Это укрывной материал черного цвета, называют его "черный лутрасил". Раньше лутрасилом, но белого цвета, пользовался для укрытия рассады. Пропускает воду с одной стороны. Прочность зависит от плотности материала.

В данном вопросе мне почему то всегда вспоминается ощущение холода, когда тебе в руки стряхивают рамку пчел...

Не надо усложнять конструкцию всякими полозковыми соединениями. Прополюс - великая сила
Поддон, работающий в любое время года: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Без деления обычно все роится. Знакомый пчеловод только так и работает. У него около сотни даданов, Теперь переходит на МК 145. Говорит с ним удобнее работать. Делить семьи, обьединять пред ГВ, и перераспределять летную пчелу перестановкой ульев. Я весной делаю новые отводки, на F1, для смены породы. Переходил на карпатку. Теперь перехожу на карнику. Весной продал больше половины пасеки. Но уже восстановил количество. Мне больше нравится матководство. И маток проще продавать, сами приезжают забирать. Появился спрос на МК 145 с не злобными пчелами.. На следующий год уже есть заказы.


Да, он везде продается в садоводческих магазинах. Я брал плотность "60".

А можно по делению и объединению подробнее рассказать? Я хочу сделать так, чтобы гнездовые рамки никогда не попадали в медовые корпуса. То есть получается, что вариант, когда корпус с запечатанным расплодом поднимается над ганеманкой под заливку, мной не приветствуется... Стало быть, как лучше поступить - из трёх гнездовых корпусов отбирать один на отводок, потом расплод выходит в отводке, становится тесно - надо расширять... Вот с этого момента мне не совсем ясно, как лучше поступать... Как быть с лишним гнездовым корпусом в отводке, да и в основной семье к тому моменту тоже расширение уже потребуется...

Вот в том-то и дело. Если сильная семья - носит не менее породистых, а то и больше. Но сохранить такую проблема. Как говорится, ворона каркнула и они в ройку... Бывает вообще непонятно по какой причине роятся.
Вроде всё есть, что надо... А караулить нет возможности.
Тоже думаю переходить на карнику, но вот таким способом дам им последний шанс. Нравится то, что пчела неприхотливая. Зимует без проблем на воле и к болезням стойкая.

А я почему спросил, есть разные мнения. Одно из них - что нет преимущества от деления-объединения, если безматочной половине не давать сразу матку. Прироста в сравнении с неделёной нет.
В принципе да пусть и нет, зато разделил и голова не болит о роении, да и матка автоматом меняется при объединении.
Но можно и вывести сразу дать безматочным половинам. Если матку выдуть из одного корпуса - сразу понятно куда давать, где искать маточники, если что...

Но вот в этом году у меня нарисовалась проблемка. Раньше или не замечал, или погода была нормальной...
Суть в том, что при делении надо половины рядом оставлять для последующего объединения, а у меня в этом году половина безматочных слетела в маточную семью.
При том, что маточную отставлял в немного в сторону.

Приятель предложил "ход конём"...
Относить маточную к другому делящемуся улью, а в данному подносить маточную от следующего делящегося.
То есть в паре всегда будут стоять разные половины от разных ульев.
Мол, с чужой половины не пустят, а к своим лететь далеко.

Никто так не пробовал?
К тем маточным половинам, которые я уносил метров за 5, к ним действительно не слетали.
Ясно. Поищем...
Надо будет обратить на это внимание, как подушку класть..
Пчелократ, а ты как ложил, или без разницы?

У меня 4 корпуса перед делением\на 112 рамку\, один с печатным в отводок, второй с открытым оставляем. Два верхних с напрыском и медом(были над решеткой оба или один, неважно), один с напрыском оставляем семье, с медом даем в отводок, позже качаем.
Расхиряем корпусом вощины под решеткой, далее еще также и можно браковать самые нижние со старыми.

Спасибо! А как с закормом лучше поступить? Что-то я буксую в этом году... Вот откачался, поддерживающий взяток есть. Возможности регулярно приезжать нет. Хочется, поставить на нынешние два корпуса с семьёй по корпусу светлой суши после откачки, а на него, как прибалты рассказывают, поставить сверху пустой корпус, в него метр на метр полиэтилен, бубухнуть туда ведро сиропа и уехать на неделю... И вот я думаю - где тонкие места у такого решения? Вроде как этим сиропом всё на свете не позаливают (сейчас в гнезде порядка 10 полурамок с расплодом), но как быстро они заберут этот сироп?
Естественно, самый нижний корпус перед зимовкой я заберу... Обновление гнездовой суши произведу заодно

Тонкость в породе. У бакфаста в гнезде мёда не бывает. Поэтому прибалты сразу после откатки товарного заливают семью сиропом, иначе через неделю семья погибнет при отсутствии взятка.

Можно подвести некоторые итоги года.
Делал отводки на ЗР и выводил свищевых. Отводки стояли на основных семьях летками в другую сторону. Отводки не расширял, но отбирал полномёдные рамки, формировал корпуса и ставил их в основные семьи (без пчёл). Объединял три недели назад. Погода была ужас, поэтому привязки к медосбору никакой. Маток в основных семьях ограничивал в двух корпусах. Отроилась одна семья, но я этого и не видел, молодая начала червить только неделю назад.
Сегодня начал готовить семьи к зиме. В нижних корпусах (первый от дна) расплод и запечатанные рамки с мёдом. Сверху на два корпуса гнезда ставил заранее подготовленный корпус с 8-ю рамками мёда. Получается, в семье сейчас 14-16 кг мёда и расплод на 8 рамках в двух корпусах. Осталось добавить по 6 кг сахарку и на зимние квартиры.

Свои 200 литров с 8 семей поимел. Больше не съем

Класный вариант если кормить. Я зимую на меде, просто сверху магазин и все. Ну вниз тоже надо глянуть.
Сделай как прибалты, однако кормить надо вконце августа. Да, не забудь соломы в сироп побольше.

Почему так много?

Вроде получается по 25 с каждой (200/8 = 25)

7taras7
А как вообще производственные показатели выглядят? По расширению пасеки, строительству рамок (много брака?), по меду - сколько кг на посаженный в павильон пакет?

Тот пчеловод делит по методике Александра 57. в разделе для начинающих описано. Свищевые матки. Но постепенно переходит на прививки китайцем. Объединение по "алтайскому методу". Тоже вроде у Александра 57 взято.
А зачем гнездовые под мед ставить? Я над РР только магазинную сушь или вощину ставлю. Брак ( перга ) из магазина в гнездо идет. Отводок будет самостоятельной семьей. Тот, что над РР сделан. Его или объединяешь с семьей, то под РР. Если на отдельное дно ставишь, на него РР и магазин. Если его ликвидируешь, гнездовые в гнездо потом идут, заместо выбракованных, или в новый отводок.
Расплод над РР, это вроде у Кашковского взято. У меня есть старый знакомый, 3 года как занялся пчелами, 20 семей в двухкорпусных даданах. Насмотрелся видео по методике Кашковского, и работает по этой методике. Приезжал ко мне на пасеку весной. Я ему рассказал про перестановку корпусов каждые 7-10 дней, под РР, на МК 145. Что это гораздо быстрее, не надо порамочно работать ( переставлять 3 рамки расплода из гнезда, над РР, каждые 9 дней). А результат тот же. И в магазин расплод не попадает. Он задумался.

Я делал отводок над РР. Матка из инкубатора. Промежуточное дно с отверстием 10*10 см, закрытое мет. сеткой. Для общего запаха. Можно мешок из под сахара. В начале ГВ семью относил за 5-10 метров, отводок ( 2 корпуса) в низ, на ее место. И сразу гнездовой корпус, РР, и 2 магазина. Вся летная тут. Может не логично, 3-й корпус гнездовой под РР, перед ГВ. Но у меня в зиму пойдут на 3-х корпусах. Сейчас магазины сняты, а семьи в 2 корпуса не уместишь. весной нижний корпус можно убрать для выбраковки рамок.
Без разницы, Называется "спанбонд". На форуме читал про синтепоновые подушки, с наволочками из него. Сшили. оказалось очень удачно. Знакомые посмотрели, и уже около 200 подушек сшили.. Всегда сухие.

Весной заселил 10 семей, потом поделил на 30 отводков полностью перевел на рамку 145, отстроили по 30 рамок 145 каждый отводок, меду дали 500 кг и еще раз надо выкачать. Вощину давал целыми кассетами, строили очень хорошо.

Потягал полные корпуса 10х145 и понял, что все-равно тяжелые. Через несколько десятков уже спина устает. Имеет смысл перейти на 9-ти рамоные? 9х145

Сразу переходить на 8-рамочные (если есть возможность)

Может в этом дело, что матка сразу даётся. У меня безматочная половина стоит на месте семьи. В ней вся лётная по идее, часть молодой и открытый расплод. Материнская половина стояла в двух метрах и летком развернул в обратную сторону.
Вот я удивился, когда увидел, что практически все слетели обратно в материнскую... Вот так по -разному бывает. А раньше такого не наблюдал, стояли в паре рядом и нормально.
А зачем им общий запах, если матки разные?

При тёплой погоде по ночам в течении недели точно заберут. Может и раньше. От семьи зависит.
Если сироп не берут, а место есть. Ставь на этой семье крест.

Насчёт того, что гнездовая сушь попадает в под мёд, я например не заморачиваюсь. Если пчёлы не больные, ничем не лечишь, не чёрная старая, меняется, то ничего страшного
Я вот обрабатываю щавелькой, от клеща, так щавелька и так в состав любого мёда входит. Ничего страшного не вижу.

Чтоб слетевшая летная пчела не начала с войны и чтоб при замене новую матку не грохнули
они ж прилетают на свое родное место

Да в принципе лётную с мёдом принимают в любом улье и в любом месте. Ульи даже местами меняют...

Так у Фаррара сделано. Беру готовое решение.
А когда гнезда объединяешь?, Не летная, может быть против. Ведь как вариант, можно объединить и семьи перед окончанием взятка. А все уже готово, на любой вариант.
Механизация нужна. Апилифт.

ВОзможность есть, конечно.

8-рамочные? В чем прикол? Хватит ли 2 корпусов на зимовку? Нормальная семья сколько занимать будет в медосбор - 8-9 корпусов... Такие небоскребы будут %)) Есть где-то описание технологии 8рамочных?

Сам ищу

Максимально на 230 рамку при сильном взятке было 6 корпусов, обычно 5. С 145 рамкой будет меньше, быстрей печатают.

Поддерживаю. Изначально всё построил на восьмирамочные именно по причине спины. Да и информации по восьмирамочным и особенностям работы с ними всё-таки побольше, как мне кажется


Оправдано только для даданов Есть у коллеги апилифт, говорит - долго, пока примеришься, пока зацепишь... Физически-то оно может и полегче, а вот по времени - не факт...


Маленький объём корпуса - меньше опасность переохлаждения семьи в ранневесенний период. Ну, а главное - это вес, 20 кг в залитом виде. А, монофлорные меда ещё


Я даже больше скажу: это оптимальное количество. На трёх корпусах в нижнем будет сыровато, по моему опыту. Хотя вверху будет сухо и чисто. Так что только два корпуса!


Та и больше можно, если нет времени на откачку... Просто пометить, когда какой корпус поставил, чтобы точнее понимать, в каком какой мёд, если есть желание разделить по сортам... Я считаю полный комплект корпусов - это восемь на каждую семью. Плюс желателен запас ещё хотя бы 4 на отводки и форс-мажор, когда медосбор идёт, надо расширять, а откачиваться некогда. Всяко бывает в жизни...


Ищите "рогатый" улей, он же улей Паливоды

9-ти рамочные удобно при откачки, в медовые корпуса ставить 8 рам как раз корпус в медогонку 4-х рамочную влазит

А смысл? Чтобы больше в забрус срезать? Тут же суть как раз в том, что взаимозаменяемость 100% - взял чистую светлую сушь из медового корпуса и целиком поставил в гнездо на расширение. Если рамки будут чрезмерно раздуты, мы опять наступаем на грабли двух стандартов рамок в одном улье... В общем, не согласен я с такой постановкой вопроса... Хочется больше мёда с одной рамки - делаем тонкие рейки, и всерёд, сразу на 10% больше в сравнении со стандартной магазинной
Опять же, если рамки стоят не сплошняком, опираясь разделителями друг на друга, то это значит, что укомплектовывать корпуса надо на месте, а это очень неудобно. Я же спокойно собрал корпуса в тенёчке, принёс под мышкой и поставил. Если без разделителей или меньше рамок, чем рассчитан корпус - всё неминуемо собьётся и придётся делать дурную работу. Я это уже прошёл и оставил в прошлом, как страшный сон.
И под полурамку использовать хордиалку - это гвозди микроскопом, пардоньте... У меня 2-рамочная дадановская перекидная хордиалка переделана в 24-рамочную радиалку на полурамку, с электроприводом и блоком управления на микроконтроллере, всё самопальное. Очень рекомендую.

А какая проблема? Всё как обычно... Газета, или побрызгать обе.



Что бы было чего срезать
Так срезал по рейкам и все опять одинаковые
Да просто на один улей больше поставить и мёда будет больше наверняка

В этом году все рамки вскрывал самопальным ножом на холодную. Обратил внимание на такую фишку. Бруски имеют ширину 25 мм. Казалось бы в медовых корпусах улочка должна быть меньше. Соответственно, есть за что зацепиться ножу. На практике не все рамки оказались "раздутыми", приходилось подрабатывать вилочкой. Возникла мысль, что бруски надо делать на 24 мм

У меня на этот случай немного другой секрет Я корпуса делаю из шалёвки, т.е. 25 мм необработанная, а после рейсмуса заготовки выходят толщиной 22 мм. Под шумок эту же доску беру и для нарезки реек на рамки То есть у меня ширина верхней/нижней рейки не 25 мм, а 22 мм И есть ещё один нюанс, о нём ниже...


И с учётом того, что с забруса толком не стекает (что подтверждает пресс), то смысла в таком подходе я лично усматриваю не слишком много. Ну, самоуспокоение разве что, но неудобств я вижу куда больше


А вот тут и да, и нет Каюсь, я грешил чрезмерным расширением. Типа, пусть будет место и под мёд, и под напрыск, "бакфасту при приносе 1 кг в день нужен лишний корпус, 2 кг в день - 2 лишних корпуса и т.д.", бла-бла-бла... В итоге огрёб мёд, размазанный по нескольким корпусам, который упорно не хотели печатать В то же время там, где я с расширением не спешил - всё было отлично залито, раздуто и запечатано

У меня приятель давно так делает и срезает без проблем. И меня подбивает на это...
Ну отдай его на пасеку пчёлам почистить, они не продадут, не пропьют, а всё вернут в улей на зимовку. Беспроигрышный вариант.
Рецепт тот же - отдай назад, поставь в стопочку. Всё тебе вернётся. А "лишнее" расширение позволит собрать больше мёда. А когда места в обрез они несут а ... раскидать некуда.

У меня слишком много соседей с пчёлами... Как-то не хочется скармливать чужим


Это понятно Но ведь это скорее крайности, которых лучше не допускать А в нормальном режиме раздувают вполне нормально. Полностью запечатанная раздутая рамка при стандартных разделитях и без раздвигания у меня весила до 2260 г. То есть самого мёда в ней было порядка 2 кг.

В Канаде, как Миша К. говорил, если соседская пасека дальше 600м, внимания уже не обращают даже при закормке из бочки. Чужие просто не успеют, свои то в десятке метров.

Да мы о разном, оказывается... Я расширение имею ввиду магазинами

На миллиметровом сите в бане - за милую душу!!! Остальное мОю,- и в чайник. Процеживаю через чулок. Любой батюшка примет на свечи.


В забрус много мёда уходит, если нож идёт по брускам.

Так опять же.. Никуда не денется, стечёт через решётку и в ведро. Просто разный путь...

Намного ближе минимум три пасеки - дачный кооператив...


Дык, и я о том же Но можно поставить один, а можно сдуру сразу два, как я Или ставить, не дожидаясь более-менее путного наполнения предыдущих корпусов


Пошёл строить баню


Та не, не особо. Во-первых, намного меньше, чем если на одну рамку меньше ставить, а во-вторых, у меня забрус - тоже продукт раскупаемый, ничего до переплавки не доходит. Разрекламировал целебность, народ проверил на личном опыте, теперь очередь стоит. Вот так-то Получился дополнительный поддерживающий продажи мёда продукт И мне меньше возиться с перетопкой и т.п.

Привет из Сербии!
Вы сделали расположение корпусов за зиму и как? Сколько корпусов используете?

Петар, привет!
Я - как обычно. Ничего в последнее время не меняю. Зимую в трёх корпусах. Из нижнего забрал все рамки, кроме расплодных. Второй и третий по 8 рамок. В верхнем запечатанный мёд и перга (12 кг). Во втором - мёд, расплод. На место расплода пойдёт сахар от 6 до 8 кг. Гнёзда закончил формировать сегодня. Через недельку начну кормить сахаром.

Петар Пантелић Привет из России!
Снял магазины и решетку. Остались 3 гнездовых корпуса. Так и пойдут в зиму. Меда примерно по 25 кг в них. Сахаром кормить не буду. В октябре, под низ, поставлю пустой корпус. В прошлом году так же делал. Хорошо перезимовали, все рамки были сухие, без плесени.

Гранаты у него не той системы... ©
Я голову ломаю, почему у меня самый нижний корпус подцвёл? Три корпуса по 8 полурамок, четвёртый пустой снизу. Нижние рамки поцвели малость...
Так, стоп!!! Рамка на 105, я правильно помню? То есть три таких корпуса, как два моих? Тогда всё становится на свои места...

У меня рамка 145. Возможно твоим тесно в 8 рамках. У моих на 12 рамках, много свежего воздуха вокруг клуба. Может конденсат успевает высыхать. Или концентрация влаги меньше. Да еще щели между корпусами. Холстик- брезент. Подушка набита синтепоном. Твоим надо на 4-х корпусах зимовать. Ведь твоих 3 корпуса это 24 рамки. Как моих 2. У тебя в 4-х будет 32 рамки, а у меня в 3-х корпусах 36 рамок. Попробуй в 4-х, увидишь разницу весной.

Не спора ради... Но смысл? Вместо сокращения - расширение? 4 корпуса - это под 80 кг кормов... Не вполне понимаю... Везде рекомендуется сжать гнездо... В чём тут подвох?

В верхней вентиляции. Сжать гнездо и верхний леток или через подкрышник.
И всё. Внизу будет сухо.
А если верх глухой, внизу хоть чего ставь, вся влага будет там.

А если поставить дно с сеткой, да на все время

Не так давно в этой теме обсуждали вентиляцию через дно. Для примера я поинтересовался у ВИКа, который в своих ульях вместо тёплого (с пенопластом) дна поставил окно в дне виде РР.

ВИК всегда зимует с верхним летком и весной имеет довольно сильные семьи, которые регулярно носят ему майский мёд. Кто интересовался, тот видел фото и видео с его сайта и из темы о высокой рамке.
Не буду искать и приваодить ссылки и цитаты, но я спросил как прошёл эксперимент с решёткой в дне и будет ли он в дальнейшем исполльзовать этот вариант.
Он ответил, что семьи с решёткой перезимовали хуже, что выразилось в большем кол-во подмора и в дальнейшем решётку не планирует.
(В семьях без РР у него практически нет подмора, можно посмотреть на видео)

Почему привожу этот пример, потому что верхняя вентиляция. о которой писал, и человек пчеловодит в наших широтах (не южных) и, наконец, имеет неплохие результаты в том числе и по весеннему мёду.
Ну вот такой пример, а выводы может каждый делать для себя сам. Я сделал.

Пчелократ
Александр-Беларусь Привет!
Где находится клубок в начале зимовки ваших ульев? И где начинает первый расплод?
И ещё, Вы используете вентиляцию, леток над?
Спасибо друзья!

Дело тонкое и зависит от множества факторов, есть семьи с отличной зимовкой , другие с посредственной хотя все организовано одинаково, но зимовку с верхним летком никогда не применяю .Два года оставил зимовать две семьи с верхним и закрытым нижним , в результате опоносились и погибли и до этого так же бывало .
Зимовник неутепленый , прошлый год пустил карнику в пенопластовом на 5 рамках , перезимовали хорошо , без поноса сэкономили корма вышли с таким же колличеством корма как и пускал , накрыты были полиэтиленом , крышка из пеноплекса по бокам фанерка внахлобучкум, леток 10 см в длину зарешеченый и все чисто .
Верхний леток охлаждает гнездо зимой отчего получаеться конденсация на сотах, поэтому не делаю его , а вот нижний по максимуму на всю длину и высотой 2 см , открываю по максимуму лишь в ГВ на пару недель .

Да ты их просто запарил
Да понятно, святым духом питались восемь месяцев...

Во втором корпусе. Я так думаю. Осенью излишки пчелы отсиживаются в нижнем. Мне одного верхнего на 8 рамок и половины второго хватает на всю зимовку и весеннее развитие. Приблизительно так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


В верхнем корпусе
Нет. У меня нет верхней вентиляции, только нижняя: Леток открыт на всю ширину улья.