Александр -Белорусь,Вы очень актуально сказали про взяток-у каждого он свой,важно подготовить пчелу.На майских отводках бакфаста по три магазинам похоже будет больше.

И у моих тоже в сентябре забит пергой. Может это нормально. Весной все съедят.

также забили перга и мед , думаю забрать осенью при сборке гнезда и поставить весной сверху или в ноябре, как думаешь?

А если не забирать. Ведь они ее к чему-то приготовили.




Ая-яй!

Не стоит их трогать. Весной все исчезает. Она доступна им до облета, и после. Когда не могут вылететь по погоде.
А что не так? Куда деть не запечатанные рамки из магазина? Их можно поставить вместо запечатанных, на краю гнезда. Забрать белоснежные, медовые рамки. Можно откачать. Вероятно, в 10 ти рамочном, крайние рамки с пергой.

Ладно перга. Лежит себе никого не трогает.
У нас из двух гнездовых , почти в каждой семье нижний корпус забит трутами. Это несмотря на то что строительные рамки из гнезда , по мере возможности, удалялись.
В этом году тоже напасть, кроме роения .Жрут наш мед гады и не работают.
И сегодня осматривал некоторые семьи. Везде трутовый ЗР есть и много., несмотря на то что молодые матки.

В прошлом году 5 августа семья отроилась на молодой матке. В биологической цепочке выращивание трута - предвестник роения. А вот почему именно в это время - вопрос! Где-то в семьях непорядок. Может повышенная заклещёванность?

Нет, клеща не много. На лысоневских днищах с поддоном совсем единицы пчелы стряхивают. У нас как-то с клещем все более менее все годы.
Молодые майкопские матки, после выведения из роевого, быстро включились в работу и успокоились. Мед носят. Но и трута сеют.
Наши молодые, тоже работают и с трута тоже прилично.
Наверное , знают, что мы собрались маток в августе облетывать.

Каким способом вывели из роевого?

прямой кореляции между налицием трутневого расплода и роевым настроением нет, как и нет четкой границы этого явления. Одно время на местных особенно хорошо получался противороевой прием с усиленным воспроизводством трутн.расплода. Самые высокие привесы были в этих семьях. У меня и сейчас полно трутн.расплода, не переживаю и не срезаю языки, чуть позже.

Или тихой смены.

Очевидно, я неправильно подобрал слово.
В биологической цепочке развития пчелиной семьи наблюдается последовательность: зимовка - смена зимовалой пчелы - выращивание трутня - роение - сбор кормов в зиму - выращивание зимовалой пчелы - зимовка. Действительно, наличие трутня не говорит о том, что семья будет роиться. Но его выращивание происходит по календарю раньше. Это как аппендикс: он есть, но если удалить, ничего не меняется.
Возможно пчёлы чувствуют тёплую и длинную осень и заходят по второму кругу в этой последовательности?

У молодых осматривали порамочно и срезали маточники. И потом еще раз через неделю.
Старым, прошлогодним, которых оставлены на мед, ставили корпус вощины в разрез двух гнездовых.

Ииии.... можно не подходить до снятия магов?

Все было бы так, но вот практически все медоносы по второму разу не зацветут хоть и в сентябре +30 будет.
Скорее очень ройливый год и большое количество трутней я бы связал с макробиологией.
Любые популяции живых существ начинают сильнее размножаться после или перед какими-то катаклизмами, бьющими по популяции.
Возможно, много погибло семей в этом году в зимовке. Возможно , наоборот, будущая зима будет губительна для пчел.

И потом ещё раз ... И потом ещё ...

МужЖеныПечника, всё хотел спросить о подробностях замены матки в ОС на молодую.
Как подсаживаете? Расплод открытый? Сколько в клетке сидит? Ну и т.д.

Конечно же нет. Продолжали контрольно осматривать через 7-8 дней до середины июля почти.
Но срезание маточников два раза вывела всех из роевого.
Конечно, такое пчеловождение не катит. Просто у нас раньше молодые никогда не роились, поэтому и не разобрались пока почему это случилось. Пришлось воспользоваться дедовским способом.

Специально для тебя на бис.
Гнездо на трех. Весна. За десять дней до посадки маток, в семье сгоняем матку на два нижних гнездовых.
Наверху в третьем корпусе., закрывается расплод.
В день дачи маток, выдергиваем два нижних гнездовых со старухой и относим на новое место. Подкормка.
Через три часа в семью на старом месте которая осталась обезматочной., даем матку в клетке с канди затычкой.
Все . Контроль засева. Потом корпус с пчелой забираем от старухи и возвращаем в ОС с молодухой.

Старуху оставляем в запас на одном корпусе.. Или давим и два корпуса с пчелой в работу.
Сейчас для замены оставшихся старух на августовских маток, согнал их не на два корпуса. а на один.
С двух плохо пчела слетает обратно в ОС. Слишком сильные получаются.

Спасибо дорогой, моя поняла, однако.


А вот тут моя не поняла. Можно на би-бис.
Старуха заменяется на августовскую по той же схеме, что и весной, только отсаживается теперь на одном корпусе? И она страхует необлёт молодой? Если облёт норм, то старуха улетает в мир иной, а остальных обратно?

Так точно. Кстати размер рута для такого отводка в самый раз. Что-то средние между 1-2 нашими корпусами.

МужЖеныПечника, раз пошла такая "пьянка", хочу ещё спросить.
Обычно, не в этом году, вы подсаживаете весной неплодок, какой процент неприёма и необлёта?

Весной неприем- необлет ( непонятно: пчелы грохнули или с облета не вернулась)70-80 %. Кстати они , как облетались, так и работают без роевого настроения
В августе прошлого года 50%.
Плодных Майкоп ( 14 штук) приняли 100%. Четыре штуки улетели на точках.
К ним и не лазили месяц, пока не сняли рой с маткой, а на ней желтая майкопская метка. А мы старух контролировали .

Сегодня звонил знакомый. Держит 40 лежаков, 14 рамочных. Говорит ,что оба магазина полны. Но еще не запечатаны. Другой уже немного откачал. Суши мало. освободил тару. Липа начинает цвести. Дягиля очень много. Ива- чай цветет. Погода отличная. Но ночами прохладно. До 8 -10 градусов. Но идет потепление. Вероятно год, по меду, будет хороший. На пасеку поеду послезавтра. Буду 2 плодные матки в отводки сажать. Пчел, молодых, соберу на ОР, над РР. Стряхну в отдельные корпусы. Подсажу им маток. Зачервят, буду постоянно подставлять ЗР из майских отводков.

В какие сроки ставили корпус в разрез? Корпус отстроили? Через сколько времени полностью освоили?
Я в конце июня такую операцию сделал- и семьи просто тормознули в развитии, но к восчине не притронулись. Потом корпус был поставлен третим на гнездо- результат есть, но слабый. Поэтому сегодня купил пару маточников и сделал маленькие отводки над ОС.

Пчелократ Аналогичная история. В Цебровско-Чайкинских лежаках по 18 дадановских и по три 10-ти рамочных магазина донашивают, а качать нечего: нет печатки. Если ещё пару дней сохранится принос, то придётся уносить магазины на даданы. Вот проблемы пошли....

Проблемы создаёте вы сами.
Если будут верхние летки и последующий магазин будете ставить под предыдущий, то этой проблемы не будет. Объяснение очень простое. Когда ставится новый магазин на верх, пчёлы
и в него вынуждены складывать нектар, из которого пчёлам необходимо удалить лишнюю влагу.
Эта влага может быть удалена только через один нижний леток. Получается, что хотят или
не хотят пчёлы, а свежую воду им приходится прогонять через ранее уже обработанный нектар.
Значит необходимой для запечатки мёда влажности, пчёлы добиться не могут.
Будут ждать момента прекращения взятка, или окончания постановки магазинов.

Открытие верхнего летка в магазине проблему решает.
Но при постановке пустых магазинов наверх одного медового есть своё преимущество. Матка не пойдёт через мёд и не будет червить в вехних. Если нет решётки. А пчёлам всё равно...

Крахин Борис Не печатают и в лежаках и в даданах и летки есть: погода с дождями и ночи холодные. Наличие летков в магазинах способствует не полной отстройке рамок напротив летков: но без них в жару ещё хуже.....

В наших краях, думаю, не теплее.
У меня в лежаках на украинскую рамку и узковысокую 230х435, они почти равны по высоте
вашим трём магазинам, печатают сверху вниз, как и положено. Только вчера смотрел.

День добрый.
Можете поподробней?

Pablik , усиленное воспроизводство трутневого расплода- противоречит нашей задаче- получить максимум продукции от ПС. А вот наращивание пчелиного расплода (например по Пчелократу), будет способствовать повышению благосостояния пасеки.

Летки надо делать в самом низу корпуса, фактически по нижнему срезу рамок. Такой леток реально выходит в межкорпусное пространство.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=37577

И пасечника.


Не мы, а природа. Дала пчелам возможность интенсивно брать нектар. Но это приятные проблемы. Когда идет интенсивный взяток, не успевают выпарить, и запечатать. Время на это будет. Главное, что магазины уже полны.

Вот и я попал с отводками, которые сделал на майкопских плодных маток в мае... Как собственно и Печники контролировал ОС и не давал им роиться. А тут решил утречком глянуть отводки а там полная ЖО.....А
Роевых маточников во всех отводках "куча и маленькая тележка". И не надо быть дюже умным, чтобы понять что рои из некоторых отводков уже вышли.
Приехал, твою же мать, на выходные....
Не думал я что такое вообще возможно при наличии у отводка достаточного колличества корпусов с сушью и вощиной...
Два отводка пришлось объединять, пчелы мало, один маточник им оставил, все остальные удалил. А в один отводок поставил контрольную рамку с яйцами, хрен его знает есть там неплодка или же нет.
ОС тоже ЖГУТ.. И мед таскают и маточники закладывать успевают. Только успевай гнездо перебирать и маточники срезать. Даже хороший взяток не сбивает роевое настроение.
Голова пухнет... В силу обстоятельств на пасеку приеду только через выходные. Что будет в семьях через две недели видимо одному Лешему известно

Вроде погодка чуток наладилась..., только бы не подвела в ближайшие пару недель.

У меня Карника во время главного взятка роится только в путь.

Ledenev77 , не проблема ввести семью в роевое состояние в любое время- достаточно создать условия.

Не понятно как такое может быть. В этом году оптом купили около 45 маток, на 8 человек. У трех- даданы. Карника. Получили 15 мая. Ни у кого не зароились. Ульи только 12 рам, и более.
Может матки прошлогодние. Такие у меня роились. Либо что то "против природы" делали.

Иваны4 Когда я увидел в снятом рое майкопскую молодую матку. Я тоже подумал пора завязывать с расширением пасеки
Все меры приняты: молодые матки, вощина есть для работы и сушь. Все своевременно расширено. Леток в лысонях 30х2,5см, в каждом корпусе открыта вентиляция. Что еще можно сделать против роев.
Делить семью на взятке нет смысла, уйдут в мясо. Проходили.
Единственное, что вселяет надежду , что все-таки наши выводные матки, которые облетывались в ОС не вошли в роевое. Хотя сила семей была примерно одинаковой.
Наверное им нужен перерыв в засеве. Может в этом решение.



Ввести в роевое состояние так же не просто, как и вывести. Для этого необходимо наличие в ближайщем будущем хорошего взятка. Да, отдельные семьи могут дурковать. Но гарантированно ввести в роевое каждую из 50 семей , допустим в сентябре или в марте, у вас не получится.
Будете их зажимать, они просто слетят на новое место и все.

Вот и думай что хочешь... Все делал как по учебнику, и своевременно подсиливал отводки и корпус с вощиной на перспективу развития дал. Как увидел что вощину потянули в верхнем третьем корпусе, накинул еще по одному корпусу с вощиной через холстик с щелью у задней стенки. Думал все..., можно не беспокоиться до ГВ, а там посмотрим как отстроят и разовьются.
Жаль не чухнулся, когда видел что в верх (в третий корпус) матка не пошла. Вощину оттянули а засева там не было.
В общем сам такого поворота не ожидал...
Из пяти отводков с матками с Майкопа:
- в одном отводке матку то ли грохнули, то ли сменили (свищевых заложили), его объеденил с другим отводком.
- три отводка конкретно зароились (по 6-9 роевых маточников), пару роев потерял однозначно.
- один отводок штатно работает на мед
Мисочки присутствуют во всех семьях.
Не понятно где ошибка ?
Не должны были роится и ОС после снятия противороевых отводков, а все равно зароились. Пришлось делить на поллета. После объединения поделенных семей в медовики, они опять вошли в роевое (закладывают маточники). Но это ОС, с ними все понятно.
НО чтоб отводки с сеголетками так жестко зароились, да и еще поголовно?! Это для меня стало откровением.
Первый год, когда приходится каждые выходные перетряхивать гнезда у всех семей на предмет наличия маточников. По поведению не ясно в роевом семьи или нет. Мет таскают, обножку несут.

В начале сезона я писал о знакомом у которого пропали все пчелы за зиму. В этом году в один из ульев на 14 рамок, залетел рой- скорее всего первак. Так за месяц, матка зачервила 12-13 рамок, начали носить в надставку мед, но неделя непогоды, после чего семья роилась. Ни о каком дальнейшем взятке и речи быть не может- человек живет среди распаханных полей. Да и до этого не понятно с чего пчелы носят.

Вот с этим я согласен. Считаю одной из причин слетов семей осенью- сильно сокращенные гнезда.



А сильный взяток у вас есть чтобы медовики делать? А перед снятия отводков в гнездо корпус добавляли?

Медовики делал в качестве эксперимента, хотел попробовать. Не понравилось, ибо с такими прогнозами погоды ни чего хорошего ждать не приходится. Да и вокруг все дикие луга распахали под питомник. Может позже и даст плюс когда их молодые саженцы в цвет пойдут.
Впредь отводки с ОС буду объединять к концу ГВ.

Противороевые отводки делал по Пчелократу, формировал порамочно.

Может прошлогодних подсунули? Пометили августовских, и продали как майских.

Тоже майкопская. У нас из Крыма, не роилась ни одна из 45.

Действительно

Пчеловек10, а у тебя как там Майкоп поживает на ласковом побережье Ладожского озера?

Про Майкоп ничего не знаю, вроде Кисловодск говорят, ну это без разницы.
Вот матководы:
Матки 2017 - Звада, 15 штук, заселены на 4 последних, расформированных на отводки местных семьи, никто не роился.
Матки 2016 - Филатов, 20 шт., вообще не делил, только подсиливал от них эти отводки ПР по 2 рамки. Роение 80 %. Никто не улетел. Где сильно висели под рамками - делали налёт на рамку ОР с последующим объединением.
Матки 2015 - Карпенко, 4шт., две из них здорово сдали, две другие от 2016 не отличаются, но роение 100 %.
Но самая "фишка", что матки в роевом "шпарят", а пчёлы по 5 кг носят.
Учиться, учиться и учиться, как завещал великий ... (это я для себя написал, если что).
Вот научил сороку маточники дёргать, так что сам сижу курю, созерцаю.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Есть ещё несколько штук F2 2016 - потери ХПП не наблюдается.

МужЖеныПечника, хотел ещё спросить про клеща. Чем обрабатываете? "Муравьинкой" пользовались?
У меня "Экопол" лежит в запасе, теперь вот думаю, как с ним быть, на "Ленинградских пасеках" писал про его анализ.
ЖенеПечника привет передавай.

Иваны4 Вы сами ответили на свой вопрос. Даже в дадане с постановкой магазина с СУШЬЮ , на форуме в других темах имеются такие сообщения, семьи идут в ройку, а у Вас КОРПУС С ВОЩИНОЙ. Ребята, хоть и проповедуют в этой теме работу корпусами, но поднимать в корпус в вощиной 2-3 рамки с расплодом и пчелой НЕОБХОДИМО. Удачи.

Пчелократ Продавать массово по 800 рэ прошлогодних маток себе в убыток..... и писать вот так не имея конкретных данных тоже как-то не здорово.....

Роению сеголеток явно поспособствовала погода и, конечно, "виновата не бобина"...., мы книжек начитались, что сеголетки не роятся, и вот имеем: мера во всём должна быть....

Не Майкоп, и не роились. Даже ТС не делали, посаженные на местную, лесную.
Может все таки "бобина" виновата. Пока других вариантов не вижу. Если бы только у одного роились, можно было бы на пчеловода свалить. Но не у одного такая картина
Не знаю, как можно ввести в роевое молодую матку. Я корпус с вощиной и под один корпус ставил, и потом на эти 2 корпуса сверху ставил. Признаков роения нет. Даже когда опоздал с постановкой корпуса, и расплод был на 11 рамках. У меня сеголетка ни когда не роилась.

Пчеловек10 Понятно. Спасибо.

Дело, конечно, не Майкопе. У нас все семьи, и слабые, на трех корпусах и помощницы на двух ., все входили в роевое. Матки везде разные были.
Судя по региональным веткам на форуме у многих проблемы с роением в этом году.
Надо воспринимать как данность.




Не пользовались. Раньше Апиваролом польским.Когда он пропал, то нашими полосками. Осенью будем тестировать Китай.


Передал.