Александр-Беларусь Привет из Сербии!
Как было в этом году. Есть ли у вас меда?

Привет Петар! Да, не знаем куда девать . Впору думать о сокращении пасеки. Мы ж любители. Работаем на друзей, а они много не съедят. Во множественном числе - это я про себя

Сезон плавно близится к завершению. Вчера откатал последнее. Посчитал, получилось 200 л, или 35 кг на зимовалую. Для меня это выше крыши. Теперь голова болит, кому всё это реализовать . Сезоном доволен.

Вчера начал закормку в зиму. Сегодня утром проверил, некоторые семьи сироп не берут

Тут два варианта:
- либо некуда класть (приподнять, проверить)
- либо не жильцы...

Мища К когда-то писал, что если семья с осени не берёт сироп, то наверняка не перезимует.
В прошлом году у меня такая была одна. Решил ничего не делать - понаблюдать. Немного взяли, когда у всех уже после второго раза было пусто. (Кормил два раза по 4).
Короче, оставил как есть, весной посмотрел - осыпалась.

Если место есть и не берут, надо перебирать, смотреть в чём дело. Может с маткой что...
Соедини с отводком, если есть.

есть ещё третий вариант - в природе идёт неплохой взяток и некоторые семьи не переключились на взяток искусственный .

Скорее всего первый вариант. Верхний корпус полностью запечатанный. Во втором (зимую на 3) расплод и незапечатанный мёд. Прикинул - около 16 кг. Хотел довести до 20, видно рано. Они даже не поднимаются в верхний, а там стоят полоски. Думал пока буду кормить, они по ним побегают. Завтра посмотрю осыпь.
А взятка нет, лезут на запах в любую щель.

Александр-Беларусь



Когда становится холодно и когда клубко формируется, взять два рамка с пчелами и перенести в верхний корпус, точно выше центра клубка. Пчелы будут перейти в верхний корпус где находится основные запасы меда. И проблема решена.

А зачем? Наоборот, будет проблема, если пчёлы поднимутся и клуб сформируется в верхнем корпусе.
Надо, что бы клуб сформировался внизу. У меня приятель снимает утепление до самых морозов, что бы пчёлы опускались вниз.

Петар! Проблема только в противоварроатозной обработке, а так всё нормально. Попробую дать по-позже сироп. Был у меня такой случай: не брали, не брали, ближе к "зиме" взяли.

rossech Привет из Сербии

Потому что у во втором корпусе нет достаточно меда для зимовку. И пчелы умирают от голода а сверх корпус полный меда! Они зимой не могут преодолеть между рамочное расстояние. И другое, всегда теплее в верхнем корпусе. Лучшие условия для расплод.

Похоже дело идёт к зимним дебатам


После второй порции осталась одна семья, которая отказалась от сладкого.

Александр-Беларусь Привет!
Приходит зима длинная и холодная. Падает первый снег. Так песня говорит

https://www.youtube.com/watch?v=4LUAi3vdRdo

Про поле с танцами - возможно верная версия. А расположение сотов в дупле/улье зависит от направлений воздуха через леток и щели. В этом году смотрел, как построил соты рой в пустом улье. Сначала строили на холодный занос, дошёл до летка, а потом завернул на тёплый. В общем, получилась "новостройка" в виде буквы Г вплотную к левой стенке, если стоять перед летком и смотреть сверху.

Петар Пантелић, возникают вопросы, почему у вас так происходит?
Хотелось бы знать какая толщина верхнего и нижнего бруска вашей рамки?
На скольки корпусах у вас зимуют? Что это за клуб по размеру, который размещается только на одном втором корпусе?

Да.. И каком расплоде речь идёт перед зимовкой? Или весной?
И ещё вопрос - каке у вас межрамочное расстояние? ( у меня - 8мм. А толшина верхней и нижней реек рамки - 8 и 6 мм соответсвенно)

Петар Пантелић Посмотрите, возможно подобный вариант формирования поможет вашим пчёлкам. https://www.youtube.com/watch?v=Li9DXV0C2uc

rossech Привет!

Толщина верхнего бруска 20мм а нижнего 8мм. Мои пчелы зимуют на три или четыре корпусах. Три корпуса минимум.
Межрамочное расстояние 10мм
Когда начинает расплод конце зимы очень важно где начинает. А это верхней часть уля.
Клубок нормального размера занимает два корпуса. На конец зимы все пчелы и расплод должны быть в верхнем корпусе, где находится наиболее меда. Если есть недостаточно пищи, нетрудно добавить канди. Леток только нижний.

V.G посмотрел, спасибо!

Надо считать межкорпусной переход. А он у тебя 20+10+8=38.
У меня 9+8+9=26 (чуть больше размера пчелы).
У rossech 8+8+6=22 (уже меньше размера пчелы).
Поэтому у нас с rossech во время зимовки проблем нет.

Привет, Петар!
... ещё 10мм между рамками - итого практически 40 мм пространства БЕЗ МЁДА!
Вот по моему в этом и причина неперехода из корпуса в корпус.
У тебя используется обычная магазинная рамка. Когда она стоит в магазине, там нет разницы какова толщина верхнего бруска.
Но такая рамка в средине улья создаёт большие проблемы.
По- моему сейчас уже во всех МК ульях используется рамка с толщиной верхрей рейки (уже не брусок) порядка 10мм. Даже в рутах. А уж в более низкой рамке такую толщину свободно можно использовать.

Когда я решил перейти на низкую рамку у меня была остновная задача уменьшить толщину реек. Для этого пришлось даже сократить длину рамки и пойти на нестандарт. Поставил рамки поперёк 9-ти рамочного корпуса
и это позволило ещё убавить толшину на пару миллиметров. В принципе можно было и 7мм сделать. Прочности хватает, рамки все собраны с клеем.
И расстояние меж корпусами я умышленно чуть уменьшил.
Поэтому даже летом пчёлы иногда делают восковые мостики.

Поэтому за переход из корпуса в корпус я особо не боюсь. У меня в ульях на 300, рамки вообще с в верхней и нижней рейкой поставленной вертикально. Её полностью застраивают. Пользуюсь такой рамкой и гнездовой и магазинной. Но там другая проблема, обратная. Пчёлы застраивают переходы и делают один сплошной сот!
Не очень нравится, постоянно приходится отламывать магазин от магазина или от гнезда.

Теперь переходу на другую рамку. Вот такие http://sa.uploads.ru/YXnKy.jpg
Петар, могу только посоветовать использовать другие рамки с более тонким верхним бруском

Я, когда переходил на этот улей, сразу начал делать рамки с тонким верхним бруском. Сделал всю оснастку для этого, отработал технологию (для себя). Получается, приблизительно так.
https://www.youtube.com/watch?v=1TULF6drx6E

Александр-Беларусь, смотрю, ты тоже рискуешь, проталкивая руками оставшуюся часть заготовки...
Я-то хоть реечкой, а так, надо бы, конечно, приспособу иметь, что бы пальцами не рисковать.

А вот мои старые рамки, которые застраиваются. Пока пользуюсь и ими. http://uploads.ru/gpmOG.jpg

Там стоит фреза по металлу. Она без развода, поэтому процесс проходит несколько по-другому. Мягче. Когда пропускаешь несколько тысяч - бдительность притупляется. Я больше опасаюсь рубанков


Это, наверное, болезнь межкорпусного перехода. И вскрывать неудобно ножом. Не знаю, но меня пока всё устраивает. И корпуса при снятии не надо рвать по-живому.

Да, я тоже... А все так наверное... А больше всего фрезы боюсь, стационарной с настоящей головкой. Но сейчас ей не пользуюсь.
А с рубанком, главное короткие не строгать. И не держать палец на сучке!.. Был такой случай. Сучок выбило, вылетел, а палец в дырку зацепило... Сильно не пострадал, но запомнил на всю оставшуюся жизнь
Наверное... Начитался в своё время и решил сразу делать рамки с вертикальной рейкой.
Это точно. Вилочкой работаю. Но канительно.
Вот теперь меняю всё постепенно.

Я ещё более мелкую рамку выбрал потому, что не хотелось заморачиваться с армированием. Посмотрел у друга - понравилось. Хотя пришлось сделать чуть больше, чем у него.
И ещё - для сотового мёда удобно, И рамку такую не жалко и вырезать проволока не мешает.
Ну ещё удобно, что она же и в нуки идёт. Потом из нука, после облёта матки просто добавить расплода и, собсвенно, отводок готов.
Сотовый начал предлагать, люди стали интересоваться. Начали брать, боюсь на сезон не хватит.
Рамка с сотовым весит 1200-1300 г. Продаю по 500р. за кг. Берут без вопросов.
На след. год побольше заготовлю.
А обычный - нынче завались мёда у всех... У себя в городе на рынке столько продавцов с мёдом никогда не видел. Цена у всех одна - 1500 за 3 литра.

Опишу как я поработал в этом сезоне с ульями на рамку 145.
Корпуса из доски 20мм. В корпусе 8 рамок со сплошными разделителями (35мм).
В мае перегнал десяток семей. Одних в первых числах, других позже, когда дербанил семьи на пакеты.
Перегонял просто. Склепал по рутовскому корпусу на 8 рам. В корпус скидал все рамки с расплодом. С низу поставил корпус на 145. Туда посадил матку и накрыл рр. Выше поставил рутовский корпус с расплодом. Хотел сначала дать сразу два 145х под расплод, но потом подумал, что пока матка раскручивается, то нижний пергой забьют.
Через неделю дал второй корпус (с вощиной) под расплодное гнездо. Поставил вторым. Еще через неделю 3й. В конце мая забрал центральный корпус для отводка. Перед этим, за три дня, матку дымом согнал в первый, и бросил на нее рр. В рамках не копался.
Во время отбора расплодного корпуса, для отводка заменил матку в основной семье на молодую. Через неделю проверил прием матки, приподняв второй расплодный корпус. Маточников не видно, значит все норм. И сразу открывал летки в обвязке рр.
Дальше кидал корпуса с вощиной выше рр. под товарный. В рамках гнезда за весь сезон не копался. Пару раз приподнимал второй расплодный корпус на предмет роевых маточников.
Итог: Средний выход меда с семей дербаненных на пакеты и нуки = 60кг с семьи.
3 семьи от которых пчела бралась только на отводки: Ср чуть не дотянула до 100кг. Карника в районе 120кг.
После снятия товарняка. Оставил по одному корпусу меда сверху. В данный момент сидят битком на двух корпусах. Позже в сентябре, когда выйдет основная масса расплода, закормлю до упора сахаром.
Вот такие вот пироги...
Для сравнения: В рутах такая же картина по выходу товарняка. Но работать с более мелкой рамкой удобнее. Та же проверка на ройку. Не нужно вытаскивать рамку из гнезда. Все видно так. Ну и вес корпусов играет существенную роль.

Забыл добавить. На 10 рамочнике, на 145й рамке, в этом году опять те же проблемы с пергой с самого мая. Гнездо выровнялось только в августе. Ума не приложу почему так происходит. Условия одинаковые. Разность только в количестве рамок и то, что в этих ульях сплошные разделители на рамках. И все.
По этому сезону, я бы перешел полностью на 145ю рамку, но вот пакеты... А пакеты на 145й рамке ни кому не нужны. Поэтому придется комбинировать улья. Дальше делать уже и рутовские на 8 рам.

Низя!!! Двух корпусов выше крыши.


По курсу это будет..... 45 уе
Я пытаюсь продавать по 350000бр. По курсу это.... 35 уе.
Однако

На наши деньги это порядка 500 гривен за банку, за 3 литра...


А у нас сейчас продают и по 120 гривен за 3 литра. По курсу это 8,75$ Я продаю по 180 гривен за 3 литра - по 60 гривен за литр. Забрус по той же цене.

Выше крыши, но у меня и с третьим под отводок отлично прокатило.
А на 10 рам, гнездо было на двух.

Александр-Беларусь rossech Привет коллеги!

Вы правы! но всегда есть одно но, что девушки счастье портит Задаю вам вопрос.
Что будет если расплод начинает нижнем корпусе? Будут ли пчелы оставлять расплод если меда не будет?

Петар Пантелић! Не дури мозги северянам . У нас такого не бывает. Клуб садится в нижнем корпусе спокойно зимует, пока не перейдёт во второй (верхний). А тут и весна. И расплод всегда будет в верхнем. Специфика, однако .

Перар, это уже экстрим!.. В принципе такая ситуация может быть и наверное бывает, только не весной, а осенью.
Это когда пчёлы червят чуть ли не зимы, например карника, а потом наступают резкие морозы.
Но это ненормальное явление.
У нас на севере стараются держать свою пчелу, которая прекращает червить уже в сентябре - октябре.
Если держат карнику, то либо в зимовниках, где температура стабильна или закармливают пчелу с осени так, что бы не осталось места под расплод. Т.е. полностью до упора. При этом гнездо должно быть не большим. Например один корпус Рута.
Ещё мера против осеннего расплода - долго или совсем не утеплять. Но это для юга. У нас приходится...

В любом случае поздний расплод - это ненормально, молодые пчёлы не смогут облетется, и расплод может съесть все запасы корма на зиму.

Что какается весны, то ранний расплод - та же пробема, что и осенью. Это обычно в породе пчёл причина. Начинают червить, чуть ли не в феврале... а потом сильные заморозки.
МишаК в Канаде писал, что пробовали итальянку в чистом виде, которая поедала все корма уже в феврале, а потом семье капец... Таких просто держать не надо.

Если пчёлы весной начали червить вовремя - это уже тепло, пчёлы активны и смогут достать корм из любой точки улья и расплод бросать не надо. И запасов корма хватает до первого нектара.

rossech Понравилась рамка, 145? Подскажи размеры планок- http://uploads.ru/gpmOG.jpg. Спасибо!


p.s
Особенно верхняя интересна, древесина и размеры.

V.G, вот посмотри, как иногда сращиают... понравится ли тебе?..
http://s4.uploads.ru/0T2h4.jpg
Размеры пробовал разные, кажется остановился на 15мм высота рейки, 10 ширина. Первые помощнее были.
Нижняя - или такая же как верхняя, или делал 8мм по высоте. Но 8 приколачивать плохо. Реечка колется, если два гвоздика на 20мм.
Древесина?.. Да сосна обычная... Но всё с клеем. Боковущки тощиной 10мм. Вырезы под рейки - до средины.

Армировал и двумя вертикальными реечками сбоку (состроны центра сота) и пробовал синтетику нитку пристреливать степлером в плоскости рамки W- образно.

Плоскость реек (со стороны центра сота) можно натереть куском воска и потом просто приложить вощину и прижать пальцами.

V.G , вот ещё фотку нашёл. Тут понятней... http://s1.uploads.ru/uOqBW.jpg
Только нитку надо прикатывать к вощине роликом (у меня подшипник), а то иногда её не застраивают, а обходят.

пожалуй вариант проще, чем предлагаемый автором--- http://www.pchelovod.info/index.php?download=532

p.s rossech А какой вариант новых рамок, какое развитие семей, принос меда. Есть ли отличия от первоначального варианта?

Оказалось ни то, ни другое. Сегодня закончил подкормку и решил посмотреть эту семью. Результат: на двух центральных рамках кучка пчёл с маткой 13 года рождения, брошенный расплод, ..... Похоже слетели ещё до Спаса. -1
Неделю стоял фумисан. Проверил опадение. Клеща, конечно, многовато в этом году. Правда, в разных семьях по-разному. В роях поменьше, в зимовалых по-больше.
Сезон закончился, осталось снять полоски.

Александр-Беларусъ, rossech Привет коллеги

Ульи с узкими рамками хороший для время взятка. Но зимой они плохие. На рамке не имеет достаточно места для мед и пчелы. Если есть мед, нет места для пчел клубок. Это проблема. Чтобы добраться до меда пчелы должны преодолеть препятствия, рейки и межрамочное расстояние. Зимой это не легко. На ДБ рамке имеет места и за пчелы клубок и мед. Нет никаких препятствий к меду.
Один вопрос для вас. Ширина нижних планки ваших рамок сколько миллиметров?

Добрый вечер!Сегодня снял медовый корпус над РР,ну и конечно вытащил рамку из гнезда-горбатый расплод местами,вытащил вторую тоже самое.Жаль фотки нету,не знаю как правильно объяснить.В общем рамки практически полностью залиты,а местами расплод,но пчелиные ячейки выступают вверх.Что это?

ohohotnik Привет из Сербии!
Если есть только одно яйцо в клетке, очень вероятно матка трутовка. Больше яиц не в центре, иногда размещены в клетках с пыльцой, ложная матка то естъ пчелы. Не хорошо.

Все планки у меня 25 мм. Если делать меньше, то будут строить мостики и прочую ненужность. При вскрытии рамок нож идёт по брускам и сот выравнивается. Уже показывал, но за повтор прошу не ругать.
https://www.youtube.com/watch?v=Mus_mwkKaJg

Семья отрутневела. Или сама матка стала трутовкой, или её вообще нет в улье. Печально

Петар Проблемма няма, делай рамку треугольником. А серьёзно, стандартные рамки с планкой 22 мм нет проблем сделать низ топором или фрезой более узким

Александр-Беларусь, Петар Пантелић.Спасибо.Подскажите как лучше обьединить эту семью с нормальной.Если поставить наверх нормальной семьи или наоборот?Прокатит?

ohohotnik Привет коллеги!


Будет лучшим расеятъ эту семью. Вытрясти пчелы наружу, уль убрать. Пчел войдут в соседние ульи.
Александр-Беларусь
Для пчелы большая проблема ширина планки чем толщина. У меня нижние планки 10-12мм.
Посмотрел на видео, хороший. Почему не нагреваться нож?
V.G

Хорошее решение.

Так нужды нет. В этом и соль. Нужен соответствующий металл ( в данном случае полотно от ножёвки) и хорошая заточка.

1. Уберите все рамки из этого улья. Подержите пчёл 2-3 суток. Без кормов трутовки переходят из физических в анотомические, т.е становятся обычными пчёлами. Затем на эту семью поставьте через газету нормальную семью. Я так думаю, но сам так никогда не делал. Чисто умозрительное предложение.
Проще отнести эту семью в сторону. Вся пчела рассосётся по другим ульям на пасеке. Потом из отнесённого улья удалить рамки. Кто не спрятался - я не виноват
Петар, что то у нас не совпадает. 10-12 мм - это толщина планки. Это много чисто по механическим соображениям. Достаточно 7-9 мм. Ширина рамки - это фактически толщина сота. Почему она выбрана именно такой? Дело в том, что нормальные пчёлы выводятся в ячейках высотой 12.5 мм. Умножаем на 2, получаем 25 мм. Поэтому рамки в таких ульях делают в такой комплектации:
- верхняя планка 470х25х9 мм;
- нижняя планка 417х25х(7-9)мм;
- боковые 145х37.5х9 мм.
Уж не знаю, занимаетесь ли Вы самостоятельным изготовлением рамок при таком количестве семей. Я могу себе это позволить и делаю это так: (опять повторяюсь)
https://www.youtube.com/watch?v=1TULF6drx6E

Да я уж показывал не раз. Последний раз на предыдущей странице Ну вот ещё фотка - http://s5.uploads.ru/T6PXx.jpg
Отличий в этих параметрах не заметил... По-моему пчёлам пофиг Форма рамки для низ безразлична
Ну это понятно... Но зимуют же у всех.

У меня 25мм... Но сделать меньше - это хорошая мысль. Видел такие рамки, но для простоты делаю одинаково. Надо попробовать.
В принципе этв проблема решвема. Рамка вкладывается в некий шаблон и можно резвть...
Правильно. Иначе трутовки могут грохнуть матку другой семьи при объединении...

Спасибо!

Здравая мысль . Пчёлы живут не на рамке, а на соте. Всякие деревяшки в улье - это удобство для пчеловода. Пчёлам они не нужны, а иногда и мешают.

Не знаю... мои пока не жалются

Александр-Беларусь, про нижнюю планку... Если её сделать Уже,например как Петар говорил примерно 10-12мм (вместо 25), то пчёлы по бокам достроят сотами и даже немного их зальют. Получается что её как бы нет в плане перехода и бессотового пространства меж корпусами. Это плюс.

Всё относительно. Для пчёл - да, для пчеловода -?. Мне удобно работать с рамками, с которых не течёт после того, как их достали из улья. Сделай и верхнюю планку шириной 10-12 мм. И тогда, чтобы рассоединить корпуса, понадобится струна. Рамочный улей был придуман, чтобы не рвать всё по-живому. Зачем же возвращаться к колоде?

Так у меня в старых ульях по сути так и есть. И да, соединяют. Я фото только что давал. Но не всегда.
И это потому, что застройка бока есть и сверху и снизу.
Если сделать только с одной стороны, как я видел на заводских рамках - снизу, то не факт, что обязательно срастят.
Вот сейчас взял наугад толстую книжку некого доктора наук и учёного- пчеловода Головина В.И. (да не важно!..)
Посмотрел на рисунки рамок. Как раз бросилось в глаза, что нижний брусок рамок 15 на 15 мм. И так вовсех рамках (Рут, Дадан, полурамка)
Так, что это не мои фантазии. В общем, надо попробовать... Думаю, что для северных регионов это актуально.