Видимо цель- поменять матку в семье. Но это просадка в червлении на неделю минимум.

Не понял? Какие свищи?.. Матка выходит из маточника и всё? Откуда свищи взялись?
Ну как зачем - расплод будет компактней, по форме ближе к шару (как любое гнездо, плод), а не вытянут в одну линию снизу или сверху
В обоих корпусах по центру,
пустые рамки по бокам, очень комфортно для семьи.

Через три дня. Но это не даёт 100% прием, нужен будет контроль, надёжней дать через 7дней, будет страховка

Pure, да я понимаю, что точно записали.
Но что там меряли - непонятно
Понимаете, если в физическом процессе, выраженном какой-то формулой изменить любой показатель, результат не может быть одинаковым о обеих случаях.

Допустим, у меня 10 раомочные корпуса и 4 рамки отводка на 300 +4 рамки суши. Если дно-сетка, а сверху пленка, нужно ли закрывать дно пленкой или фанерной вставкой, чтобы отводку было теплее?

МишаК писал, через два часа меняет. Нашёл старую - поменял. Расплод разновозрастный.
Я ещё спрашивал, и что, на своих личинках не закладывают что ли. Ведь маточник не защищённый
Он мне ответил, что нет, может что-то и заложат, потом разгрызут...
Ну ему нельзя не верить он тысячами такое переделывает.

Ну а я советую сразу. Маточник защищённый, по любому матка выйдет и если что будет - сама почикает. Но я уверен, что ничего не заложат.

rossech Ну не виноватая – я!!!!! Понять это – сложно, поэтому

Да запросто. Такое Дабур расказывал, привезли весной две сотниматок итальянок, подсадили, а потом оказалось 2/3 поменяли тем же летом.


А кто винит-то?

Такого же мнения, значит теперь буду делать так, как Миша, если придётся. Обычно покупаю только готовых плодных.



rossech а этот вопрос не имеет ответа. "Он сам пришёл...."

Pure,rossech СПАСИБО за инфу и участие!

Поясню почему маточник дам на ЗР: хочу чтобы выход матки был контролируемым (помечу) и облёт был только в нижнем корпусе. На ОР придётся выпускать в три корпуса и где её потом искать?



одна линия не успеет образоваться, т.к. засев проверю через 12-14 дней и максимум там две-три рамки будет. Зачем их переставлять?? И в чём ком.форт когда на том месте, где были корма добрый пчеловод втыкает пустые рамки? В том корпусе, где облёт матки, ЗР от старушки и еда, над ним тоже самое. Вот тебе и шар.


Не отводку, а расплоду, если речь идёт о весна-лето-осень. Меньше пчёл требуется для обогрева расплода. У меня дно с сеткой всегда закрыто (не очень плотно) и то, частенько, пчёлы снизу утеплительную "подушку"образуют.



оригинально Станислав, а что, у Вас семьи с прошлогодними весенними матками не роятся?

Мне нужно :
1.Поменять в семье матку чтобы не мучиться с роением
2. Чтобы семья минимально подверглась стрессу.
3. Матка должна быть максимально родной для семьи чтобы не мучиться с последствиями ТС

Коллеги! Скажите, пожалуйста, а через шприц пчёлы "породнятся" с маточником и маткой? Хочу дать 14тидневные маточники в шприцах, чтобы матки вышли в семьях и стали для пчёл как-бы родными.


А мёда при этом принесут же? Потом у помощницы возьмём расплод.

Может я чего-то не понимаю, но собираешься дать рабочий корпус и пустой. Так если оба в целом рассматривать, то расплод УЖЕ в линию выстраивается. Или его там всего 2-3 рамки будет?
С какой маткой? ты же корпус с М в сторону относишь, или я опять чего (ничего) не понял?

Это не только Ваше мнение, это чистая правда, на экспериментальном улье в котором нынче крутил корпуса, на главном взятке этого не делал, в итоге третий гнездовой, под решеткой полностью залили и запечатали, как и на всех других, хоть и были пустые магазины сверху, только эти другие сделали это ещё до ГВ и многие зароились. С одной стороны залитый третий корпус это хорошо, семья умеренной силы готова к зиме, кормить не надо, рамок с мёдом добавлять не надо, только от клеща обработать и всё. А с другой стороны если бы крутил корпуса на ГВ, а это тоже работа и не маленькая, возможно семьи пошли бы в зиму посильней. На будущий год поэкспериментирую, очень это интересно.

Мёда бы больше хапнули

Да, действительно это так. Третий гнездовой полностью залили медом. Корпуса крутил только до ГВ. Но сиропом я все таки докармливал. Взяли по 13,5 литров 65% сиропа.
В конце октября пришлось переносить ульи на новое место, так мы в двоем с супругой с трудом их перетащили.
Крутить корпуса на ГВ как то боязно. Пчелы много, при постановке корпусов много давишь фальцами, да матку можно случаем придавить.
Пробовать то однозначно буду, посмотрим что да как.
И магазины буду ставить по другому, пустой исключительно на решетку, а полные на верх. В этом сезоне видимо по этой причине мало меда взял.

У меня так и получается. Снял магазины и РР. Посмотрел запасы. В зиму готова. без сокращений и заставных. Полоски от клеща поставить осталось.
С карникой F1 не роятся. Делаю отводок. Перестановка корпусов отбивает роевое, и развивает семью. Даже начинающий, сумел удержать от роения. В мисочках не было личинок.
Pure
terentyev63 Недавно, Петар Пантелеич, об этом же писал. Не допускать появления меда на рамке с раплодом, под РР. Перестановка корпусов даже на ГВ. Я только до заполнения первого магазина переставляю.

Пчелократ, в следущем сезоне обязательно по вашему совету буду крутить корпуса до первого полного магазина над РР

Я подсаживаю меченых маток в шприцах. А зачем маточники в шприц совать. Лучше заверни в фольгу от баночки со сметаной. Оставь 5 мм с низу.


Нужно 3 корпуса для гнезда. И магазины над РР надо ставить. Для размещения пчелы. Очень много пчел будет. . Весной не переживай, если много меда останется. Уйдет часть в отводок. И в июне корпусы легче станут. Перетаскивая на верх, большую часть съедят.

Сложновато понять с какого момента весной будут необходимы магазины и как все это совместить с отводком
Голова кругом.

при этом не сложно снять решётку и посмотреть в верхнем одну гнездовую рамочку, чтобы соблюсти условие – в третьем корпусе должен быть ОР

Для сравнения попробуйте вариант Амшеюса и Пупкявичуса (на РР ставить сушь) и в конце сравните результаты по мёду. И нам напишите

По этой причине лучше пользоваться безфальцевыми

После снятия отводка, магазины еще не нужны. Видно будет по количеству пчел, когда ставить магазин.
И щетка помогает. Быстро смахиваешь и ставишь.

Точно!!!! Щеточкой смахнуть и поставить. И как это я не додумался

Пупкявичус (Литва) ставит магазин ещё в марте, использует потенциал зимней пчелы, когда она ещё не отошла. У него своя технология. Перед закормом в зиму использует объёдинение и замену маток.
В моей местности очень много разных ивовых, поэтому пользуюсь методом
МИШАКа и уж точно должен стоять магазин, когда пошёл взяток с ивы 4-5 дней дать понести обножку и затем ставить магазин.


Дымарь – аналогично помогает

В принципе майский мед меня пока мало интересует, пока есть более важная задача понять и отработать технологию вождения на 145 рамке. Пока майский мед пусть пчелки осваивают, а я свое в конце сезона заберу

Дымарь бывает неудобно использовать.

В моей местности майский мёд – ГМ. Всегда имеются рядом колхозные поля рапса и умею его брать, благодаря технологии Пупкявичуса Александраса, спасибо ему и низкий поклон за это


Рапсовый мёд кристаллизуется очень быстро, начинает кристаллизоваться прямо в улье после 10 дней отцветания и если пчёлки весь не освоят, то и не откатаешь рамки и для зимовки непригоден.

У меня в округе рапса нет. Ивы у реки и поля с дикоросами

Щеткой быстрее, и надежнее. Лучше двухрядная, с длинной ручкой. А дымарем практически не пользуюсь. Начинаю с ним, а потом работаю, а он уже давно потух на другом конце пасеки. С карникой одно удовольствие работать.

Перед всей этой историей будет 4 корпуса. 3 с расплодом и 1 с чем-нить) Нижний унесла, осталось три. В нижнем 10-14 дней будет облётываться ПОД РР новая матка. Проверяю и РР перекладываю. ИЛИ:даю вниз, первым корпусом, сушь. По ситуации

Почему я это всё решила затеять? Плюсы, ткскть...
1. Не надо делать 40 облётников
2. Матка вышедшая из маточника в семье, будет для неё родной (я надеюсь)-и это главное, пожалуй.
3. Если пункт 2-правда, то не будет ТС, стресса из-за того, что мы даём чужую М и сбоя медосбора.


Возможно...


Поясняю: вы даёте семье чужую матку, которая взялась в улье не понятно откуда (ТС очень и очень вероятна, хотя.... если у пчёл постоянно гнездо разрушается, то они просто не вспомнят про ТС))). А я хочу дать маточник, чтобы матка вышла на глазах у пчёл и была как-бы родная. Почему не в фольгу? Неохота потом перелопачивать сотни рамок в поисках матки, чтобы её пометить, хоть и быстро ищу, но проще всё-таки сразу пометить, до облёта, а потом только яйца увидеть. Вот тут у меня сомнения: будет ли родной для пчёл матка, вышедшая из маточника в шприце?


ПС маточник в шприце на цоколе из поршня шприцевого, как сидел на прививочной рамке, так и пошёл в семью.

Я использую дымарь, потому что щёточкой быстрее смахнуть получается но пока возьмёшь корпус то они уже снова повылазили, поэтому как у Пупкявичуса:
https://www.youtube.com/watch?v=a-8THo5YVEo



будет, если той же породы.

На ГВ если работать аккуратно без стука, резких движений и минимум дыма, пчёлы и не заметят ваших телодвижений, вся лётная в поле.
Мои первые корпуса были с фальцами, их не много, сейчас делаю без фальцев, с ними пчёл не давишь, работать быстрее, один минус, если нужно приподнять корпуса с одной стороны, подглядеть что в гнезде, верхние могут съехать, а это почти катастрофа так что нужно проявлять осторожность, или подглядывать другим способом.

[Нарушение правил форума]




С уважением относитесь к начинающим пчеловодам!старатель.

Добрый день, коллеги! Вчера был на "Белорусской пасеке - 2016". Поделюсь выступлением В.А. Соломкой (главный редактор журнала "Бжалярський круг".
В своём докладе он предложил свою рамку 145 мм для получения качественного мёда. По его мнению качественный мед, это мёд не прошедший через медогонку, поскольку сохраняет все ароматические свойства и биологическую активность. Об аргументации говорить не буду. Вот рамка

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Особенности:
1. Плечики выполнены на съёмных металлических штифтах, что позволяет, изменяя их положение, устанавливать рамку в любое положение, а удалив штифты, положить рамку снизу гнезда для подкормки. Штифты не приполюсовываются к корпусу.
2. Верхние и нижние планки имеют ширину 10 мм. При отборе мёда сот срезается практически до средостения, а дальше стекает самотёком при размещении на сетке.
3. Рамка не содержит проволоки. Верхний и нижний брусок имеют сужение внутрь, и этого достаточно, чтобы пчёлы строили соты с размером ячеек, соответствующим их биологии.

Интересным было его видение технологии получения сотового мёда, а также других продуктов пчеловодства (перги и пыльцы). Техническую поддержку идей осуществляет Ю.М. Гуслия. Всё доведено до промышленных образцов, но настолько просто, что может быть повторено в домашних условиях.

Штифты это хорошо, у меня есть рамки со срезанными плечиками, использовал для подкормки, потом вместо плечиков забил гвоздики, действительно, прополюсовать там нечего, рамки легко вытащить из улья. Только в изготовлении они будут сложнее.

а про эке говорил? станочек для отжима сотового мёда показывал? я мечтаю получить сотовый в таких корпусочках, очень нравится идея...А вот эту 145 чёт я не оценила, как бы со стандартной проблем нет, чтоб так изголяться...


очень нравится тема упаковки в вакуум!

Конечно! Просто многое, из того, что он говорил, не в тему. Привёл только рамку. Вот только не спросил у него, не сращивают ли такие рамки с ниже (выше) стоящими. Всё-таки это рамки для мёда. В гнезде они у него не используются (по определению).

ну и оператор, треть из всего видео - траву под ногами снимал ))

Амшеюс на конференции сказал, что сращивают (у него тоже нижняя планка хитрая). Причём по несколько корпусов. Только вот, что он со всем этим делает, не сказал У меня было максимум три сращенных. Не проблема. А вот когда корпусами...


восторгался увиденным, и забывал зачем пришёл

По мне так все эти "пляски с бубнами" во круг рамки для получения максимально биологически активного и полезного меда не нужны. Все уже давно придумано.
Хочешь максимально полезного меда? Бери сотовый мед.
Нужен для кулинарии? Бери центробежный мед. Главное чтобы он откачен был из рамок с молочной сушью и в нормальной медогонке из нержавейки, да и проволка в рамках под вощину желательно тоже чтоб была нержавеющая.
Вижу как то так.

Заметил, у пчеловодов нет единого мнения, делать фальц или нет. Собрал для себя, добавьте, если надумаете еще:
фальцы - меньше деформируется доска (исключены протекания во время дождя, особенно если корпус новый), не надо скреплять каждый улей при кочевке, никаких щелей, если доску поведет
без фальцев - меньше материала, быстрее сделать, легко сдвигать и задвигать назад.

Как промежуточный вариант вижу фальц 0,5 см - можно сдвигать по диагонали, поддев слегка стамеской

Вопрос с фальцем касается только мк 145

Чтобы не терять время, и силы, почитайте "Матководство" Руттнера. Там наверняка есть ответ на этот вопрос.



Не нужны фальцы. Все равно без стамески корпусы не разделить. Немного старого прополиса, и держатся очень крепко.

Не надо так категорично. Прополис для начала найти нужно, а отводку это сделать будет сложно.
И фиксация перед кочевкой - фальцевые 0,5 мм нужно скреплять только в прицепе общими ремнями, а б.ф могут сдвигаться.
Не все так однозначно. Вон лысонь и би-бокс даже ппу ульи с фальцами гонят

У меня, что ли слизал? 10 лет такими пользовался и даже гнездовыми на 300 по этому принципу были...
Я думал один такой - белая ворона, ан нет... Смотрю у Николая 6474 такие же, теперь редактор...
А до этого на украинском сайте свою рамку для Делона обнаружил. выдают как своё новшество, а фото в моём корпусе и у меня в мастерской. Тоже бруски верх-низ бруски вертикальные...

У меня всё жена напрягает опять к такой вернуться. Маленькие распечатывать дольше...
А с такими и про переход можно не думать.Только у меня рейки не 10 были в толщину, а 8... Высота - 15
Добавляю: нафиг не нужен...


Думаю - нет. Если личинка из того же улья, тогда да.

Вопрос к Вам и Пчелократу: кочуете?

б.ф рут еще терпимо: - вывез в одном корпусе, крышка - внахлобучку, отодвигаться нечему. Если 2 корпуса - вбивают скобы.
А если представить перевозку мк 145 б.ф. в 4 корпусах на гв по нашим дорогам - станет страшно. Придется каждый улей отдельно скреплять

Некуда у нас...Везде одинаково - лес, поле, цветы, лес, поле, цветы...
Я когда перевозил, просто брал три рейки и прибивал все три корпуса. Две спереди и с боков, одну сзади посредине на маленькие гвоздики. И сверху и снизу по кругу скотчем по рейкам. И всё.
Прок, со мной можно на ты. даже нужно ))

Возить только гнездо, магазины отдельно.
Зато работать в разы удобней.

Женя? А ты, когда вскрываешь рамку, как нож идёт? Только по крышечкам, или по брускам? В этом его смысл.

Я понял, о чём ты... Ну я-то вилкой вскрываю, но подозреваю, что ножом удобнее и быстрее. Но у меня электричества нет на пасеке.

Но что бы на такой рамке нож имел упор - достасточно такую приспособу сделать.
Ну типа увеличенной рамки, а эту туда вкладывать. Срезал, рамку перевернул - опять срезал.
Глубину среза можно любую сделать.
Я об этом думал, да всё руки не доходили. Точнее - тут раковину надо на разделочном столе.
А у меня не было... Просто поддон. Забрус счищался с вилки в обычную ёмкость. Что под руку попадёт...
Обычно кормушки старые пластиковые.

Так вот, если приспособу для держания рамки сделать и установить жёстко над столом под небольшим уклоном (что б рамка не вываливалась) то это будет вообще как третья рука.
Так можно любые рамки распечатывать и не держать.
Для меня смысл был в том, что застраивалась от и до, потому как я на зиму всегда магазин оставлял с мёдом на своих 300 корпусах.
Но и ещё - рамки без проволоки. Я делал две спицы деревянных вертикально. А теперь думаю и одну можно посредине. Даже в этом случае разделённая половина рамки меньше, чем у меня сейчас Удавовские.

Не кочую. Но пасеку 2 раза перевозил на новое место. Каждый улей стягивал лентой с "S" образным пчеловодным скрепом. Ставил в 2 яруса. Потом, весь ряд к машине, ремнем с храповым механизмом. Если есть полипропиленовые ленты (10 руб метр) по 3,5 метра на улей, и скреп. То 2-3 раза за сезон переехать не проблема. Если всю пасеку, за раз, можно перевезти.


У меня и нож эл-ий есть, и эл-во на пасеке. Но распечатываю вилкой. Больше нравится, чем ножом.

А я так понял, что ты ничего не понял. Посмотри первоисточник Выступление В.А. Соломки на сайте http://cymbal.com.ru/chem-polezen-zabrus Обрати внимание на цифры 16.25, 2.0, 287 (по памяти)
У меня тоже нет электричества (в смысле, что я не использую электронож). Вскрываю простым ножом. Чем ближе нож идёт к средостению рамки, тем полезнее продукт и экономишь на покупке медогонки Поэтому и бруски в рамке выбраны с такими размерами. Зачем иметь узкий брусок и работать вилкой? Весь смысл теряется

А я хочу мёд домой возить откачивать, а там всё приспособить полностью, вода, эл-во, место и всё такое...
Но пока нат суши запасной и корпусов, что бы сразу ставить взамен.
Качать начинаю с конца июня и несколько раз, через неделю - две, как погода и медосбор.
Короче, надо корпуса лепить и сушью запасаться...
Вообще говоря, если только гнездо скрепить (скрепки, рейки), а маги отдельно - то при кочёвках наверное только раз в сезон это проделать. Скрепил и вози себе туда-сюда. На стоянках раскреплять смысла нет, да и осенью тоже.
Вообще гнездо может до весны в таком положении стоять. Я с июня не трогаю до весны. Ну уж с ГВ точно можно не трогать. Нечего там делать.


Я написал зачем я так делаю. Не дочитал до конца что ли?


Да мне это не интересно... У меня свои задачи. Всё не пересмотришь..

Саша, любопытство взыгразо и посмотрел я ролик с Соломкой.
У меня какой ответ - вот это: [img]http://s0.uploads.ru/t/aArcy.jpg[/img]
[img]http://sd.uploads.ru/t/t4HGO.jpg[/img]
В нуклеусах прямо на рынок и вожу..
Изображение ужал, а то грешник и краса наша жалуются что фоты тяжёлые.

Всегда предлагаю как выбор. Стоит на рынке вместе с банками.
Цена 500р. кг. Примерно столько рамка весит.
Кому надо и кто любит и знает - пожалуйста! Рамки назад не требую.
Но ведь ликбез по мёду каждому не прочитаешь. Иногда объясняю. А он потом банку берёт...
Ну. ему так удобнее, говорит... Так что вот.
Был бы выбор.
У вот меня дочка только из рамок есть. И внучки едят.

Не знаю как с маленькими корпусами, но я свои руты возил и по 3 корпуса, ничем не стягивал вообще и не привязывал,поставил и поехали. Возили в кузове Газели, по асфальту, по грунтовке, съезд с дороги, по полю. Сильно скакать не где было, но и не сказать что еле-еле тащились. Помню 1 корпус последний съехал маленько, так это не страшно. Подвинул и вперед разгружать.