И такая и такая есть... В радиалке, правда, если рамки не достроены до низа - ломает. Но меня научили - переворачивать такие, откачиват,не ломает, но подольше крутить...
В хорде любые крутит, не ломает. На дно кассет ложу кубики из ППС, что бы рамка не проваливалась. Остальное - как обычно.

Тихую устроят через две недели как начнет червить матка. Поэтому нужно минимальное количество пчел и ЗР в отводок. Тогда количество пчел от карники, быстро перекроет количество УСР. И еще хорошо бы кормить сиропом, или рамку над холстиком поставить. Будет поступать много корма, легче пчелам кормить и матка будет больше червить. На следующий год будет трутневый фон от этих маток, и дело пойдет.


Делай из "25" рейсмусовнной до "22". За "бугром" такой стандарт. Прекрасно зимуют. Себестоимость корпуса с покраской 60-70 рублей. С 2-х кубов "25"-ки делается 180 корпусов, 30 крыш, и 30 доньев. Безфальцевые.

Есть одна проблема. У моего приятеля суши нет совсем. Поэтому сильное сомнение, что такой отводочек способен разрастись без подсиливания печаткой, до готовности к зимовке.
Если пчёл будет минимум, матка и сеять будет соответственно.

Что мешает отнять от основной семьи отстроенный корпус? Два?
Тем более с пчелоудалителем?
Я на пробу сделал три фанерных донышка с летком и трубкой. При снятии меда еще по-быстрому переделал 10 шт. К следующему сезону все донышки будут иметь такую функцию - понравилось

На две-три рамки печатного расплода от этой матки можно добавить одну "чужую" через месяц

Полянин , можно спорить, но лучше боковые стенки делать теплее чем переднюю-заднюю.
Из-за особенности вентиляции - вдоль рамок циркуляция воздуха больше, чем поперек. Значит и сыреть крайние рамки будут меньше

Лёшь, какой корпус-два? Там рамки на 300... Если что-то построят - сразу засеют.
За матками надо ехать после 20 мая. Вот если бы добавить из ОС печатку - тогда другой расклад.
Я породу не менял, опыта нет...
Но возможно придётся добавлять печатку.
Иначе их не вытянуть.

Будьте добры, помедленнее, я запысываю...
Немного отвлёкся, и отстал на 10 страниц. Пока буду дочитывать, вам дам ещё немного пищи для размышлений, обсуждений и т.п.
Накупил пневмостеплер, фрезы, две фрезы сам изготовил, плюс приспособы всякие разные дособрал. И взялся я за полурамки и рамки для нуклеусов.
Напомню,я уже как-то о нуке на раскладную полурамку рассказывал. Но меня покритиковали, и раскладную рамку я решил заменить тремя отдельными, но стыкующимися в одну полурамку рамочками 145х145 мм с плечиками 180 мм.
Получилось довольно интересно.
Ну и попутно несколько полурамок собрал по-новому.
Верхняя планка 22х9 мм с продольным пропилом под вощину. Нижняя 22х7 мм. Ширина 22 мм обусловлена толщиной доски, которая получается после прогона шалёвки через рейсмус. Плюс это даёт возможность выбирать ножом "худые" рамки, а не возиться с вилкой, плюс даёт пчёлам поле для творчества - строить-то всё равно надо, так уж лучше здесь, чем между корпусами или ещё как-
Боковушки 37х9 мм со срезанным одним краем (у англичан подсмотрел - там это стандарт) и в случае с нуклеусными рамками - сделан пропил под закрепление полоски вощины (ширина 1,7 мм).
Сборка пневмостеплером скобой Е30 + ПВА.
Вилки в боковушках сделаны для облегчения процесса потоковой сборки в 20-местном кондукторе (я о нём рассказывал или нет?), чтобы ничего не разлеталось.
Вот как-то так
Нуклеусные рамки стыкуются очень плотно, прогиб исключён конструктивно.




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Без мягкого знака

Ты же определился - оставлять кроющие а в середину магазинные
Можно другой вариант - половину семей вытряхнуть на магазинные корпуса с вощиной и кормить
Вторую половину - забирать "лишние" рамки и умещать в одном корпусе, сверху магазины с половиной вощины (без решетки к цветению ивы!) ... возможно и меду принесут раннего
Я бы не стал рисковать сразу всеми семьями

Voblin_UA , лишь бы тебе нравился сам процесс изготовления
Не стоит оно того

Проще вообще без рамок, если тебе нужны именно мини-нуки. В этом году опробовал - широкая планка с отверстием для "кулька" с маточником. Заселял, рассыпав рой на 10 нуков. Но можно с колотушкой отбирать пчелу, как писал Пчелократ, так проще...
Или на целом корпусе, когда выходишь на производственную мощность... но по меду, а не по маткам.
Или ты себе определил заниматься матководством? Тогда другое дело...
Не обижайся, сам столкнулся с тем, что накапливается очень много лишнего... складывать некуда, и постоянно переставлять утомляет

Тогда 300 отпилить на 145. Забрать из ульев, вместо неё вощину. Подставить 145 в центр гнезда, так чтобы к 20 мая был ЗР. Для создания отводков. Одной рамки ЗР для отводка хватит. Сушь можно и купить, если очень нужно.




Надо балансировать на минимуме, пока матка не начервит количество большее, чем УСР. К осени все равно будет достаточно сильной для зимовки. Не нужно торопиться сразу сделать сильным отводок. И лучше сразу кормить. Червить больше будет.

Привет!
Может быть с тонкими брусками, но пчел не оставят расплод. В котором корпусе находится расплод, там находится клуб. Если есть достаточно меда в этом корпусе, хорошо. Если нет достачно, может быть над, во втором корпусе меда и меда а пчелы могут умереть от голода.

Да, такое бывает. Когда расплод во втором корпусе, а меда в нем уже нет. Но пчелы не бросят раплод, и не поднимутся в верхний корпус, даже под угрозой голода.
Фаррар писал, что надо снять верхний корпус, вынуть из клуба рамки с расплодом и переставить в верхний. Подробно про эту операцию можно прочитать на стр. 340, в книге "Пчела и улей".

Опс.. Пардон.. А хочешь - с твёрдым напишу
Я бы тоже... Толковал уже ему, но товарищ заказал маток на всю пасеку У японцев научились?
Если не объединять с ОС, то надо на родных делать. Чего он со 145 потом делать будет? Не хочет пока менять ульи. Да, пусть...

Объединяй, но попозже... И на следующий год операцию повторять...
Ты же маток метить не будешь? И результат смены не узнаешь...
Зато на халяву сможешь разжиться свищевыми маточниками для себя
и ему не в убыток

А магазины нужны всегда, чаще ощущаешь нехватку

rossech Добротно сделано. Но хочу стандарт. Потом разовьешь пасеку, захочешь пакеты продавать. И как ?
Пчелократ Спасибо, с корпусами понятно, а дно какое ? Классика а ля рут или новомодные с сеткой?

У нас уже начинают интересоваться пакетами на 145 рамку. Народ входит во вкус!
Да и сам бы прикупил для смены на благородных.

Я уже несколько раз эти фотки показывал. Это дно очень удобное. Можно погрузчиком поднимать. Высота реек, в обвязке на дне, 15 мм. От дна до рамок будет 20 мм. Там ДВП лежит. Доски сырые были. Боялись что щели будут. Сейчас без ДВП делаем. Рейки прибиваем к доскам.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Они же меченые продаются. Всё как в лучших домах...
Прямо с корпусом. Как раз пакет. Многим наоборот нравится, никакой возни с арматурой. И сотовый мёд просто продавать. Я в том году по 500 р. за рамку отдавал. Рамочка весит примерно 1 кг. Бывает чуть больше.

Я пару ульев отправил в зиму на сетке...
Мелкой не было, взял дешевую - ромб ячейка примерно 4х6 мм. Подбил к магазину, прикрыл листами бумаги и подставил под гнездовой корпус... Через нижний леток подсматриваю на бумажку
Сетка черного металла, на зиму хватит от мышей, а на следующий год посмотрим

Очень тепло... Как зимовка идет?

http://uploads.ru/OEjM3.jpg

У нас тоже. Знакомый продал 18 корпусов суши. Есть уже заказы на семьи весной.

Пчелократ Сохранил. У меня то на всю ширину.
Интересная верхняя обвязка корпуса. Это из за 22 мм толщины корпуса что ли пришлось? Полочка под плечики 11 на 17?

Вот старые рамочки, длинные - http://uploads.ru/2qwX3.jpg

Может лучше маток купить.

Ляпота
Ох, не трави душу.
У меня мед свой кончается, не рассчитал

Нет смысла на всю ширину. 18 см хватает.
Доску купили 150, А корпус 154. Пришлось обрезать собранный корпус до 141, и набивать рейки 15, на акриловый герметик. Потом обрезали до 154, и одновременно выровняли плоскость. Тонкая рейка шириной 11 мм, Зазор по 1 мм с каждой стороны для рамки.

Вы тут уже всю плеш проели по смене породы .
Если я каждый год буду менять по 2-3 семьи, мне не в наклад. Всё забываешь, что у меня 10 семей?

Тогда трутневый фон будет не очень. Да и заразу можно притащить с покупными.


11 на 13. Высота плечика рамки 10 мм, стандарт, плюс 3 мм на РР курского ООО "Нектар".

Почему? У трутня ж нет отца. На счёт трутней в пакете, задавал вопрос Рахматулину. Говорит, интересная мысль, скупать трутней. Можно с продавцом договориться, чтоб поставил пару рамок с трутнёвой вощиной. Есть варианты.

Те, кто готов продавать, очень серьёзные ребята. Работают с островными. К санитарии относятся

Если купишь 3 пакета, то только 30% трутней будут породистые. От пакетных маток будут породистые трутни. И от их дочек (F1). Поэтому если купить маток, то все матки на пасеке будут породистые и трутни тоже. Что очень хорошо потом, для облета свищевых маток.

Пчелократ
Аааа, а то подумал, что за ноу хау такое

Александр-Беларусь
А почему все же 10 семей, с вашими то просторами.


Какой смысл покупать трута племенного при малом количестве семей???
Окрестные же перебьют.

Я сделал это и теперь делаю. Пчелы должны былтъ в клубе. Температура может бытъ и в минусе.

Пчёлы для меня - хобби. А про трута - это к слову. Меня пока устраивает нынешняя ситуация. Вот со свищевыми пару лет поработаю, а там видно будет. Возраст не тот.

Петар Пантелић У меня ни одна семья не погибала в такой ситуации. Клуб с расплодом во втором корпусе, и мед в верхнем корпусе. Всегда переходили в верхний. Безсотовое пространство между верхним сотом и нижним, всего 26 мм. 10 мм верхний брусок нижней рамки, + 9 мм пространство между верхней и нижней рамкой, +7 мм нижний брусок верхней рамки =26 мм. По сравнению с размером клуба, это очень мало. А 9 мм между рамками, позволяют пчелам легко переходить на другие улочки. Клуб легко перемещается поперек рамок.

Пчелократ Привет из Сербии!
Сколько корпусов всего было этом улье? Два, три или четыре? Что, если клуб находится в первом и втором корпусе а мед в третьем?
У меня новый расплод всегда начинает в верхнем корпусе. Это самое теплое место в улье. И имеет болъше всего меда.

Петар Пантелић Привет!
Две зимы зимуют в трех корпусах. Раньше в двух зимовали. Сейчас клуб сидит во втором корпусе. Там меда 75% , в третьем 100%. Расплод начинается с 20 -25 января. Некоторые уже поднимаются в третий, некоторые на половину третьего. В середине февраля все в третьем. Он полон меда, без заставных досок. У меня их вообще нет. Может расплод начинается в некоторых семьях во втором корпусе, но через 21 день он выходит, и клуб может постепенно подниматься в верх. Подушки очень теплые, наполнены тинсулейтом. Он влагу не впитывает, воздух пропускает.

т.е. подушки к весне не влажные? или высыхают постоянно из-за вентиляции в крышке? толщина утепления какая? для себя в основном синтепон применяю для подушек.. чем твой вариант лучше?

http://club.osinka.ru/topic-11990

Подушки всегда сухие. Толщина примерно 5 см. Шили из обрезков со швейной фабрики. Теплее синтепона примерно в 5 раз, закупают за евро, так сказал продавец в магазине рабочей одежды. Из него шьют одежду для севера. Выглядит как демисезонка по толщине.
http://izvolokna.ru/materialy/netkannye/ti...t-chto-eto.html

Привет из Сербии!

Почему Вы не используете пенополистирол?

Если кто хочет держать на 145 тоесть 2 корпуса под гнездо, то хорошо должны понимать что это уже улей Дадан, тоесть его худший вариант, лучше уж тогда под гнездо 300 рамку использовать а сверху магазины:). У 145 есть только 2 плюса, лехко обновить гнездо и второй создание нуклеусов облекчаеться, во всем остольном это Дадан с его не лучшеми характеристиками!

Петар Пантелић Привет! Пенополистирол не пробовал использовать. По сохранению тепла он вполне подходит. Но он не "дышит" как подушка. И возможно не так удобно с ним работать, вытаскивать и ставить на место. Но надо попробовать, для эксперимента, заменить пару подушек на пенополистирол 3 см. толщиной.

МК 145, это многокорпусник, со всеми вытекающими возможностями
еще перестановка корпусов, и не только этими. А Дадан - это сундук, даже с магазинами 145. Я 10 лет с ними работал, помогал родственнику на пасеке. И прекрасно знаю разницу.

Zauri
у нас кто в рутах держит, для гнезда обычно 2 корпуса используют, но почему-то никто не говорит, что рут - это рамка "Лупанова" или "Лазутина" только пополам разрезанная.. а если я к примеру для гнезда 3 корпуса использую на 145? причём тут вообще дадан? Объём гнезда похожий? и то, не в каждый период сезона.. ну и что? на этом сходства закончились, и начались масса отличий, гораздо больше, чем вы перечислили.. ЭТО ЖЕ МНОГОКОРПУСНАЯ СИСТЕМА!!!
Пчелократ



Петар Пантелић у нас почти все применяют так называемый "верхний тип вентиляции" - через паропроницаемый потолок. Сетка на дне - мягко говоря большая редкость. Лично - вообще не знаю пчеловодов, кто это применяет. Пенополисторол не пропускает влагу, и это принципиальная разница. Многие на весну-лето применяют вместо холстика - плёнку, так теплее, но это уже после облёта обычно, а во время зимовки влага с теплом отводится через паропроницаемый верх.

Можете гнездо и на 5 корпусов оставить тоже:)
Надо хорошо понимать что такое Дадан и что такое Рут и технологии для этих ульев, они тоже многокорпусными могут быть:)
Можно конечно держать постаринке как вы и как я в прошлом но это прошедшее время, если хотите облекчить себе труд и больше меда собрать надо применять другие технологии и методы!
Многокорпусная система слово растяжимое и многие к сожалению не правельно ее понимают и используют!

Zauri может у вас эта система так работает, у нас ведь у всех климат разный.. рут - отличная система, просчитанная.. но у нас (говорю за свою местность) - очень слабо распространена, даже гораздо больше под мёд эту рамку используют,чем для гнезда. .. и дело тут скорее не только в "дремучести" и "суеверности" местных пчеловодов. Многие пчеловоды пробовали рут, но отказались в пользу дадана - лично знаю нескольких человек. 145 в гнезде - пока экзотика у нас, но кто пробовал - на дадан возвращаться не хотят. - и за себя говорю, и за многих на этой ветке

уже начали!

Не имеет значение климатические услоия и объем взятка!
Но большое значение имеет тип улья и технология!
Также порода пчел!
Особенно понимать что такое гнездо и его объем также!
Первое место это Рут потом Дадан, они признаны в России, Европе, Канаде и Америки и т.д. и используют промышленно, что другое это для любителей и химиков!
С 145 рамкой много работы она для гнезда не то, для меда в самый раз. Большой обем гнезда сейчас не продуктивно оставлять, тоесть 3 корпуса на 145 это уже не Дадан а смесь бульдога с носорогом, если уже Дадан считают отстоем, то 3 корпуса на 145 по обему как назовут?
По многим факторам пчеловоды не хотят принимать работающии технологии развитых стран.
На этом форуме много полезной инфы если фильтровать, прочитайте посты МишаК и посмотрите его видео на ютуб!

Как раз наоборот. Климат и медоносная база первостепенные факторы. Пряморукость или криворукость ("технология") пчеловода на следующем. Ну а тип улья где-то далеко-далеко позади

Во во так многие думают и поэтому не принимают работающие технологии, потомучто начинать с нуля уже нехочеться, затратно:)

Zauri
Больше
Конкретики! А то разговор ни о чем. Какую систему вы лично ведете?

Zauri, ты случайно темой не ошибся?
Вот сходи лучше в тему к Пахарю и расскажи ему про систему Мишака, а то он по совету Миши перешёл на рут, у него сейчас около 1000 семей, а теперь за голову хватается, не знает что делать. И срочно "юбки" к рутам приделывает, что бы они снова на 300 были.
Вот он тебе популярно объяснит про передовые технологии в российском климате...

У Вас есть статистика этого признания?
Сразу просматривается фарраровская теория гнезда. Кто ж Вас заставляет держать гнездо на трёх корпусах? Третий корпус вполне себя оправдывает, как противороевой приём.

Сейчас читаю журналы 50-х годов. Как там проталкивалось двухкорпусное содержание на колхозных пасеках!!!!
И где всё это? Единицы!!!!

Как быстро люди забывают истоки.

Дело не в объеме, а в возможности работы корпусами. Почитай технологию МК.