Судя по фото это слабый рой или отсутствие взятка.Я раньше(когда начинал) ставил много ловушек в лесу. при хорошем взятке языки сотов опережали расплод.низ языка сухой потом напрыск и выше расплод и по краям расплода напрыск перга. выше расплода печатный мед.

Напомнили.Такая же картина была и без магазинов .когда сверху положил пленку с утеплителем а с низу сетка .пчелы прижались к потолку и результат такой же.ОТ сетки холод у потолка жарко.сильные семьи ослабли.

Ну во первых неважно какой рой поведение пчел будет одинаково, соотношение расплода, пустых сот и сот с медом и расплодом друг к другу должно остаться тоже просто площадь этих частей у слабого сота будет меньше.
А насчет отсутсивя взятка ...
Вот соседний сот:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Он залит на всю высоту медом и практически весь запечатан.
Встает вопрос: В каких сотах пчелы перерабатывали нектар в мед? Где они?

Тоже вижу основной причиной той не удачи, что пчелы пошли к теплу, если бы вовремя сообразил можно было избежать гибели п/с и уменьшить отрицательные последствия зимовки, всего то навсего дать рамку с медом сверху или мед в пакете и утеплять, конечно, не надо было ,хоть бы первую половину зимовки.

ТЕМА ТО про 145.У меня руты и даданы. на каждый улей есть по три магазина на 145 с белой сушью и вощиной под МЕД.. Прочитав в учебнике (это когда начинал).что пчелы охотней складывают мед в коричневые и черные соты .и решил все эти магазины зачернить .С весны магазины поставил под расплод т.е . превратил их в гнезда. а корпуса поверх под мед.На следующий или последующий год эти зачерненные магазины поставил на верх под мед.да пчелы охотней складывали в них мед.заполняли сначала более черные ( ну это естественно). А вот мед выкачанный из них стал темнее и вкус .мне лично. не понравился.Даже две рядом стоящие рамки в одном магазине.одна с белой сушью была .а другая с черной и вкус разный.Так вот лучше темные рамки под расплод. а светлые под мед.а то рамки на 145 все одинаковые туда сюда можно наставить. Пришлось все эти зачерненные магазины (это примерно 1500шт )перетопить и навощить.


Да уж

Вероятно, снимать утепление надо в октябре. Когда еще летают, и есть остатки ЗР на выходе. Клуб, по ночам. собирается вокруг него. В нижней части улья. Если в это время снять утепление (подушку), то они не должны подняться на верх после выхода остатков ЗР. Ложе сформировано в низу.
Раскидав нектар по свободным ячейкам, печатать начинают снизу, вверх. От расплода. Куполом. Над печаткой, ячейки с нектаром. Чем дальше, тем он жиже.
В дупле нет свободных ячеек выше расплода. Пустые, будут только после выхода ЗР. Поэтому нектар временно приходится складывать ниже расплода, в строящиеся под расплод ячейки.

Автор не намекает, а говорит открытым текстом, что расширяет только вниз, ставя за раз по два-три корпуса с рамками без вощины.
"Хочу еще раз подчеркнуть, почему провожу увеличение улья только снизу и оставляю в зиму 2-3 корпуса с пустыми сотами. К 20 апреля расплодная зона подпирает снизу остатки зимних запасов меда, заходя наполовину в верхний корпус и занимает второй и почти полностью третий (считая сверху). По бокам остатки медоперговых запасов. С началом нектарного и пыльцевого взятка пчелы размещают напрыск в свободных сотах под расплодом, а пыльцой забивают края сотов и крайние соты (по 1,5-2 с каждой стороны). По мере созревания нектара он переносится в ячейки, освободившиеся в верхней части расплода, подготавливая под засев нижние. Расплодная зона постепенно опускается вниз, оказываясь в окружении пыльцы. По мере опускания расплодной зоны, неиспользованная пыльца заливается медом и запечатывается. Утверждение, что матка стремиться вверх гнезда, где ей якобы комфортнее, считаю надуманным, за исключением случаев, когда свободные соты именно вверху по воле пчеловода. Матка не будет блуждать на меду, да и свита не пустит, а наиболее стабильная температура именно в расплодной зоне. По мере нарастания нектарного взятка, усиливаются сигналы от приемщиц нектара, особенно в случае длительной задержки с размещением, в дело подключается группа пчел строителей, которым передается воск в виде комочков по цепочке и от других воск продуцирующих пчел не занятых в строительстве. Главное, чтобы постоянно имелось пространство для отстройки сот."
Обратите внимание на пергу.
"Я обратил внимание, что перговые запасы в основном уложены в крайних рамках, а также и снизу там, где были пустые соты под напрыска т.е. в нижних рамках=====

Только не перга, а пыльца. Пергой она становится когда в эту зону опустится расплод. Тогда пчелы крайнюю пыльцу заливают медом добавив ферменты гидролизующие белки и углеводы. В природе пыльца всегда ПОД расплодной зоной и лишь часть по бокам расплода. При отсутствии перги, зимовалые пчелы выкармливают весенних пчел позже и меньшее количество, за счет собственных физиологических резервов, что не на пользу семье в целом"
И ещё.
"Матка во время спаривания получает от трутней более 5 млн сперматозоидов. Если через год или два года матку меняют как некачественную, то причину надо искать в структуре гнезда и технологии обслуживания пчел пчеловодом. Природа не может быть столь расточительной, чтобы репродуктивная функция выходила из строя при реализации менее 5% ее потенциала"

Перепутать сложно. Если вощина идет в магазин, а сушь, из магазина в гнездо. Из гнезда, только на переработку.
Зимой перебираю магазинную сушь. Самую красивую в магазин, остальное в гнездо. В одном углу стоят корпусы с магазинной. Это до ГВ не трогаю. Остальное идет на отводки, и в гнездо.

Побеседуем немножко .а то скоро по уши в работу.

Вот этот случай нам и надо рассматривать. остальное не интересно.
Кролики норные животные. Но все их держат в клетках.


А тут утверждали, что они экономят силы поздним червлением.

Красиво описано .но оно так и есть.Лет 25 назад знакомый пчеловод наделал несколько ульев МК 300х300 подвесного типа .Он корпуса собирался пристегивать снизу.Как дела шли .что то я не поинтересовался....... тогда это было не очень понятно.

Зачем подвешивать. В МК 145 можно снизу подставлять корпусы. Разобрал, поставил на дно 1-2 новых, снова собрал.

Но тогда мед будет только в рамках после расплода. Мне такое не надо.

Почему бы не почитать классиков пчеловодства. И понять логику их опыта. Тогда можно не тратить годы на бесполезные опыты.

Пчеловоды которые верят в естественную вентиляцию летом, когда пчёлы прогрызают
дырки в холстике, якобы для выхода воздуха из улья, должны отказаться от этой ереси
хотя бы по той причине, что в таком случае пчёлы не смогли бы приготовить мёд
перед запечатыванием такой влажности,какая им необходима.
Кто -то говорил, что осенью при подкормке пчёлы долго не запечатывают мёд.
Откройте и верхний леток, всё будет быстро запечатано.

В тему проникают колодники. Очевидно, другой площадки для разговора у них нет. И для чего Лангстрот подарил миру свой улей ????

Если на улице холодно, будет быстро запечатано?
Взяток с астра
в октябре, суточная температура +12-20. В течение ночи температура может упасть до нуля. Пчелы расположены в клубе.
Зачем нам нужны пчелы для созревание нектара? Можем нектар качатъ, затем взять большой вентилятор, сделать вентиляцию. Нектар будет созревать и будет мед?
Или это не будет мед?

Это будет инверт.
Так готовят и сахарный сироп,добавляя мед в него и перемешивая при постоянной температуре
по поводу подставок вниз:мое сугубо личное мнение-это несусветная дурь...
Давайте,я буду ставить корпуса вверх и качать с них,а вы будете корячить их вниз...ждать когда выйдет расплод...а матка там снова засеет...мед размажут не понять где.Потом сравним результат:я качну 4 раза пасеку,у вас и раза полноценного не получиться.
Колодники и рамочные ульи несовместимы(нельзя скрестить бульдога с носорогом) Правильно сказал АЛЕКСАНДР-БЕЛАРУСЬ,кто только в этой теме не побывал!

patin! Беда в том, что "колодники" зациклились на теории и не хотят привести примеры практического применения этой теории. Если я их правильно понял, то суть сводится к следующему.
Весной имеем семью на двух корпусах. Далее подставляем под низ несколько корпусов с рамками БЕЗ ВОЩИНЫ. Расширение вниз не нарушает тепловой режим гнезда, поэтому объём расширения не имеет значения. Всё зависит от перспектив по взятку. Что происходит дальше? По мере заполнения верхних корпусов пчёлы будут тянуть сотовое поле вниз, чтобы обеспечить работу матки. Понятно, что при такой схеме в ячейках сверху может вывестись только одна генерация расплода (рамки не черные, а светло-коричневые). В конце сезона забираем верхние корпуса. Вот и вся работа. Никаких отводков, никакого роения. Поскольку сушь повторно не используется, имеем большой выход воска. Гигиена сотового поля соблюдается.
Два минуса:
1. Качаем мёд из рамок после расплода. Но они не черные.
2. Если проводится обработка от клеща, то в любом случае верхние корпуса на откачке будут подвержены этой обработке.

Остаётся открытым вопрос о количестве откатываемого мёда в сравнении с классическими технологиями. Просто нам не хотят показать это практически. Вот Костя Буковский в своём профиле пишет: лежаки и колоды. Спрашивается, зачем ему лежаки. Я бы понял, если бы были руты. Но лежаки???? Там же некуда расширять вниз.

Может кто рискнёт проверить теорию??

Да это типичная технология Варре и мистера Шапкина. Сечение улья 300 на 300, корпуса только вниз, мёда 10-20 кг с улья. И то за счастье... Роятся по чёрному.
Если сечения улья сделать больше, то пчёлы идут вниз очень неохотно и часто роятся даже при большом пространстве снизу. При такой технологии мешают сами рамки. При их отсутствии тянут соты намного лучше.
Это всё уже сто раз опробовано и испытано.

Теперь, что касается мёда в тёмных рамках из под расплода. Не буду говорить - в чёрных, до этого никогда не доживают.
Свой опыт.
Мед у меня всегда светлый, независимо от увета рамок. И всегда сладкий и даже приторный.
Мне бы хотелось какого-нибудь тёмного и с горчинкой. Даже предлагал махнуться на гречичный.
У нас, к сожалению, гречихи не сеют, а раньше предки, говорят выращивали.
У нас вообще ничего не сеют... Мёд в основном - это разнотравье, преимущественно - кипрей.
Цвет - светло жёлто-зелёный.

Повторюсь, очень сладкий, по мне, так не очень... Качаю с любых рамок без разбора, за циркуляцией рамок не слежу и не буду, т.к. ничем кроме как щавелькой не обрабатываю.
Так что подтверждения теории горького и тёмного мёда из тёмных сот у себя не нахожу.
И вообще не считаю это минусом. Раз в природе такое существует, значит это нормально.

Эти доводы о белых рамках идут от тех, кто обрабатывает гнездо, чем попало вплоть до антибиотиков.
И в этом случае стремление не ставить такое под мёд - совершенно оправдано.
Только вот никаких сопутствующих стахов к этоту придумывать не надо.

Такая же картина и у моих приятелей. Вообще тёмного мёда у нас в регионе нет. Это роскошь.
Только привозной. Сам торгую, поэтому говорю ответственно. А кто там как качает, кто их знает...

УШ-2?
Или уже три?


Как мы в унисон!

Давно проверена.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=39050&st=0

Я тут ляпнул не подумав, что есть такой мужик с Алтая, у которого в тайге до 20 кг в день взяток доходит... Так меня на смех подняли и начали говорить о тачке с бочкой... и подвозе сиропа...
у каждого свое восприятие

И осталась невостребованной.... Печально, однако

Главное, что понятно, что всё это не в тему.

Синнер,я сфотаю как-нибудь свой дягиль,высотой 2,5 -3 метра,толщиной первого сустава с бедро человека ...Идешь в июне харюзка постегать вдоль берега,а на тебя нектар сверху как дождь брызжет,энцефалитка липкая ,насквозь пропитана.
Снимешь ее,пяток клещей с мясом выдерешь из подмышки,в речке сполоснешь и снова на голое тело.
Мишка рявкнет на той стороне,трава в рост,все перевито хмелем,вьюнком,змеи на тальнике у воды висят,сетку с лица не сдернешь-паут заедает,с ладоней кое как по очереди смахиваешь(деготь пот смыл)
хариус в ручье мошку ловит неопущенную-помаячишь над водой сантиметрах в 20 ти-выпрыгивает и глотает на верху...все парит,цветет..лилии,татарское мыло,сныть,болотный осот,калина,крушина,малина,смородина черная как виноград,красная,жимолость,сныть сплошным ковром,Идешь,траву разгребаешь,как в джунглях.Мне бочку с сахаром не привезти,косишь точек через два дня,все в рост прет,трава аж скрипит от силы жизни...

patin , когда я принимаю человека, я склонен ему верить без доказательств...
с поправкой на свое вИдение

а если вертолетом?

Это показывает как хотят жить пчёлы без грабежа, прихотей и капризов человека.
Соблюдая интересы пчёл и человек мог бы получить больше, но ему не очень хочется "корячиться".

чем больше литраж - тем оправданней

Крахин Борис Борис, ты неправ!

patin А чему Вы удивляетесь? Это все понимают и никто корячиться, доставая мёд из нижних корпусов не будет. Точно также абсолютное большинство в ульях из 25-ой доски гнёзда в зиму сокращают и никто ещё не подтвердил, что водит 100% по Пчелократ. Никто ещё не сказал, что вертеть корпуса через 7-10 дней это дурь, поскольку матка за это время засеет полных 3-5 сотов. И если для 8-ми рамок, имея 5 рамок с расплодом, это нормально, то вертеть 12-ти рамочные корпуса при наличии в них 5-ти рамок расплода, это глупость. Тем более утверждать при этом , что перенос наверх мёда это не лишняя работа для пчёл, а благо... А сколько было спора по январскому расплоду, типа, что это очень хорошо в средней полосе России.

Читаю и удивляюсь...., а новички могут в это поверить.

Получается, что количество запасенного меда, ограничивается количеством, и скоростью строительства сотов. Да еще должна вырасти, и выйти пчела из ячейки. Прежде чем туда попадет мед, и его запечатают. Примерно как если ставить на гнездо магазины с вощиной. Но еще медленнее. Понятно, что в готовую сушь, в магазинах, принесут гораздо больше, в пик взятка. Особенно если поставить ее со значительным запасом.
Колоды, и прочие изыски "натурального" пчеловождения, это больше для любителей единения с природой.


Не надо мне приписывать авторство в чем либо. Я беру готовые приемы из технологии МК, и применяю. Все давно придумано, и я это использую.

Пчелократ , привет!

Ка будто у нас был один и тот же учитель.

Не грабьте. Не сокращайте. Оставляйте достаточный запас корма и места.. Создавайте им нормальные условия. И увидите как все гармонично.

Петар Пантелић Привет!


Вероятно К. Фаррар! "Отец американского пчеловодства"

Пчелократ Вы повторяетесь. Мы здесь уже давно выяснили, что НЕТ ТЕХНОЛОГИИ МК-145. Если у Вас появились ссылки на научную литературу, то было бы интересно с ними ознакомиться. Меня бы больше устроило не Ваше "ля-ля", а опровержение того, что написано мною в сообщении № 15079.

Есть технология МК. Ее и читайте. МК 145, такой же МК, как Рут. Только с более "тонкими настройками". За что он мне и понравился.


Я пишу то, что делаю. И указываю источник, откуда беру инфу.
В отличии от Ваших фантазий, страшилок. и "ля-ля". Основанных на не понимании жизни пчел.

Пчелократ привет!
Может быть Вы говорите правду. Мой учитель Божа Петровић знал лично профессора Фарара. Божа теперъ имеет девяносто три года. Начал свое пчеловождение еще в 1936 году! Сегодня едва шевеля. Но опять имеет около 150 улъев!
Почти все двухматочное! Некогда даже 1200 улъев!
Здесъ говорит об свем методе думаточного содержания пчел
https://www.youtube.com/watch?v=HstyueCpL_8

Я понял это по твоим методам работы с пчелами.

Вероятно такой же, как Киса Воробьянинов - отец русской демократии!
https://www.youtube.com/watch?v=32YBDEaZWT8

Да ничего там не получается. Я просто озвучил возможный ход мыслей "колодников". А ты начинаешь приписывать всё это мне
А технология МК-145 есть уже потому, что улей (любой) является инструментом в достижении желаемого результата наряду с приёмами и способами пчеловождения.

rossech Иногда, если чего то не понимаешь, лучше промолчать.



А я, общий принцип работы колоды.

Чего сильно задело, да?..
Ну извини, тема не только для детей американского пчеловодства

Петар, привет!
Фаррара знал, а ульи не фарраровские. Не знаешь, почему?

Так он же этот улей придумал. Вероятно не просто так. Значит знал зачем он это делал. Особенно имея знания на уровне профессора энтомологии, и возможности для работы, на уровне директора института пчеловодства. И надо хотя бы знать, для чего такой улей задуман, даже если это тебе не нравится. Хочешь сам изобретать? На здоровье!

Петар Пантелић А какой размер рамки у Вашего учителя?

Да ладно, чего ты.. Обидился что ли? Не напрягайся, так.. А то у тебя и восприятие какое-то американское )
Я ещё хотел про Джека Восьмёркина пошутить, теперь вижу, что не надо ...

Писали тут как использовать 50-ку, что бы не строгать. Я сделал боковушки, просто вырезав пластины с двух сторон, на сколько вылет пилы позволил. Оставшийся "отлив"хорошо использовать как ручку.
http://uploads.ru/C1EOy.jpg
Опять забыл на заготовках просверлить на станке отверстия под летки. Собрал, вспомнил.
Дрелью с пёркой получилось тоже не плохо. Сколы снизу не большие.
http://uploads.ru/E74fI.jpg
Вот такой барабан использую. Шлифую всё, что можно... Диаметр с ведро примерно. Лента продаётся рулонами в магазинах. Режешь по размеру, вставляешь и есть механизм натяжки ленты. Ширина ленты примерно 250мм.
http://uploads.ru/CS5kA.jpg

красота......дикая силища.

Пчелократ Исхожу из того, что Вы согласились с тем, что изложено в № 15079.

Надоело Ваше постоянное увиливание от ответов на задаваемые вопросы. Облёт состоялся, теперь у Вас есть возможность, выставляя фото и видео, убедить нас всех в чрезвычайности , персонально Вашего, пчеловождения в 12-ти рамочном МК. Посмотрим на подмор, на силу семей после зимовки , на количество расплода в конце апреля, одним словом хочется посмотреть результаты зимовки и весеннего развития в 12-ти рамочном МК. Ждёмс...



rossech Сколов не будет совсем, если сначала просверлить на месте предполагаемого летка отверстие диаметром 4-5 мм, а потом пёркой с двух сторон....

Сколы внутри не мешают. Для пёрки нельзя изначально подсверливать, иначе будет бить - вообще не просверлишь. Ну и потом, дрель внутрь корпуса не влезет.

А что бы действительно не кололо, надо было надеть корпус на конец любой доски в сверлить немного прижав. Да и так нормально.

А ведь и правда, всем было бы очень интересно просматривать отдельную тему Пчелократа "мк 145 в фотографиях"

Попробуй 3мм сверлом пройдись. Не бьет ни фига.
И потом с одной стороны до половины толщины ( примерно) и с другой сверли.

Пчеловод-новичок Уже давно надоело слушать басни, противоречащие пчеловодным догмам. Фото и видео в студию - сказки надоели.....

Это от диаметра и длины кончика пера зависит, от мягкости материала. При тупом и коротком можно подсверливать.
Да и зачем? Колет-то не кончиком, а внешней плоскостью.