Он у меня и сейчас ставиться, только у 10-ти рамочного нехватает по сантиметру с каждой стороны

По этой теме сейчас налаживают производство заводских ульев из ППС на Украине, 6-ти рамочный на 145-ть. Сделал отводок в одном корпусе, облетел маток, если не продались, набросил ещё по корпусу, как развились - разделительная решетка и 10-ти рам. корпус (корпуса) сверху на два отводка, мёд забрали пустили в зиму, весной продали маток или пакеты, что не продалось - то опять либо на отводки (вывод маток), либо как основные семьи на медосбор. За частности не ручаюсь, но мысль такая была... Могу ошибаться, но по-моему на канале "булатов 100" (где Брониславовича лекции)...

Нет конечно. Пусть менее 4-е рамы - дохлый и то может выкарабкаться. У меня опыта мало сейчас решать кто слабый, вы меня в неловкое ставите
Американец с северной Америки. Он к англичанам приехал в гости. Заказывают маток они с южной Америки. практически все как у нас.
Именно. Возникла мысль, в начале написал, потом стер. В общем имеем 10-ти рамочник с внутренней в 375. Рамка в 35мм, т.е. без прополиса имеем свободные 25мм. в корпусе. Вот их я и думаю использовать под тонкие стенки из фанеры или ДВП. Этими стенками они будут прижиматься друг к другу (и в тонкой стене теплообмен лучше). Они не внешние, их можно сделать тоньше. Но не 6-ти рамочник, а только 5. Как вам такой вариант?
Если бы все знать заранее, взял бы другие размеры корпуса.
Видел ППУ вроде. Светлые с отъемным дном и окном под сетку, эти? Вот у него и видел. Денис Фадеев показывал.

Тут мне постоянно доказывают что в Северной Америке, климат как в Крыму. Когда я привожу в пример статью "Зимовка пчелиных семей" К. Фаррара.
Зачем себе создавать трудности? Отводок на 2 улочки нормально развивается в 12 рамочном корпусе, с комплектом рамок. Усиливаешь ЗР, и через месяц второй корпус, под этот.

Можете дать ссылку на видео этого докладчика, где он еще фотографии показывает и явно говорит про свои климатические условия.Он разовьется к ГВ и отбор ЗР у семей, а нужно чтоб сам. Я вас понял. Будем пробовать все, пока есть силы и желание

Вот соврал, а поправить некому, , на 3 6-ти рам. встают 2 по 10-ть...

Я подумал, что у вас стенки разные по толщине и гнездовые рамки с гофманом на 34 мм. Ух ты блин... трехматочное?

Да наверное. Я читал его посты года 2-3 назад, на одном из Украинских форумов, он с этих нуков ещё и мёд брал...


Всем можно со мной на "ты" (здесь на форуме)...

Pablik делай так, что бы это потом, на следующем этапе пчеловодства, использовать, что бы не валялись потом по углам...

Если смысл только в двухматочном содержании семей, то он сразу теряется, тем более в 145-х корпусах, там будет столько "если" (неизвестных), что спрогнозировать конечный результат невозможно... Кстати, ты не знаешь почему у Старателя (и не только у него) имеются 14-ти рамочные ульи? Я думаю у него можно тоже мнение узнать по этому вопросу!

Наоборот. МК 145 более приспособлен для двухматочного. Вторая матка в верхних корпусах, над РР, или РД ( в начале).


https://www.youtube.com/watch?v=7FqJUZo9ySg


Я понял, что в МК 145 не нужно дополнительного оборудования. Достаточно штатного- дно, корпусы, крыша, РР, РД. Можно выполнить любую задачу в любительском пчеловодстве.

После отделения матки под р.р. формируем сверху отводок - корпус расплода. Через 9 дней снимаем корпус на свое место, ставим перегородку, даем в каждый по маточнику на выходе. Облетываем две матки. Проверяем червление, расширяем вверх таким же разделенным на две части корпусом(сушь+вощина или + з.расплод). Дальше на верх общая р.р. и общий 1-2 корпуса (сушь+вощина). Работают как двухматочная на г.в. Дальше поступаем по своим задачам (либо объединяем, либо так и зимуют через перегородку). Если вернуться назад и облетелась одна матка - перегородку убираем получаем один отводок.

Нужно чтобы матка начала червить за 7 -8 недель до ГВ. Иначе смыла нет. Получим на ГВ ОР, и ЗР. Если начнет червить за 3 недели до ГВ.
Буду в этом году делать двухматочную, из купленных к 10 мая плодных маток. Вторая матка будет на РД. Начервит корпус, поменяю на РР. На ГВ уберу РР. Гнездо на гнездо, РР, магазины.

Смысла нет в чем? Ясно, что это не метод для формирования медовика на этот год, но себе и минимум корпус пчеловоду принесут, все же работают две матки а не одна. Если отводки на плодных маток, то какой смысл формировать их через перегородку в одном корпусе:dntknw:

Только не забыть про меры предосторожности при постановке РР

Не понял вопроса. За 7-9 дней до прибытия плодных маток поднимается весь ОР над РР. При прибытии плодных маток, корпус снимается на отдельное дно, и ставится на постоянное место. Через 1 час дается матка\. в клеточке.
Если двухматочная система планируется, то РР заменяется на РД, Через час дается матка в клеточке. За это время слетит вся летная. Когда молодая матка начервит корпус ( 1 неделя) РД меняется на РР. Будет -гнездо, РР, магазин, РР, гнездо, РР, магазин. Перед ГВ- гнездо на гнездо, РР, магазины. Получится- пчелы от двух маток, а расплод от одной. Много свободных пчел для ГВ.

Все логично! Будет работать.
Ноги растут от поста PABLIK, где он задавал вопрос про два отводка в одном корпусе через перегородку. Вопрос так звучал:
.....Именно. Возникла мысль, в начале написал, потом стер. В общем имеем 10-ти рамочник с внутренней в 375. Рамка в 35мм, т.е. без прополиса имеем свободные 25мм. в корпусе. Вот их я и думаю использовать под тонкие стенки из фанеры или ДВП. Этими стенками они будут прижиматься друг к другу (и в тонкой стене теплообмен лучше). Они не внешние, их можно сделать тоньше.....

Я бы не стал так делать. Это генератор роев получится. Нужно много свободного места пчелам для развития.. В прошлом году я умудрился вогнать в роевое молодых маток, в 1 корпусе. Было всего по 2-3 улочки пчел. 2 отводка. Не успел расширить. Появились маточники. Это были самые слабые отводки, упустил контроль на 2-3 недели. Более сильные отводки, заряженные ЗР, были проданы как семьи. Дали мед больше чем ОС у покупателя. Не зароились.

Пчелократ С Днём Варения: живи долго. себе в радость, другим не в тягость, на меня не серчай, а с январским расплодом мы как-нибудь в перспективе разберёмся. Будь здоров, земляк, и это главное.

С днём рождения!

А что мешает сделать в разных корпусах то же самое, перед взятком объединить (если нужно)?

Вечер добрый.
Ему уже задавали. Суть в совместимости с предыдущими корпусами. У него были корпуса шире и следующие пришлось делать под них, я понял что там нет нюансов в кол-ве, просто сложилось исторически
Вы меня не поняли Я вам предлагал его сохранить для утверждающих. Мне он зачем, я же его и давал
при горизонтальном делении. а речь про вертикальное с последующей зимовкой.
domanleon , я так и думал. Вроде все понятно. Вопрос в следующем сезоне, после зимовки - к нижним рамкам доступ усложнен. И тут вопрос - а нужен ли этот доступ? Допустим, если встанет задача сформировать из этого отводка семью, то можно отобрать только верхние рамки у обоих нуков, там молодая пчела, она не будет конфликтовать, получаем доступ к нижним, вторую половину накрываем тканью, и отбираем матку из нужного отсека. Вот ,как то так. Как вы думаете?
Выше была ссылка, если вы про это. Собственно это и обсуждается. Имеется ввиду формирование отводков в зиму, к примеру на августовских матках. Они не успеют набрать силу и отдельно их пускать рисковано, а вот вместе уже меньше риска. Кроме того, та пчела, что осталась в конце ГВ отойдет в зиму, ее же можно использовать на расплод в августе?
Если раньше не улетят. Я так попробовал... что-то не очень получилось, погода подвела
Вы же сами ответили на это:
Тут и на 300-й был бы такой же результат, у меня он был в прошлом сезоне Дело не в нуках
Ну да, в этом случае проще осмотр проводить нижней, а так разбирать надо каждый раз.
*****************
Суть этих манипуляций не для усложнения жизни пчеловода и не стоит задача получения отводков весной для ослабления основных, а получения ранних семей в кол-ве большем, чем ушли бы зиму неделенные. Семей на полноценных матках, выведенных на хорошем трутне, которые не пойдут роится перед садами и возможно на ГВ выйдут без дополнительных манипуляций в ослаблении. Меньше рисков, когда пускаешь не одну, а две матки в зиму. Отводком весенним можно увеличить, но если нужен мед? Зачем мне ослаблять ОС? Вы скажете будут роится. Так роится будут сильные семьи, а если они вышли на 2-3 рамках, они не наберут силу чтобы роится. И в варианте с двумя нуками ко взятку подойдут не ОС и отводок, а две сильные семьи. Поделить ОС лучше после взятка, когда есть пчела которая отойдкет в зиму, использовать ее резервы сейчас. Получив вторую матку мы может использовать ее как источник расплода в след. сезоне.

Пчелократ, с днем рождения вас. Спасибо, что делитесь опытом и бескорыстно тратите свое время на нас

исидор Евгений-Муромцево Pablik Спасибо за поздравления! Будем продолжать общаться, делиться опытом.



Вероятно речь о стоящих на разных доньях ( местах). Мешает отсутствие общего запаха. Трудно объединить. Нужны дополнительные крыша , и донье.
Какой высоты будет гнездо?. Если уравнять с обычным, 3-х корпусным, то надо 6. А еще магазины.
Как делать перестановку корпусов? Не вижу смысла в такой схеме.
Я не стараюсь держать определенное количество семей. У меня может быть 15, и 32. Собрал еще 150 корпусов. Осталось пошлифовать, и покрасить. Буду расширяться весной.

Два-три этажа и следующее расширение бессмысленно. При наборе силы можно поделить на поллета и сформировав каждую отдельно или сформировать двухматочную. На данном этапе они не будут нуждаться в соседстве.
Перестановка для нука? вот в этом точно нет смысла. А для развившейся семьи я ответил выше. Можно обойтись без перестановок. На Удаве, Варре их не делают, это не обязательное условие вождения на 145, а как дополнение к нему.
С холодами решил отложить сборку, надо где-то хранить собранные. В разобранном виде места меньше занимают, пока распускаю рейки под рамки. Красить на холоде все равно нельзя. Приобрел доску первого пила - не удобно с ней, много времени отнимает. Надо брать сразу тес и лучше уже фугованный: поторцевал, выбрал пазы и собирай. Вы собираете корпуса в шаблоне или просто на столе?

Доступ весной в нижний корпус для какой цели? Ревизию сделали и пусть развиваются, потом, когда станет вопрос расширения, поставите рядом второй улей и пускаете каждую семью отдельно. Или сразу планируйте на свои донья.

Если смотреть на задачи в комплексе, то возникает ряд вопросов. Вы как собираетесь формировать августовские отводки? Делить ОС на две-четыре? Кормить на червление? Маток где и как получали (выводили, облетывали)? А может.... и т.д.!?
Все от задач зависит, при минимуме телодвижений! Не проще ли, все-же, в зиму пускать сильные ОС и не думать о том выживут или нет (тем более на воле), а делить весной?

Пчелократ , я как обычно опоздал, весь салатик съели?
Поздравляю, Стас, долгих лет, здоровья и радости в жизни!

Не получится у тебя так сильно расшириться Опять всё раздашь...
Сегодня первый раз на градуснике увидел плюсовую температуру... на восточной солнечной стороне +2.
На северной минус 8, и снегу по самые... эти...
ну вы поняли

Похожее и предложил выше:
Значит возможно.
На две.
Обязательно. Две-три рамы расплода, дальше может матку в клетку, чтобы не ушла червить в осень.
Выводим на взятке. Закладка в первой декаде июля.
Но это все "на пальцах" пока.
Первичная задача - расширится и не в два, а в 4-е раза, желательно с меньшими потерями по меду. С отводкамми много если тоже: должны семьи из зимы выйти, а если их на пальцах пересчитать одной руки, то риск велик (одна из 5, или одна из 20 разница уже). Необходимо будущую закладку делать уже в этом сезоне, чтобы на ней выйти в кол-во в следующем, пусть и на поместной пчеле. Есл ив этмо сезоне делить семьи, то пролечу по меду точно. А тут хочется и медку Как говорится: "Хорошо сказка сказывается...". Вариант отводков никто не отрицает - хорошее дело, тоже будет использовано, на том что останется в живых (если останется). Два-три эксперементальных улья для начала, покрутить, сделать выводы.
Надо все законспектировать, что вы описали, да и что в голове у самого созрело. Проще дорабатывать уже зафиксированное.

Заказали доску, 27*170. Отвезли на сушку. Потом на рейсмус, до 22 мм. Распилили. 450 и 494 мм. В 45 мм сделали фальц 13*11. Собрали на шаблоне.

Еще много осталось.
Спасибо!
Да! Уже есть заказы. Но буду стараться расшириться.

первую зиму эксплуатировал корпуса 145 с сэндвич-боковушками...
под пленкой больше не буду, со сквозной дыркой через разделительное донышко, слишком активные в это время
часть под пленкой пошла, часть с фанерным донышком
пока одна семья отошла с голоду, расплод есть, с нового года не слушал, не проверял
сиропом не закармливал, просто руки не дошли, по весу осенью всем хватало, гнездо не охлаждал осенью, пенопласт в крыше ложится вплотную на пленку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пчелократ Поздравляю! Всех благ и Здоровья ! Удачного сезона!

МужЖеныПечника Спасибо за поздравление! Будем надеяться на удачный сезон.




Не очень удачное время. Привитых личинок принимают мало. Все застраивают сотами. Заливают. На ГВ себе не вывожу. Только на заказ.


Купи плодных маток к 10-15 мая, для отводков отстоявших на РР 9 дней. Корми отводки их регулярно, но по немногу. чтобы не залили все, и мед будет.

ПЧЕЛОКРАТ, поздравляю с Днем Рождения! Желаю всего самого доброго и успехов в выполнении планов на этот год.

ПЧЕЛОКРАТ, поздравляю с Днем Рождения! Желаю всего самого доброго и успехов в выполнении планов на этот год.

Пчелократ Уместно будет добавить: подсилить печаткой 2-3 раза.

JAN53 Спасибо за поздравление! Планы грандиозные на этот год. Буду увеличивать пасеку в два раза.

Пчелократ, Вы выкладывали фото своего кондуктора для корпусов? Хочу собрать несколько корпусов без четвертей, под мед. Может, у вас с хитростью какой

Про это на пчеловодных форумах писать нельзя Провоцируете напад

Почитал тему, присоединяюсь к поздравлениям много ваших советов записал

Мой кондуктор сгорел вместе с сараем, у товарища. Фото не выкладывал. Но он был не очень удобен. Тяжело снимать после сборки. Решили попробовать такой, как на видео. Собрали из ДСП. Напротив мест заворачивания шурупов просверлили отверстия 2,5 см. Внутренние размеры кондуктора, больше внешних размеров корпуса на 4-5 мм. Собирали вдвоем. Предварительно нарезали заготовки на торцовочной пиле. Потом прогнали на циркулярке на 154 мм. Заготовки 450, и 494 мм. Доска толщиной 22 мм. На заготовке 450 мм., вырезан фальц под рамки 11*13 мм.
В заготовках 494 мм просверлили по 3 отверстия на каждом крае. Сразу вставили саморезы. Ставили заготовки в кондуктор. Один выравнивал пальцами обе доски в углу. Другой загонял саморезы. Потом другой угол. Поворачивали кондуктор, и скручивали другую сторону. Получалось очень хорошо. Вытаскивались корпусы легко. За день, не напрягаясь, собрали 106 корпусов. Но потом все корпусы пропустили на циркулярке. Выставили 154 мм. Поставили корпус на бок, и крутили по кругу. Убрались все неровности. Но пилу надо выставить так, чтобы при пилении выступала над доской на 1-3 мм.
На видео, делают корпусы улья Фаррара. Наш аналог МК 145. Вроде промышленное изготовление, а доски не строганные.
https://www.youtube.com/watch?v=K5Y9FniwX7M

Спасибо!
Я рад, что есть кому то польза от моей писанины.

Так как у меня все записано, сразу заметил, что тут пишите про три отверстия, а до этого часто писали, что нужно два самореза на угол - так корпус слегка играет и поэтому плотнее прилегает к нижнему

Я и сейчас так считаю. Но товарищ настоял на трех. Вдвоем делали ему, и мне. Так как он ранее уже делал на трех, и было нормально. Я помогал ему с пчелами на пасеке. Не заметил проблем с корпусами. Он стал делать свои на трех, и я тоже решил попробовать. В крайнем случае можно расшатать корпус. Положив его по диагонали на ребро доски подставки. И надавив на висящие углы. Так делал и со своим, на двух шурупах. Когда новые были. В крайнем случае можно ослабить средний, или выкрутить.
Потом напишу результат использования этих корпусов.

Такой вопрос возник: две семьи погибли из-за мышей. Были погрызены рамки в нижнем корпусе, но верхние остались целы. Кроме того большая часть рамок полномедные. Собственно вопрос: как эти рамки сохранить до момента образования отводков? В прошлом сезоне оставлял открытые корпуса в "пчелодомике", но слабая вентиляция способствовала повышенной влажности рамок. Или рамки вынимать из корпусов и развешивать?

С улицы на улице и оставлять. Зачем в тепло заносить? Если невтерпеж, можно составить корпуса стопкой, накрыть крышей, пусть стоят. Исключение составляют только рамки, которые сейчас кладут сверху гнезда, чтоб не померли от голоду при нехватке в гнезде корма.
Для подогрева такие рамки заношу в ЗАКРЫТОМ корпусе в дом, прогреваются 3-5 дней, особых потеков не бывает.

Кстати, попорченные мышами рамки пчелы не любят. Хорошо застраивают только рои... если согласятся на гнездо из таких рамок

sinner, спасибо за подсказку. На счет попорченных мышами рамок, знаю. Я хочу сохранить те, до которых они не добрались.

Двенадцати рамочный тонкостенный под пленкой под магазином с опилками
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
10-ти рамочный стенка 45 мм пленка под пенопластом
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Половина семей гонят расплод, подъели здорово корма, раскладывал лепешки, накрывал разделительным донышком с обвязкой 2 см. Остальные сидят тихо, приподнимал на отрыв - кормов хватает, до стенки еще не дошли
Минус две семьи, третья еще в прошлом году отошла из-за мышей

Вечер добрый.
Сегодня добрался до пасеки... Снега выше колена, о снегоступах позно вспомнил..., к концу земы спохватился Так что до пасеки пришлось ползти медленно и с передышками.
Все семьи живы, поднялись в третий верхний медовый корпус, часть сидит посередине, часть ближе к задней стенке. Крайние медовые рамки полные меда. Для страховки загодя сделал лепешки медовой помадки и сегоднч положил в каждую семью.
Расчистил лопатой пасеку, подготовил местечко для облета Поставил на место съёмные прилетки и открыл леток на две пчелы, чтоб не было толчии через "гребенку" при облете.
Что не понравилось из увиденного:
- есть немного льда на выдвижном поддоне в дне,
- незначительный куржак и наледь на внутренней части крыши на против того места где была оставлена вентиляционная щель в корпусе
Плесени сверху (на рамках и корпусах) не увидел.
Следущая инспекция через две недели.
Вот такой отчётец.

Тоже на одном улье поддон примерз .Лед внутри.
У нас, как и запланировано каждый год, облет 10-14 марта будет. В этом году 14 марта полетим.
Все время проблема, что хочется посмотреть как там у всех дела, но для этого надо демонтировать сетку и палки на которых она натянута.
Но холода еще вернутся, а с ними и дятел может прилететь .Поэтому ревизию обычно получается сделать через неделю после облета .Когда хоть отдельные пчелы летают за водой, дятел на пасеку не суется.

Сегодня добрались до пасеки. Снимали сетки с помощником, проверял температуру под подушкой, рукой. Опять накрыли сетками. Все нормально, разогреты. В следующий раз надо проверить запасы в каждой семье. Почистить летки. С осени у всех было достаточно. Но возможны не штатные ситуации. Холодно еще. Клубы не распадаются. До облета еще далеко.

Пчелократ А как эта коррелируется с утверждением о январском расплоде: расплод выращивают с января, а клубы во второй декаде марта не распались?

может не получиться если нижний корпус будет не заводской, т.е. самодельный, ну или заводской, но усох или рассохся. Ну как бы так.

Ваше сообщение не соответствует выбранной теме. Здесь обсуждается технология, когда расплод расположен на рамках 145 мм, и других рамок в улье нет.

Что такое улей Дадана-Блата можно узнать у гугла. Например, https://fermerok.info/ulej-dadan

Хочу перейти 1 корпус дадан 10 рамок а потом подставлять магазины . Возможно ли это при моих условиях когда у нас взяток бывает продолжительный период но небольшой . То что меня беспокоит будут ли пчелы при взятке например в 1 кг тянуть вощину в магазине если там не будет расплода

Вы оставляете сообщения, не соответствующие теме. Это нарушение правил поведения на форуме (п.3.3.3). Больше предупреждений не будет

В магазине не должно быть расплода. При взятке в 1 кг. вощину в магазине тянут.

Пчелократ добрый день!

Как Вы подсаживаете плодных маток в мае, и каким образом их разгоняете (усиливаете семьи)?

Приоткрываю клеточку, чтобы могла выйти матка. Обычно приходят в клеточках Гайдара. Закрываю отверстие горошиной канди. Кладу клеточку под холстик, чтобы канди оказался в улочке.. Отводок снят час назад с РР. На следующий день матка обычно на свободе.
Если отводок 3-4 улочки, даю 1 рамку ЗР, когда матка начервит пару рамок. Через 10-12 дней даю 2 рамки ЗР. Но все зависит от силы отводка, и цели.
Для быстрого роста отводка, надо кормить его сиропом. Но так чтобы не залили все соты.
В прошлом году удалось хорошо усилить отводки сиропом. Давал около 2-х месяцев. Некоторым даже ставил четвертый, и пятый корпус. Они пошли для более поздних отводков в качестве корма на зиму. Просто переставил их в августе на поздние отводки. Мне этот фокус понравился. В этом году повторю.

А до этого, как и в вашем стандартном методе, подъём открытого расплода (за сколько дней до предполагаемой подсадки маток?)?


Вы отводок на покупную матку ставите отдельно, на своё дно?