У нее просто не было молодой пчелы на зимовку-видимо,проблема либо с маткой,либо с местом под засев,либо со стимуляцией яйцекладки.А скорее всего-совпадение нескольких факторов.

Бумажку не надо ложить,просто внимательно понаблюдайте за маткой ,когда мало ячеек и матка молодая, как остановится матка сразу сзади подходит пчела и принимаеет яйцо моментально съедая его,оно не успевает упасть,и на дне они лежать не будут кто ж такое лакомство пропустит,и это не единственное наблюдение

Да, наверно этот вариант лучше, только страшновато в это время перетрясать всю семью.

Нуклеусы всё равно пустуют на зиму. Сделал ещё партию без дна как раз под это дело.
Клуб компактней, не надо расползаться на крайние рамки при недостатке мёда.
Да и носить удобней..

Вероятнее всего их было очень мало, для перехода на соседний, не обогретый сот, при данной температуре.
Обычно слабые семьи, до 1 литра пчелы, замерзают при -15. Если такие морозы стоят больше недели.

Особенно начинающему. Почитай тему. Осенью это уже обсуждали. Я предложил переход в начале мая, с постановкой корпуса 145 над РР. Через неделю установка еще РР и корпус с отводком, с поднятием расплода. Можно сделать имея небольшой запас суши 145. Или порезать 300-е.

Евгений-Муромцево, а можно услышать Ваши доводы против моего способа?
Просто ни один участник нашей темы даже не обратил на него внимания, хоть поругали бы, а то обидно даже

Напомню: во время весенней ревизии у семьи в дадане забираем все необжитые рамки, ставим заставные. Чуть позже, по погоде, по развитию, даём наверх тёплый соблазнительный корпус со 145й тёмной сушью (можно, кстати, 300 вынутую разрезать и гвоздиками в рамках закрепить, как Пчелократ советует, у Вас же тёмной 145 нет). 145е корпуса тоже неполные, с заставными.
Потом, когда в 145х начнётся засев, переворачиваем:2х145 расширяем и вниз, РР, 5х300 наверх и как только запечатают-забираем. Лучше этот мёд потом раздать пчёлам

Очевидные плюсы: переход ненасильственный, без стресса, именно тогда, когда размер семьи "подойдёт" под предложенный объём.



Конечно, мало. Надо было подсилить нормально. Но остальные перезимовали, получив лепёшку на голову.


При всём уважении к Вашему опыту ни за что не соглашусь! Это страшнейший стресс для пчелосемьи.
Так можно делать когда угодно, но только не после зимовки! Мало того, что выкидываете из дома, так ещё и отнимаете у них поколение, которое выращивалось в надежде на будущую жизнь. Да, потом будет подсиливание, но они-то об этом не знают! Жесть...

Поругать?
Не обращай внимания, просто у них до этого не дошло. Но хорошо, если в памяти отложилось...
Я тоже предпочел однократное, пусть и радикальное, вмешательство.
Один улей можно облизывать, а с десятком проще вытряхнуть и кормить. А 300-е рамки отдать в другие семьи

Вот, ну совсем не вижу в моём варианте каких-то "облизываний, честно!

У меня: кормёжки-НЕТ , тряски-НЕТ, раздачи расплода в другие семьи-НЕТ, залезания в другие семьи и стресса для них-НЕТ. Сколько лишних телодвижений и СТРЕССА для пчёл в таком способе и сколько в моём? Жду ответ

Повторюсь: этот метод можно и порой даже нужно использовать! НО! Только не после зимовки!!!


После первого облёта?? Если ответ "нет", то не надо смушшать "зялёных и няопытных"

Не ругают потому - просто не знают обстановки именно на Вашей пасике.
Например меня в предложенном Вами способе (в моих условиях) напрягает наличие расплода в четырёх корпусах в высоту в переводе на рамку 145. У нас допустим на 9 мая может снега сантиметров 20-30 навалить, и расплоду пипец, или болячку типа аскосфероза словишь. А ребята здесь говорят, что отводки 5 мая делают. И согласен с предложением сразу после облёта перегнать на сушь 145 и развивать и работать дальше как с многокорпусники.

не буду
делал в начале мая

В 2014 году отстраивал, на семьях в ульях 10 рам на 300, магазинную сушь. Поджимал с облёта, доводил до 8 рам, и магазин сверху на 10 рам. Магазин предварительно прогрел вместе с рамками. Ставил через одну порезанную из 300-х сушь и вощину на 145, сиропом с сытой вперемежку хорошо побрызгал. Через неделю, чуть больше - вощина оттянута - рамки засеяны. Дальше ставил ещё один магазин на 145, расплод булыжил вощиной, но уже не полный корпус по силе семьи и по погоде. Делал так на трёх семьях из семи имеющихся , опыт небольшой, но зато мой .

Так отводки не снимаются, а наверх ставят.

Один! По погоде! Два я давала, исходя из своих условий. Поэтому такого не может быть:





По-моему это наш общий опыт, если присмотреться Я только не поняла, чем он Вам не нравится(Ваш опыт 14 года)? И почему Вы не хотите его повторить?

Пожалуй... Особенно, если суши мало. Дождаться, когда белить будут и вперёд.

Ключевая фраза

Он стоит над РР еще 12 дней. Потом на отдельное дно.

Я понял о чём речь, я хотел этим сказать что у нас у всех разные условия.

Я конечно попробую наступающей весной, и с облёта, кардинально и путём "ужимания", потом видно будет, что с остальными делать (если до этого дойдёт, с начало охота понаблюдать, поработать на 145 до следующей весны), у меня ещё небольшой ньюанс есть - с весны семьи встанут на другом месте, условия немного изменятся, я ещё не знаю как это повлияет на развитие семей.

Коллеги, отдохните от проблем с рамкой 145.
Читать без слез невозможно: http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=57960

Три сообщения прочитал... Потом подумал, что нервы надо беречь ))

Долго ломал голову, как вставить сетку в окно разделительного дна. Что бы щелей не было.
Пришлось пожертвовать квадратиком, которым предполагалось наглухо зарывать окно.
В квадратике вырезал дырку, такую же как в дне и пристрелял степлером сетку.
Что бы полностью закрыть дно (если потребуется) придётся под квадратик подкладывать типа куска фольги пищевой. Бумагу разгрызут.
Получилось вот так: http://uploads.ru/wX5lI.jpg
Вот такой мёд был. Последние банки... - http://uploads.ru/c16Ka.jpg

Наверно ещё и пчёлоудалитель можно поставить вместо квадратика с сеткой?

Сомневаюсь. Лучше взять 8-ходовой, плстиковый. И на отдельном листе ДВП в обвязке сделать. Или "Квебек", треугольник, сделать на ДВП. Крепить степлером.

Удалитель проще в леток поставить (если есть) в виде трубки из сетки.

Кстати про трубки... Думаю, что не обязательно в каждый корпус-магазин трубку вставлять. Достаточно в самый нижний, который будет стоять на РД или просто листе фанеры, холстике...

Вместо сетки можно попробовать подобрать бигуди по диаметру летка, главное, что бы "ячейка" была менее 4мм.
Можно, наверное, использовать пластиковый шланг, подобрав по диаметру и насверлив в нём дырок.

а насколько это вообще работает? кто проверял?

Пользуюсь двухстенной вставкой из сетки. Она исключает контакт пчёл между корпусами.На снимке нижняя сторона диофрагмы. На это же отверстие ставится пчелоудалитель. Сеточку можно применять как клеточку или изолятор. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А Пчелократ ссылки давал, это Петар писал и фотки были... Сетчатая втулка в круглом летке.
Даже за сколько пчёлы покидают корпус было написано. чего-то быстро, со слов Петара...
Кажется Алексей так делал из Твери (Синнер), тоже писал в этой теме.

REWKOM, поподробней опиши, чего-то не очень понятно, какая сетка для чего..
Да, напиши попутно, какая у тебя высота рамки?

Улей Удав, рамка 105 мм . Использую эту сетку для изоляции верхнего корпуса-нука. Контакта между пчелой нет, а тёплый воздух идёт.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...155&p=1792339&#
сообщение 7163

Жень, бигуди слишком короткое, надо сантиметров 10 или больше


сколько времени стоит? прополисуют сильно? однорядка заделывается, если долго стоит


сравним по объему занимаемого места при хранении?

Там ещё на фотке какие-то две сетки...

Если корпус работает как стартер то и суток хватит до и после, если как нук то по погоде, по силе. Всеравно заклеят. Даже заглушки глухие клеят намертво.

тогда нет смысла делать двурядные - лишние сложности
Жень, сетка-вклыдыш для временного разделения корпусов


если последний отводок предназначен для последующего объединения - нужно не меньше трех недель...
или двух с готовой маткой

Зато работает даже ночью, и в дождь. А трубка из сетки только днем, когда летают. Нужно иметь возможность применять нужный вариант, в зависимости от условий и потребностей.

Так вот sinner и говорит, что пользоваться два дня в году, а остальное время в кладовке место будут занимать (если на отдельном дне делать), а если универсальное, то на пару месяцев место освободить можно.

Я наверное счастливый... К пчелам в дождь не люблю лазить
и ночью тоже
хотя на ночь ставил, чтоб утром забрать и качать

тогда вопрос как изолировать корпуса с пчелой от гнезда - плёнка или РД? есть вероятность в жару запарить пчёл в изолируемых корпусах? у меня в дадановских магазинах летков нет, ради этого дела сверлить? а может проще по старинке воздуходувочкой

лучше донышко, Пчелократ вообще советовал пустой корпус подставлять, желательно повыше отделить
а запарить не получится, если есть свободный выход - выйдут
воздуходувкой - дорого и во время воровства проблемнее
Вечером, после прекращения лета пчел подставить, утром пораньше снять на откачку - не успеет остыть мед, и качаешь днем, а не ночью
из 10 семей - получается 1-2 с пчелой больше 10 штук в магазине, я их просто коробком на окне собираю и выпускаю на улицу.

Учитывая, что в прошлом сезоне был недобор по меду, лишние семьи присоединял с помощью такого удалителя... в двух даже матки вышли - вход в нижнюю семью прикрыл р.решеткой, матки с десятком пчел были у входа... но это, когда расплода почти не было

хорошо так же пользоваться для удаления трутней, если при перестановке попал трутневой расплод выше разделительной решетки

Желательно иметь круглые летки одного диаметра (у меня в разделительном дне и в корпусах разные), тогда остается только воткнуть в корпус трубку из сетки.
Сделал неаккуратно, проволока где-то выплелась и торчит - колет иногда
но металлическую сетку не буду менять на что-то другое - это оптимально
просто длина трубки должна быть около 10 см плюс 2-3 см уходит в леток - чуть на конус делаю

мелкие осы могут пролезть

Что есть, то ставить..
Кого там парить? Если магазины заполнены, там пчёл немного, и леток открыт, всё-таки.
Да и выходят, говорят быстро. Это им повод поторапливаться
Это надо, что бы год "осиный" был. А вообще, я воровства не сильно боюсь. Обычно теперь снимаю, когда ещё медосбор идёт, что бы себе потаскать успели.
У меня такие пчёлы, что если снять мёд - гнездо потом вообще пустое может оказаться.
Всё прут вверх до последнего.

Я говорил про осушку рамок, после откачки. Чтобы все вычистили и унесли в гнездо. А не складывали в нижней части осушаемых рамок.


Поставил днем. Ночью пошел дождь. Два дня была плохая погода. Качал на третий день. Нормально прошло.
Летков в корпусах нет. Осенью просверлил в верхних гнездовых, для зимовки.
Перед откачкой просверлю в нижних магазинах. Попробую сетчатую трубку для удаления пчел.

При снятии магазинов, если больше двух магазинов под мед, один магазин оставляется поверх решетки с маломедными рамками
потом можно подставить под гнездо для стимуляции и в зиму так отправить


Но ведь не перед самым дождем? У них было время перейти...
а сверлить лучше без пчел

Лишняя работа. Я снимаю всё, потом сортирую - что качать, а что снова в корпуса и на край пасеки под крышу.


Через пустой надо попробовать. Но мне чего-то кажется, что только с карникой так прокатит. Они любят в гнездо тянуть, а наши всё вверх поднимают.

отличительный признак! у нас сейчас таких не сыскать - так.. бывают выскочки, вокруг пополам карпатки и карники, причём карника вперёд в отрыв уходит бакфаста не знаю никого кто пробовал, хотя какие наши годы..

мысль вот возникла.. если пакеты на 145 рамке продавать, а покупатель на 300 или 230 держит, как технологически правильно ему переводить на или расширять далее. Многие кто на 145 развивается, к этой теме когда нибудь обратятся, а нам - "спецам" можно и покумекать

как вариант: пчелопакет выставить в магазин, доставить рамок с чем есть до полного комплекта и поставить сверху на дадан с сушью или вощиной.

или сверху на рут

Я бы купил.

и желающих будет ещё больше
тоже так и думал, а матка сама потом уйдёт на большие рамки, 145 зальют.

Всё же логичней предположить, что покупатель на 300 или 230 пакеты купит, и Вы на 145 рамке им не конкурент. Хотя насколько заманчиво должно быть предложение, что бы из-за этого получить такие проблемы (наверное почти бесплатно) ?

да ладно в частности-то вот к примеру хочу я у егошина пакеты породной укр степной взять, может и так, на пробу, а у него только 145 рамка, а у меня 300.. да и так, если уж начали фантазировать, то как полагают многие опытные пчеловоды, в будущем мёд из гнездовых и тёмных рамок могут под санкции поставить, ибо не всегда у нас будет бесконтрольно с анализами и исследованиями качества. И может быть, рискну предположить, что рамка 300 под товарный мёд будет иметь всё меньше и меньше места разве что на любительских пасеках и т.д. логика понятна. формат 145 и 230(хоть он у нас и так малочислен) и даже как ни странно - альпийцы и удавы - куда универсальней и технологичней для больших разведенческих и промышленных объёмов пчеловодства, откуда приусадебные и любительские пасеки будут получать и племматериал и тару(рамки, размеры корпуса и др.) время покажет, а это