Плодная матка. Неплодку проверять надо... Под стопкой магазинов трудоемко
проще поменять местами отводок с облетевшейся маткой

Пчелократ , опередил

Сегодня поставил новое дно с сеткой, на нем десятирамочный магазин с 8 рамками после откачки, верхний корпус отделил решеткой (почти запечатан), пленку отогнул наполовину, прижал пустым магазином и плюхнул пакет с жидким медом 23% влажности. Итого четыре корпуса, один заберу.

Сверху еще магазин с отводком на полкорпуса - кормить или присоединить - еще не решил
медосбор заканчивается, а тут такая башня

Качаю аж на трех медогонках - на радиалке незапечатнные, на четарехкассетной хорде печатку, на "Дюймовочке" потихоньку напрыск снимаю и переставляю в хорду
Печатный до 18%, полупечатный 19-20%, непечатный 23% влажности

Лишь бы качество сохранить

День добрый.
Подскажите, кто на каких корпусах "сидит". У кого-то 12-ти, кто-то на 10-ти, а кто-то и на 8-ми рамочных. В книге у Александра вроде упор на 10-ку, аргумент - объем клуба и его форма. Не могу определиться Так в чем вы видите плюсы своих корпусов?
P.S. Сам пчеловод выходного дня и тут как бы надо брать в расчет время освоения корпуса.

При выборе руководствовался тем, что средняя семья занимает расплодом 8 рамок дадана+кроющие по бокам. При большом количестве трудно перестраиваться, тонкостенные магазины на 11 рамок пошли под внешние габариты, хотя последние два года заставляют приглядываться к восьмирамочным. В них быстрее наполнение корпуса, а при простоте получения маток и отводков при малом взятке... да и вес меньше...
Выбирать тебе

Так водил Фаррар. Он и придумал этот улей. Обосновал необходимостью объема двух 12-ти рамочных корпусов для матки. Кроме расплодных рам, по краям должны быть рамки с пергой и медом. так и получается.

у меня корпуса на 10 рамок 380мм, но рамки у меня с разделителем 30мм, верхний и нижний брусок 20мм(использую маленькую ячейку 4,9мм) итого входит 12 рамок, но склоняюсь к 8 рамочному, следующие улья так и сделаю.
300мм моих рамок войдет 9. 12 рамок многовато, крайние хуже осваивают, также и для отводков и вес и расширение, а еще не мало важно расширение сверху вниз лучше, да и расход материала при изготовлении из 2х 6м доски 7 корпусов.

пчеловоду выходного дня трудно отследить маленький формат, который требует более частого контроля и вмешательства
возможно, ему лучше 12-ти рамочные

Да просто лишний корпус поставить и то же самое.
У меня формат под 9-ти рамочный.

Определиться надо со своим будущим. Что для тебя пчёлы? В зависимости от перспектив и надо выбирать. И, конечно же, структура взятка. Я выбирал 10-ти рамочник, потому что в стахановцы не рвусь, матководством не занимаюсь и пчёл не продаю.
Важно не сколько рамок в корпусе, а каков объём гнезда. Любое уменьшение количества рамок (равно как и уменьшение их длины) приводит к увеличению высоты гнезда. Зимовка в 8-ми рамочнике сильных семей приводит к запыжёванности гнезда, что ухудшает его вентиляцию. В 12-ти рамочниках образуется излишек кормов в гнезде и матки начинают бегать по всему улью. Аргументы Пчелократа надо читать между строк. Излишки корма от семей он отдаёт отводкам, которые потом продаёт.

bezoar! Как долго Вы работаете по этой схеме и каковы результаты? Во имя чего эти отклонения от мировой практики? Где берёте вощину для 380 с ячейкой 4.9?

вы немного не правильно меня поняли, 380 ширина корпуса, а рамки 470*145, вощину рут режу по полам, с ячейкой 4,9 брал у Алексея с нижнего Новгорода до возникновения у него пожара, к следующему году он обещал наладить производство, не удастся значит буду матрицу делать.
По срокам использования ячейки 4,9: в том сезоне 1 семья была, в этом всех переводил на 4,9, успехов пока особых нет переход полностью 3-5 лет составляет.
А вот на рамку 145 перехожу в этом сезоне, весной все семьи были на 300 рамке, сейчас все на 145.
Те семьи у которых получилось развитие сверху в низ хорошо строили ячейки 4,9, но таких мало

Самое то

так 380 это 10 рамок, 9 рамок для гнезда слишком широкая улочка либо колодец в 1 рамку

bezoar, это я про тебя говорю, что 380 нормально...
А у меня рамки вообще поперёк стоят, а формат корпуса, как 9-ти рамочный, если бы со стандартной рамой.

Пчелократ При всём уважении ссылки на Фаррара в условиях средней полосы России звучат не очень убедительно: северная граница США это 48-ой градус, а применительно к России широта Волгограда.

Бесспорно у низкой рамки имеются преимущества, но не надо их возводить до грани истины. Не надо уподобляться ВИКу с его высокой рамкой.... Чаще о недостатках этой рамки и корпусов для зимовки на улице из 25-ки писать, тогда у новичков будет полное представление об этом методе, который реально подходит для югов России и там будут его последовали.

разница между 25 и 30(в рутах) и 40(дадан) при использовании древесины не существенна, если говорить о пенопласте то да, да и точка росы в течении зимы все глубже и глубже смещаеться насыщяя древесину водой увеличивая теплопроводность оной, а весной хоть выжимай что 40, что 25, но 25 легче высушить, а на способность перезимовать толщина не оказывает, и в тюмени зимуют на улице в 22мм стенка и в Челябинске!
А для новичков главное запомнить, здоровые, молодые и сытые пчелы перезимуют хоть в железном улье.

Я пока не нашел недостатков. Зимуют лучше, чем в стоящих в 30 метрах от моей пасеки, засыпных лежаках. Ходили сравнивали с их хозяином. Он, убедившись в этом, тоже переходит на МК 145. Уже сделал 6 штук, и заселил.
Но до этого, несколько лет сомневался, и сравнивал.

В лежаках и даданах на улице зимуют отлично. даже отводочки небольшие. Убеждался неоднократно. Но наверное у кого как. Снежневского наверное еще никто нереплюнул, с зимовкой в дананах за 30 лет ни одной погибшей пс

bezoar Возможно, кто-то издеваясь над пчёлами пытается зимовать в 22-х мм ульях на улице, но почитав Ваши сообщения, неожиданно обнаружил "Стоят в холодном сарае".

Может под снегом им еще лучше будет. Теплее. Сарай от ветра защищает.

Какой сейчас снег? За зиму по нескольку оттепелей... Заледенеет всё...
Если 22, надо обязательно внешнее утепление в виде тента, одеяла... типа как в Канаде.

МНЕ ЛЕЖАКИ ОТДАЛИ 30 ЛЕТ ДАВНОСТИ. ДАК ТАМ СТЕНКА 25 ММ И РАМКИ ТОЛИ УСОХЛИ ТОЛИ ТАК И БЫЛИ 34 ММ


гофман 30 мм какие + были замечены чё с земовкой

вы откопали старое сообщение, сарай в прошлом, последняя зимовка на улице под снегом, гораздо лучше чем в холодном сарае, холодный сарай гораздо суровей чем под снегом и уж ежели в сарайке перезимовали, то под снегом и подавно.

гофман 30 мм это для ячейки 4,9 улочка 9 мм получается, + сложно так сказать, но на выкармливание расплода и обогрев пчел меньше занято, это видно когда рамочку поднимаешь особенно в весеннее время, клещу не шибко нравиться ячейка 4,9, клещ стал больше выбирать трутневый расплод.

25 +9 - 34 получается, а не 30... Это у меня такие разделители.
А при чём тут величина ячейки?
Так всегда так было с любой ячейкой...

все связано, Дрон в теме размера ячейки выкладывал информацию по зависимости размера ячейки ширины сота и улочки, при ячейке 4,9 ширина сота 22, поэтому верхняя и нижние у меня 20, а разделитель 30

Ты дай им свободу самим построить сот, не стесняя шириной улочки (расширить до 12-15-ти), а потом померяй сколько пчёлы сами отстроят.

Ога, спасибо. Вот и пытаюсь определиться с размерами.
Пока ориентируюсь тоже на 12. Есть даданы двухкорпусные под 10, вот думал под "универсальный" размер. Но даданов не так много наделал, так что есть шанс перейти сейчас, так сказать, без оглядки.
Бизнес не планирую, для души. Отдых больше после рабочей недели. Не больше 8, может 10 семей.Работаю один. Маток выводить хочу самостоятельно. Планировал в след. году опробовать никот и пустить отводки на плодках в зиму. Думаю, я правильно вас понял.

тоже такие клепаю в этом году . гофман сплошной 34мм толшина 10мм.верх и низ брусок 22мм толщиной 10мм.пчёл вроде всё устраевает

у меня 1 семья с прошлого года на ячейке 4,9, в этом году дал свободу в гнезде, оттянули ячейку 4,9
а чтобы реально увидеть, надо не один год пчел в дупле держать чтобы они начали тянуть так как надо а не по памяти матрицы которую из года в год даем!
Пчела по памяти тянет такую ячейку в которой родилась

А смысл? Для души? При 10 ульях нет базы для селекции. И втюхивать этих маток покупателю,- можно нарваться. Или купишь за 200 евро родоначальницу и отдашь половину своего дохода от мёда????

Не в промышленных масштабах, для отводков, с последующим объединением с семьями и заменой. Вот вы как обновляете, закупаетесь матками?
Не соглашусь тут с вами. База для селекции есть всегда, если у вас 2+ семей.

Смотри на общечеловеческий опыт а не только российский. 10 рам более распространены потому что более универсальны. Но я использую 8 рам - просто потому что так легче. Легче именно физически мне в одиночку. Минус в том что-бы обеспечить равный объем нужно на 1 корпус больше.

bezoar, я имею ввиду ширину сота... ты пишешь будет 22, а я думаю 25. Даже при 4,9
Только надо дать возможность эти 25 построить, а не сжимать улочкой.
Ну, так просто, для эксперимента, что бы быть уверенным что они построят 22 или 25...

Что до 4,9 ток это элгон так строили... И почему-то теперь некоторые решили, что всё пчёлы должны такие строить.

Тогда почему сантиметр не сделать? Столько мёду носить будут! ))
Если провести аналогию с другими организмами, то такой закономерности по размерам не найдёшь.
Всё заложено изначально.
Как аквариумные рыбки, выводят по изменённым в разных условиях признакам постепенно отбирая, до неузнаваемости. Но если прекратить скрещивание отобранных и пустить все "на самотёк" - особь постепенно принимает изначальную природную форму.
Т.е. вуалехвост и золотая рыбка без селекции превращаются в обычного карася. А, например, флаговый и красный меченосец - в обычного зелёного с обычным хвостом. Ну и т.п.

размер корпуса 300*450?
Если делать корпуса 380*450 10 рам то получаеться 6 корпусов из 2х досок 6м
если делать корпуса 300*450 8 рам получаеться 7 корпусов

короче разница только в 8 саморезах при сборке, такшто минус в 1м лишнем не такой и большой

А так да, я работаю тоже один и для меня вес много значит, а приглашать помошников со стороны и зависить от помощи, увольте, лучше уменьшить обьем корпуса


будет 22, не все рамочки стоят ровно 30, а сот по брусочку, хотя не мерил, так на глазок, да и зачем?


все это я думаю выходит за рамки данной темы форума, размеры ячейки, дебаты, возражения и т.д. были уже в теме про ячейку 4,9, также в теме Алексея который производил эко вощину 4,9

Поэтому думаю здесь не стоит.

Это в теории выходит 1-1 , на практике всегда есть обрезки . И 8 рам выходит меньше чем 10 рам с того-же обьема доски.
Еще можно посчитать время на напилку заготовок , сборку .
И все равно полномедный корпус 8 рам тяжелее 10 рам на 145 .

Длина пчелы разной будет.
Да, конечно..

"Китайским" шпателем проще. Только надо мисочки восковые заранее сделать

Небольшое добавление:
Боковые деревянные стенки остывают и напитываются влагой больше передней-задней, просто потому, что вентиляция больше по улочкам, чем поперек.
Александр выходит из положения, ставя теплые заставные на место крайних рамок. Пчелократ имеет гнездо на 12 рам, что тоже сглаживает охлаждение самого клуба.
Я хочу попробовать комбинированные корпуса, боковые - сэндвич, передняя и задняя - дерево.
В восьмирамочных это более актуально, на мой взгляд.
Но восьмирамочные выигрывают в наполнении корпусов и отстройке вощины в разрез корпусом. Сила в одном корпусе недостаточна для роения, а между двумя всегда можно воткнуть третий

Никот и Джентер на мой взгляд лишняя трата денег, достаточно клеточек и мисочек с держателями. Тоже приспособился китайским шпателем, хотя по началу не сразу получилось.

Раньше пробовал и подсеканием сота, и методом Хопкинса, и роевыми маточниками.
В 145-х проще применение "простейшего метода" Александра57

Когда давно мой отец делал ульи 16-ти рамочники для себя. Делал по аналогу, не в даваясь в теплотехнику. Так вот. Утеплялась передняя и задняя стенки, боковые не утеплялись. Очевидно предполагалось, что теплопотери через переднюю и заднюю стенки больше, так ка по-другому их утеплить нельзя. Боковые стенки утеплялись мхом и прочими изоляторами того времени. В наших ульях утеплить переднюю стенку можно за счёт смыкающихся рамок.

Канительно делать, я пробовал. Это для лежаков хорошо.
Лучше подумать о утеплительных матах на 4 улья

Без верхнего летка и с глухим верхом остывающий воздух опускается вдоль улочек по передней и задней стенке. Утепление их чревато нарушением вентиляции. Хотя межкорпусный переход и углубление плечиков улучшают вентиляцию через крайние боковые улочки, а вентиляция через фанерный потолок с отверстием вообще делает малозначительным утепление с боков... Хочу попробовать Не хочется с заставными связываться....

Вот это точно канительно. И опробовав подставки-поддоны на четыре улья пришел в выводу, что неудобны - два раза поднимать при замене доньев

Весной улей пустой почти. Снимаешь и ставишь рядом, а на его место другой поддон. И корпуса назад обратном порядке - верхний на низ, средний на него, а самый нижний - выходит из оборота. Всё. Где два раза?
Если два корпуса - ещё проще.

Это еще зависит от зрения пчеловода и от твердости рук.

Дно, а не поддон
У меня еще и даданы есть Но там хоть ручки
А на магазинах у меня ручек нет, их вместе поднимать неудобно. А хочется одним разом...
И в зиму пустой магазин подставлять - а улей в зиму тяже-оооолый
Это Стас на троих соображает, а мне одному корячиться


Линейная подставка удобнее, но у меня сейчас и там тесно - лишний улей, расстояния маленькие, но тут хоть сдвинуть можно...


У самого зрение не очень. Купил очки по совету Пчелократа, ссылку не найду... Делал в парнике - главное светло, тепло и влажно.
А руки от жадности трясутся, у меня этого нет
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Очки монтажника и всё. Да там смотреть-то некуда, всё равно в ячейку не заглянешь...
Ну прямо за язык хватает..
А знаешь, такие захваты есть, по принципу ножниц. У меня друг сделал сверху держит над ульем и сжимает нижний корпус или дно и легко переставляет. Найду фотку где нибудь - скину. Удобная штука. Ну, крышу снять, конечно...

Я, сверху, прикрутил налобный фонарик. Отрегулируешь свет, и очень хорошо видно личинок. Когда много молочка, и личинки маленькие, то приходится боковую, поворотную линзу подвигать. трудно личинку в молочке разглядеть. беру их на границе с яйцами. Очень мелкие.
Весной один справляюсь. А осенью тяжеловато одному.

Так и фотки не надо Видео человек выставлял https://www.youtube.com/watch?v=YPUe864_Up8&feature=youtu.be

Нет, у него не типа ножниц... Это у другого.
Как увидел, вспомнил, вот такие - отдельно две скобы, даже наклоняться не надо. Закинул под дно с разных сторон, приподнял и в сторону.
http://images.rambler.ru/search?query=%D0%...paign=images_up
http://i.ytimg.com/vi/zr2MN9S5sio/sddefault.jpg
http://receptymeda.ru/wp-content/uploads/2...3/346363666.jpg
Как последний, только выше..

Не, это не то..

Почему же? Если исходить из этого поста

А тем более из последних строк

Думаю мысль не плохая

Речь о смене дна весной. Какие магазины?
Там 2 корпуса и дно. Ну три максимум. Полупустые...
Можно и руками снять, только обхватывать не удобно.
А вот с зацепами - самое то!

Снимаешь подкрышник и подушку. Подцепляешь стаместкой между гнездом, и пустым корпусом. Потом поворачиваешь под углом, на пустом корпусе. Берешь за нижний край нижнего корпуса гнезда, и переставляешь на чистое дно. Ручки не нужны. Весной гнездо легкое.

Стас, это у тебя на подставке стоят, хотя бы по колено...
а у меня, например, на земле..
Есть разница нагибаться?

Дык... Дно то под улей надо сначала поставить.
Ребята, речь зашла о том, как сменить дно, если стоят на поддоне...