Были штатные, к которым привыкли. Пока их нет. Похоже смена пришла.

Подрастает новое поколение

Взбодрились.., ветераны пчеловодства ? И то хорошо...

Пчелократ У штатных, как Вы выразились, был опыт работы с МК-145. Нынешние клоуны такого опыта не имеют и пришли в ожившую тему, как обычно, потролить.

Это что за откровения , Исидор..?

Есть простое средство, как от моли.
Кнопочку Игнор нажал и всё. И не надо тратить лишнюю энергию )
Часто вспоминаю тебя.. Как ты там?

СПАВЛОВИЧ Это опыт, а что тут делаешь ты со своими ульями: "блатной дадан, самострой", это вопрос.

Вот кто почитает, подумает..., тот может и сэкономит "энергию" или время... на переделках...

"А кто не спрятался - я не виноват.." (дет.сад)

Мой опыт пчеловождения в ульях на8х145 скромный. Но могу смело сделать вывод:
1. Отрицательный - Улей очень скучный. Нет той романтики дадана. Переборка гнезда, порамочная работа. В конце сезона порамочный отбор товарного мёда. Самое главное это сорванная спина.
Подошёл к улью, кинул корпус, переставил корпуса, сунул пчелоудалитель, снял медовый корпус, стукнул о чурак чтобы остатки пчелы слетели и алга.
2. Положительный - Весы очень радуют своими показаниями, если конечно год продуктивный.

Сегодня снял последние магазины со 145.
Оставил их на двух корпусах.Крайние рамки магазина пустые-перенесли во второй корпус мед из магазина,на место вышедшего расплода.
В принципе,можно было выкинуть нижний корпус и все: улей к зимовке готов.

а от моли какое срдство? я не тролл

проветривание

Пары уксусной кислоты.
Брат стал разводить огневку для продажи.В сотохранилище завелась моль.Надеялся,что зимой погибнет,ан нет...
Вот сейчас кумекаем,как избавиться.

Не совсем понял... Если оставить магазин и снять нижний - то останется два?
Я заметил, что если что-то оставишь сверху с мёдом (мы считаем это магазином...) - они воспринимают как часть гнезда и в нижний не стаскивают, даже если он пустой... И в самом деле.. нафига делать лишнюю работу ) Железная логика

Вероятно крайние рамки магазина были не запечатаны. Вот они и перенесли мед на место вышедшего расплода. Сделали ложе в зиму. Грамотно.

Не обязательно не.
запечатаны .
Распечатали,принесли воду,разбавили и унесли во второй корпус формируя ложе на месте вышедшего расплода .
Аналогично формируют ложе в лежаках,перенося с крайних рам,да и вообще в любых типах ульев.
Убрать нижний корпус( из трёх) и останется два.
Убрать до того,как они начнут переносить мед сверху вниз.
Нижний корпус преимущественно с пергой,( не у всех)
Но это не страшно.Потому что :Перга останется по рамкам второго корпуса,где выводился расплод и будет ранее весенний принос пыльцы.Хотя перга важна на весну,важней меда,пожалуй.

Я заметил, что у patinа это идея фикс* — пчёлы, якобы, распечатывают мёд и перетаскивают его куда-то.
Такого не бывает! Запечатанный мёд это н.з. (неприкосновенный запас) предназначен только для непосредственного употребления — для себя или для расплода. Где бы ни находился запечатанный мёд (хоть вверху, хоть внизу, хоть сбоку) пчёлы его никуда таскать не будут! Чтобы они начали его куда-нибудь перетаскивать, надо вскрыть печатку, обычно валиком с иглами.

В данном случае ("Крайние рамки магазина пустые") объяснение простое.
Пчёлы начинают наполнение магазина с центральных сотов. И печатать начинают центральные рамки.
Тут просто нектара не хватило для заполнения крайних сотов. Это бывает при слабом или оборвавшемся взятке.

* идея фикс: "устойчивая иррациональная идея, неподдающаяся переубеждению путём разумных объяснений и логической аргументации". "Термин «идея фикс» введён в употребление Пьером Жане (1859—1947). В него включались все случаи, при которых у индивидуумов при в целом разумных действиях и адекватном поведении появлялись единичные иррациональные идеи, не поддающиеся переубеждению путём убедительных разумных объяснений и логической аргументации".

Буквально позавчера ездил на пасеку убрать кормушки, обработать и вообще, поставить все точки перед зимовкой.
В альпийцах стояло на многих по 2 корпуса над гнездом (гнездо на 230)и я решил посмотреть что будет, надеялся до последнего, что перенесут вниз на место вышедшего расплода.
Место снизу было достаточно, (в пересчёте 10 рам рута). Ну и в результате - ничего подобного!
Тоже подобрали мёд с крайних рамок, где-то только с наружной стороны, где-то полностью, средина вся запечатана.
При том что внизу полно свободного места...

Давно такую вещь наблюдаю и пришёл к выводу, что пчёлам нужно довольно большой объём под гнездо.
Это порядка 12 рам дадана. Не меньше. Это на все необходимые внутри гнезда манипуляции на протяжении сезона.
Тогда можно смело снимать надставки, не думая о подкормках.
Ну это в варианте, когда свой мёд полностью идёт в зиму.
Это точно. Теперь на своих 300 (9 рам) буду ставить на весь сезон снизу магазин. Для увеличения объёма в целом и для перги в частности.
Только вот проблемка... Не знаешь когда это корпусок обновить. В какое время?
Не убрать, а обновить... Может на июнь сверху поставить, а вниз чистый..

Это понятно всем. Складывать мед начинают от расплода. Их первыми и запечатывают.
Вполне возможно, что незапечатанный использовали для заполнения ячеек с вышедшим расплодом. Матка червит сверху в низ. И пчелы из выше расположенных ячеек выходят раньше. Туда и переносят.
Или по мере выпаривания влаги из нектара заполняли ячейки доверху. Делая из 5 неполных ячеек 2-3 полных расположенных в разных местах.

Я давно пришел к такому выводу. Поэтому держу гнездо на 36 рамках 145, в пересчете на дадан будет 17 рамок по площади сота. Маленькое гнздо -это генератор роев.

Все проблемы решаются рамкой 145 и тремя корпусами гнезда. По необходимости всегда можно сделать любые манипуляции. Нижний корпус гнезда можно убрать зимой и весной, когда клуб поднялся в верхние корпусы. Забрав корпус, выбираю рамки с кормом, пергой. Формирую новые корпусы для гнезда, которые можно поставить на гнездо в любое время. Легко ставятся при -5. На следующий день клуб уже начинает подниматься в корпус. Перга нужна зимой с января. по мере появления расплода. И далее в нелетное время. При плохой погоде во время цветения.
Рамки с лишней или побелевшей пергой ставлю в центре гнезда весной. За пару дней вся перга лежит под летком. Знакомый ставит на склад. За лето мелкие жучки крошат пергу. Затем рамки легко освобождаются от нее постукиванием плашмя об корпус.

Да. Перга всегда нужна.. Перга не только расплоду нужна. Ей питаются и молодые пчёлы. Всегда должно быть в достатке, на протяжении всего сезона.
Думаю после ивового взятка, в конце мая, поставить этот нижний сверху гнезда. Снизу снова чистый корпус 145.
С верхним разберутся постепенно, будут заполнять мёдом по мере потребления перги. Тогда как нижний наполнять по необходимости. Раньше я весной перговый совсем убирал... И зря.

Старую пергу выкинут под прилетку.

Выкинут лишнюю. Остальное используют при факторах, препятствующих приносу новой пыльцы(погода).
Я всегда за то, что бы дать пчёлам выбор... Как например, с верхней вентиляцией.
Надо предоставить. Не нужна - прикроют.. На сколько? На сколько нужно... Бывало совсем закроют прополисом, а кто-то не трогает, а кто-то на половину...
С пергой так же.
Всё будет работать автоматически.
Когда были 145 - весной менял донья и в нижних корпусах тоже было тоже по-разному. У кого-то забит пергой, у кого-то немного... Так это был конец апреля - начало мая, когда во всю тащили..
У нас вокруг ивы море...
Так что пусть сами регулируют.

В 2020 году со 2 по 26 мая пчелы не летали. +6, +8 ветер и дожди. Поели все в улье. давал сироп. У некоторых пасеки по 20 семей осыпались с голодухи. В ульях полно расплода, кормов не хватило. 2 мая я подсаживал последних плодных маток в отводки уже под начинающимся дождем примерно в 14.20. Накрывал улей собой. И до 26 мая не летали. Такого даже в литературе не описано. Ни кто не предполагал, что в мае надо будет кормить от голода. Бывало давал на развитие в дождливую неделю.

ponchik даже спорить не буду.Это давно известный всем пчеловодам факт.
Иначе пчёлам не выжить,не умей они формировать гнездо на зиму после последнего вышедшего расплода,без участия пчеловода.Пчеловод им и не нужен был бы,если бы не болезни,которые он сам и привез для пчел.
А по поводу корпусов считаю так:для 145 само хорошо зимовать в трёх корпусах: первый с пергой,второй- клуб,частично захватывающий первый и третий и третий корпус- мёд,полностью все рамки.При отлаженной вентиляции,через верх или низ ( дно из сетки).Это важно.Это на воле.
Я бы так и зимовал,если бы не тащить в омшаник.
Поэтому осенью,чем позже тем лучше - убрать нижний корпус и забраковать его( он черный,как правило).
При зимовке на воле- убрать нижний корпус весной,при смене дна.
Весной всегда почти принос пыльцы.Но вот у меня друг в Кузбассе,кормит весной пергой из сот,смешанной с медом.
Результатом очень доволен.
Кстати,продает пергу очищенную на рынке( хотя я бы это делать не стал,там остатки лекарств).Говорил ему об этом,но ...бабло рулит.


И вот тут у меня проблема небольшая- снять нижний корпус осеньюдело в том,что я делал корпуса с
фальцем под рамки глубиной 10мм.Поэтому верхний корпус ложится на плечики рамок и прополисом приклеиваются.Холодно,прополис в камень, не оторвешь.рамки поднимаются и.т.д....
Но не все корпуса так.Потом переделал на фальц глубиной 15мм.
Конечно,если постоянно манипулировать корпусами,такого не будет,но я стараюсь свести все работы к минимуму.

Не случайно двухкорпусный дадан с фальцем глубиной 20мм.
Но там важен свободный переход матки из корпуса в корпус.Или не переход,чтобы верхний корпус медом залили.Тоже с этим столкнулся в прошлом сезоне.

Пчелократ Опять Вы начинаете сказки рассказывать про январский расплод в МК. Несколько лет молчали после того как я две зимы показывал в этой теме порамочно разобранные семьи в МК в конце января. Не было там никакого расплода... Если пишите, то один раз разберите на камеру порамочно семью в январе и вопрос будет закрыт. Не нужно переносить америкосовское пчеловодство с северной границей по 49-ой параллели северной широты.У нас это Ростовская и Волгоградская области.

patin Оригинальный рут имеет фальцы в 17мм.

Так и делаю.
Я изначально сделал 13 мм. 10 мм. верхний брусок рамки и + 3 мм. под РР ООО "Нектар" Курск. Но РР вкладывать не стал, а сделал обвязку из ДВП и просто кладу РР сверху на корпус.
Думал делать новые с фальцем 10 мм. под верхний брусок рамки 10 мм. Но по инерции сделал 13. Сейчас использую прозрачную РР. Заказывали в Омске. Сделал конкретно под наши ульи. Посылал фото корпуса с рамками и точные размеры корпуса. Резка лазером. Края не острые. Работает отлично.
Согласен! Это идеальный вариант. Вентиляция у меня через положок и подушку набитую тинсулейтом. В крыше щели 1,5х35 см. по бокам. Под гнездо на зиму ставлю четвертый корпус. Пустой. Для снижения концентрации влаги зимой и подмор не касается рамок. Рамки весной сухие. Запаха плесени нет. Ульи стоят на открытом месте. Но сейчас стал сдвигать их вместе по 5-6 штук и накрывать строительной сеткой. Зеленый дятел крошит ульи. Но сетка еще и от ветра холодного защищает. И вентиляция есть.

У меня теперь с рамы 300 вниз вряд ли матка пойдёт червить. Корпус будет скорее приёмником нектара и местом для перги. В любом случае увеличит гнездо на треть и освободит место для расплода и мёда сверху..
Насчёт обработки лекарствами... Ну, если щавелькой окуривать гнездовую часть - вообще никаких проблем не вижу.

Если корпуса крутить, то да, снизу может оказаться из под расплода...
У меня во всех корпусах и раньше и сейчас на 300, и в магазинах - плечики рамок утоплены на 4мм ниде кромки корпуса. И с низу так же - 4мм. Итого, как ни ставь всегда есть зазор. А меж рамок в любых сочетаниях - 8мм.
Естественно, никаких фальцев.

Последние 3 сезона обрабатываю только Бипином по инструкции. Проблем с клещом нет. осматривал гнезда весной. Характерных признаков (шума, ползания, опонашивания, гнилостного запаха ) не обнаруживал. Бипин за зиму разлагается на безопасные компоненты. Так пишут в литературе.
Самый темный гнездовой корпус стараюсь поставить в низ в зиму. В нем будет большая часть перги, которая возможно будет уже не нужна весной. Этот корпус, зимой стоящий на пустом корпусе и донье, легко убрать при перестановке гнезда в двух корпусах весной на чистое донье. Надо только посмотреть, приподнимая стамеской верхние два корпуса нет ли в нижнем пчел. Если пчелы, есть, но корпус нужно убрать, можно поставить его сверху и согнать в низ дымом. Работаем вдвоем, так удобнее. Рядом стоят пчелы товарища, и некоторые работы выполняем совместно. Некоторые работы один делает на обеих пасеках. Переставить, или подвинуть задвижки на летках, убрать, положить подушки и т.д. До пасеки 8 км.

patin согласен с вами, кроме. дно из сетки. Думаю, это пытка пчел

Петар Пантелић
Я так никогда не зимовал.
Со слов друзей вроде зимуют хорошо.
Но я сторонник того,что пчёлам нужно тепло все время.А тепло тогда,когда влажность низкая.Поэтому нужна медленная вентиляция,но такая,чтобы тепло не уходило слишком быстро.Это как на охоте в тайге- промок,значит замёрз.Поэтому самый удобный- толстый войлочный костюм,чтобы дышал и ветром не продувался.
Ну а в улье- верхний деток открытый всю зиму.Пчелы ведь его своими телами закрывают,когда нужно сберечь тепло.Кто как думает?

Всегда открываю верхние летки в зиму. Бывает частично запрополисовывают.
Некоторые могут оставить дырочку с мизинчик. Но никогда не было, что бы полностью залепили.
Это доказывает, что пчёлам такой выход воздуха нужен. Главное - предоставить им возможность выбора.
Весной через них и облётываются.

Всем привет!
Что то забыл, как тут отвечать, цитату вставлять?

МужЖеныПечника выделяешь мышкой слова собеседника(станут синей строкой) потом жмёшь в этом сообщении +ЦИТАТА (в правом нижнем углу сообщения. Всё. выделенная цитата встаёт в окно ответа.

Пыткой будет для пчел если улей с сетчатым дном поднять выше 15- 20см от земли . На 30-50см от земли это почти убийство пчел если ульи дерево и не проварены в парафине .

Нет мышки. Со смартфона.

А ты заведи

Вчера составил все 145-10 в омшаник.На двух корпусах.
Таскали с братом ручками- крючьями.Неудобно.Все думаю- надо сделать съёмные ручки на каждый корпус,чтобы подошёл,вставил ручки в зацепы на корпусе и понес.
Кто- нибудь пользуется такой привадой??Или видел такую схему?
Мыши,кстати,завелись.Разогнал их.

Такую не видел.. Когда мы свои таскали - я делал носилки верёвочные.
Две длинные палки, от них четыре стропа вниз, внизу дно деревянное для улья. На дно ставили крючками, потом брали палки в руки и несли, как на носилках.
Более - менее... Удобно тем, что ульи внизу, чуть выше уровня земли, не надо поднимать высоко, спина не напрягается. А палками ещё придерживать можно, что бы не качались в стороны.

Веревочными носилками мы рои таскали на снегоход недавно( снимали ловушки).Удобно,но в омшанике не развернуться,места мало.Да и пригодились бы такие ручки манипулировать корпусами( я не принимаю во внимание врезы фрезой на боковинах корпуса).
Так- то у меня море носилок,из труб на шарнирах,зажимают корпуса,веревочные,крючья снизу под дно.
Но склоняюсь к ручкам,вставляемым в специальные крючки( думаю,как их правильно сделать) по бокам корпуса.
Эх,ведь видел в одном старом журнале "Пчеловодство" такую приваду!Но раздал подшивки молодежи,а теперь жалею...

Да и вообще ничего сложного:типа навесов на дверь,только горизонтально,и металлические ручки,которые входят в прорези навеса снизу.Чтобы ручки не выскакивали,делать их сгибом плотно к боковинам крючков.
Займусь,зима длинная..

Да и вообще ничего сложного:типа навесов на дверь,только горизонтально,и металлические ручки,которые входят в прорези навеса снизу.Чтобы ручки не выскакивали,делать их сгибом плотно к боковинам крючков.
Займусь,зима длинная..

Да и вообще ничего сложного:типа навесов на дверь,только горизонтально,и металлические ручки,которые входят в прорези навеса снизу.Чтобы ручки не выскакивали,делать их сгибом плотно к боковинам крючков.
Займусь,зима длинная..

Телефон заел,пардон!

А чем эта убийственность объясняется? И почему улья нужно жать к земье? С ППУ и ППС такая же картина?

У меня ульи дерево и не проверены в парафине, стоят как на поддонах это 15 - 20 см над землёй, так и на подставках около 60 см над землёй, разницы не заметил.

Сделайте эксперимент .
В месте где стоят ульи . Привяжите маленькое перышко на палочке в 15см от земли и рядом второе на высоте в 40-50см от земли .
Понаблюдайте .
Многое думаю станет понятно и это касается не только зимовки .

Апилифт не пробовал? У меня был. Понравился в работе.

Вы как-то невнятно ответили на мой вопрос, отослав меня на проведение эксперемента. Если вам нечего пояснить по данному вопросу, то могли бы просто промолчать.

Действительно!
Что же стало понятно, после тяжёлых и тягостных раздумий, для Самсонов36?
До высоты 25 м потоки воздуха могут быть как турбулентными, так и нетурбулентные.
градиент ветра
Исследователи отмечали, что самые тяжёлые условия, что зимой, что летом, создаются на уровне сырой земли, на границе трёх агрегатных состояний воды (твёрдое, жидкое, газообразное). Там, где скорость воздушных потоков стремится к нулю, и где влажность самая высокая.

Отсюда понятны старинные рекомендации размещать ульи не ниже 30 см от поверхности земли.
То есть, чем выше, тем лучше!

Коллеги, ткните пожалуйста, где можно почитать/посмотреть об опыте изоляции матки на зиму в гнезде на 145 рамку. Самому в голову ничего , кроме изолятора Хмары, по высоте ,почти, на три рамки, не приходит.

хромой63 Полагаю, что от таких рекомендаций, даже если их где-то найдёте, нужно бежать. В течение зимы клуб может проходить расстояние более высоты рамки альпийца и матка в этом случае погибнет. Пчеловождение в альпийце не для изоляции матки зимой, в том числе и в изоляторе Хмары. Опять, сугубо