется их - хоть и не хочется.

Надо бы еще пустой поставить, под низ. Может кто приедет в гости, до снега. Привлеки к работе.

Погода нормальная, но вокруг меня ничего не цветёт. Заметно по лёту пчёл. Сидят. Летают, похоже, разведчицы.
Последние две зимы так зимовал (с рамками). Всё было нормально.


Ребята! Помогите разрулить ситуацию. Сосед попросил помочь собрать пчёл в зиму. Открыли улей. Пчелы много, кормов тоже. Матка ходит по соту, но открытого расплода нет. Собрали, начали докармливать. Через два дня сосед пришёл и говорит, пчёлы ведут себя неадекватно. Куда-то интенсивно летают, несут обножку по-чёрному и бегают по передней стенке. Внутри шум-гам, бегают по стенкам. Короче, нашли матку в траве перед прилёткой. Работали аккуратно, придавить не могли, но даже если и придавили, зачем они её выкинули??? Может тихая смена была, но почему молодая столько времени не червит? Трутней уже давно повыгоняли.

Раньше, чем произошла ТС?

обработку производили в эти дни?

Поставили пластины (не помню название).

Забыл сказать. Сосед говорил, что пчёлы друг друга скубут на летке. В других семьях такого нет.

Летом можно подставить ОР. Если не потянут маточники. Значит матка есть. Но сейчас можно и не найти ОР.
Проще всего объединить со слабой семьей. Или пока понаблюдать, может матка проявит себя, червлением.
Если нет, то объединить позже.
Это и не понятно. Она же еще пахнет долго маткой. Даже свищи, несколько дней не закладывают.
У меня с метками. Легко определить, свою выкинули, или другую.

Это тоже была меченая.
Стас! Тебя бы к этому улью, ты бы сразу сказал, что матки в ней нет.