Не нужно. Лучше кубики напили. На 100 штук кубиков, 30 шприцов хватит. Ведь шприцы нужны для маточников. А прививок гораздо больше ставишь. Ставлю обычно 156 личинок. 13 на рейке, 26 на рамке, прививаю не более 6 рамок. Принять могут 15-70.


Я тоже об этом постоянно говорю. Попробуйте сначала, потом поговорим. "Дадановский" опыт тут не подходит.

кубики 13-14 мм хорошо фиксируют клеточки... чуть уголки снять, и в распор налезают
щели микроскопические
углубления под мисочки насверливаю сверлом 10 мм, но многие просто макают в расплавленный воск и приклеивают... пчелы прихватят


просмотрел...
нет, у меня старые стенки 45 мм, поэтому ППС 40, или 30 мм+1см фольгоизол

или вообще пенопласт 5 см разрезаю вдоль по 25 мм
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если, конкретно, МК 145 с перестановкой корпусов не пробовали, то лучше не критикуйте. Не понимаете, что ерунду пишете.


Надо померить внутренний диаметр шприца. Вычислить длину грани описанного квадрата. Напилить кубики. Примять молоточком углы. Легче вставлять в шприц.
Ямки под мисочки не сверлил. Макаю кубик в воск, и прижимаю мисочку. надетую на палочку.

Он жесткий, клеточка мягче


я ножичком слегка... молотком не догадался портить

Я про корпуса спрашивал, как ты сендвич делаешь.
А ты про матководство....

на шаблоне собираю каркас, прибиваю фанерку, закладываю фольгоизол, пенопласт, прибиваю фанерку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Быстрее и лучше. На один угол ставишь, по другому молотком. Оба сминаются. В 2 раза быстрее получается. 800 штук обстучал. На две пасеки.

sinner

А как ты решаешь проблему стойкости (от ветра) высокого улья?
Мы когда было совсем мало ульев, покупали ремни. Но они резко подорожали и сейчас прикручиваю днище к помосту и сверху кирпич.
В днища закручены металл. кольца с резьбой. В кольцо саморез и в дерево помоста. Пока не переворачивались.
У нас, почему-то, в местности бывают летом очень сильные ураганы, не характерные для СЗ. Правда редко.

Май-август время вывода маток.

Понятно: замена матки в августе или создание отводка в это время на плодную матку выведенную ранее.

Какие у вас успехи данного метода вывода маток? Решена ли проблема роения в основном массиве пчелосемей?

Это под грозовыми тучами такие ветры. До 25 м/с. Крыши летали по всей пасеке. Стал кирпичи класть на крыши. На 2 рейки. Чтобы не промять крышу.

Это скорее очень сильный ветер. А вот когда корпуса полетят, то....

Наблюдал последствия такого урагана под Питером (Сосново), В лесу просто просеки остались, и крыши не от ульев летели, а от домов.
Наверное кто-то пасеки лишился полностью. У нас такое тоже было, бабушка рассказывала..

Зиннер,у меня не такой богатый опыт по 145,но в этом сезоне буду пробовать рамки rossech и 8 рамочные корпуса:напишу что получилось.

А в том, Vasilii_VK , что здесь говорят, что верчение корпусов кроме ускорения развития
действует ещё и как противороевой приём.. Если бы это было так, то не требовалось бы последующего деления.

В этой толпе конечно и я.
Так вот из навалившихся на плечо есть и такие которые шпчат в ушко примерно так.,
Я нигде не выступал против улья на рамку 145, с любым количеством рамок в корпусе.
Такого улья, который имеет хорошие теплосберегающие свойства и летки в корпусах,
помимо единственного. Насчёт верчения - вертите, если делать больше нечего.

Я пишу только то, что касается ульев любой конструкции, при этом обязательно опираюсь
на ФАКТЫ. И пробовать Ваши увечные ульи совершенно не обязательно.
Ваши приспешники и поднимают такой визг, что фактов на свои представления о жизни пчёл
у них нет. Кроме хамства им опереться не на что.

Будем мерятся у кого толще? Я начал помогать отцу на пасеке в 1968 г. И экспериментировать мы начали тогда же.

Открою СТРАШНУЮ тайну. Отводки делают не только для ухода от роения.

Есть такое метакогнитивное искажение, эффект Даннинга — Крюгера называется. Приводит иногда к довольна печальным последствиям.

Если подставка крепкая, угловых точек 50х47 дна вполне достаточно, крышка в нахлобучку - не слетает... А вот шифер прошлым летом два раза слетал с ульев - поломался...
Две стойки по 5 корпусов 300-х стояли как-то все лето - не повалило, наверное из-за тяжести
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
У вас ппс, а я такими не пользовался... Но прикручивать к подставке - в страшном сне не приснилось
В прошлом году делал сэндвичи наполовину (боковушки) 300 корпуса, 145-ые только делаю - еще опыта нет. Тоже перед-зад будет дерево, а сэндвич только боковые.
Надо приспособу сделать на станок для выборки четверти, надоело временные делать... Хоть и не часто требуется, но... Высота стола не регулируется, все время на подкладках делал

Синнер или Грешник
А тут все молодые Старичкам уже не интересно тут ругаться... Сам на 145-х третий год

Тут и меряться нечем, если вы до сих пор не знаете, что создание отводка, это и есть
один из множества противороевых приёмов.

Поговорить хочется, а по теме опыта нет...

Надо же хоть что-то сказать... Типа:
Вот в наши годы...

МужЖеныПечника, хотел тебя покритиковать, но у вас тут, если день-полтора не был, потом своё сообщение не найдёшь. То рамка та, то не та, то матководство. Спорят многие по той причине, что интересуются, просто стиль у них такой, "учительский", на форумах. Все ведь знают учить - не учиться, критиковать - не принимать критику. В России много даданистов и для них переход на многокорпусные интересен именно на 145, т.к. они кратны даданам, да и магазинчики имеются.
Главные недочёты по 145 - это, конечно, гнездо и огромное количество рамок. Пчелократ часто пытается представить перестановку гнездовых корпусов как МЕТОД (противороевой, наращивания пчелы), а на самом деле - это ВЫНУЖДЕННАЯ МЕРА, т.к. матка действительно неохотно идёт в нижние корпуса, да ещё мёдом сверху начинают "давить". И чтобы матка была при делах, ПРИХОДИТСЯ "вертеть".
Ладно, я отвлёкся.
1. На мой взгляд, для хорошей семьи, 3 корпуса по 145 - это мало для весеннего развития.
У меня доходит до 3 корпусов рута по 6-8 рамок расплода в каждом - до создания отводка. Понятно что не каждой семье потребуется такое кол-во корпусов, но всегда есть, которым требуется. Корпус сверху или "верчение", в весенний период, надо ставить ("вертеть") только, когда в верхнем корпусе уже не мене 6-7 рамок расплода.

2. По второму вопросу переспрошу. Т.е. в семье перед созданием отводка всего 8 рамок (145) расплода ? Если это так, то зачем же делать отводок от такой семьи? Они что, роятся при такой "недоразвитости"? Эти 8 рамок все в одном корпусе или в двух? В третьем вообще расплода нет?

Хочу попробовать комбинированный улей, под гнездо 3 корпуса ППУ, магазины из 25 доски, муторно корпуса из ППУ заливать, как и собирать каркасные.

Честно говоря, до 20 апреля трех гнездовых + один медовый в любой местности достаточно должно быть.




Тут я грубо ошибся и меня поправили.

Делаем так:
1. Около 20 апреля сгоняем матку на два нижних гнездовых.
В верхнем должно остаться 6-7 рамок расплода. Что в нижних двух корпусах, особо не паримся, т.к там 9 дней будет работать матка под РР. Если надо порамочно где-то переставляем. Либо корпуса вертим.

2. Через 9 дней 2 нижних корпуса со старой маткой к ставим через промежуточное дно на верх. Кормим.
Или возможно сразу ставим на новое место. Пока не решили как....?

Вниз на ЗР даем неплодку для облета.
Цель- одновременно облетать маток и собрать меда. Две недели в семье не будет ОР и будет много летной пчелы.
По небольшому нашему опыту: В большой семье матка 100% облетывается и сеять начинает быстрей и в дальнейшем без ТС.

Типичное мышление "даданиста", не работавшего с МК 145.
Любой противороевой прием действует ограниченное время. Поэтому его нужно периодически повторять. Еще и для ускорения развития.
Перед созданием отводка, перестановка корпусов не делается. Личинок не принимают.
Отбивает желание отделиться. А пасеку надо увеличивать. Маток менять на молодых. Поэтому делаем отводки
Я на таких не обижаюсь. Сам такой был. Даже магазины на 300 были. Столько времени потерял, возясь с "сундуками". Начинающим легче, не надо психологию, и привычки сложившиеся ломать.

Ну,извини ,Грешник,за искажение .Хотя Энтропия неизбежно растет и вероятность ошибок тоже.
Или ты Гуманитарий?Дитя Постмодернизма?

Крахин Борис, правильно говорят. Как один из противороевых приемов работает, в прочем как и все прочии приемы не дают 100% горантии, так и кручение на дает 100% горантии. Тут надо рассматривать то, что ты хочешь получить от семьи. Если хочешь нарастить семью к весеннему медосбору и попытаться его использовать, то крутя корпусами наращивавеш пчелу и оттягиваешь роение до весеннего медосбора, а после него кручение уже не поможет, т.к. масса пчелы в семье кретическое и уже к главному медосбору кручением пчел не удержиш - по этому делишь семью (или по полам, или олабляешь отводками) и уже на двух-трех семьях крутиш корпуса что бы наростить пчел к главному медосбору.
Если тебе надо отводки на продажу - так же крутишь.
Если не нужен майский мед, и не нужны отводки можешь не крутить, а например нужна перга то можно и не крутить.

Главное то данная рамка позволяет работать так как нужно для твоих условий и поставленной задачи.

Естественно, речь не про 20 апреля. Если хочешь, чтобы тебя покритиковали "пожёстче" и без путаницы, напиши календарь с датами работ по пунктам - 1. ..., 2. ... и т.д. А если во всём сам разобрался, то и ладно.

МужЖеныПечника Неужели в конце апреля у Вас уже можно иметь неплодок? А потом ведь с этими мамками кто-то ещё должен "порезвиться". Цебро в Вашей области начинал выводить маток на майские праздники, позаботившись своевременно о наличии к этой поре закрытого трутнёвого расплода. При этом он оговаривался, что закладку приходилось иногда делать в снег в кабине авто. Неужели так климат поменялся?

МужЖеныПечника, вообще много непонятного для меня.
Первый раз слышу о хорошем приёме неплодных маток в семьях "набитых" лётной пчелой.
Также у меня противоположный опыт: в крупных семьях облётываются долго, в нуклеусах - быстро.



У них отцовские семьи на подогреве.

Пчеловек10 Даже, если так: в снег трутни не полетят даже за мамкой. Пчела за водой летает ниже 10-ти в тени, но трутни это ж ..... трутни! Жаль мужиков....

Ну снега у них уже вроде нет, а то, что много неясного в их системе, так это да.
Поэтому я и предлагаю МужуЖеныПечника написать подробный календарь работ с датами по пунктам, а мы уже его тут "разберём хорошенечко".

А это хорошо???

Для меня это факт, а не хорошо или плохо. Ну и матка, вроде как, плодная ценна. Для чего неплодке там долго "лазить". Может и трутовкой стать при неблагоприятной погоде в дальнейшем.

исидор

Пчеловоды севернее нас прививаются уже много лет 27 апреля-1 мая. И мы в это время прививались.
В этом году хотим пододвинуть дней на 10-12 эти сроки.
Развитие семей в ППС ( не реклама) и с нижним элетроподогревом несколько отличается от простых дерев. ульев.
Погода, на майские праздники 18-22 градуса. Море пыльцы и хороший взяток с ивы.

В Псковской обл. половина семей уже облетелась ( см. Пск. ветку на форуме), а теперь сравните это с календарем Цебро.
А также сравните срок от облета семей до начала прививки у нас и у Пчелократа. У нас облет в начале марта, а у него облет в начале апреля. За раннею прививку вы его еще не критиковали.





Наверное ,наше пчеловождение никому не интересно, кроме тебя. Могу в личку написать.



Какая разница какого размера семья, если у них нет ОР и эта матка последний их шанс. Делали так неоднократно, без проблем.
Формирования облетников во время взятка, то что мы делали раньше, вообще бред. Наелись....

Может вы пропустили, что там речь шла о делении семьи во время цветения садов и всем
известно, что до этого времени при простом расширении гнезда хоть вверх, хоть под низ, а
в лежаках и в стороны, никакого роения не происходит. Так что кручение-верчение до этого
времени, в смысле противороевого приёма - пустое дело.

МужЖеныПечника Я спросил: Вы ответили. Попробуйте, а вдруг сложится.

"Ударение" было поставлено на обилие лётной пчелы в семье, принимающей матку. Для лётных пчёл, "последний шанс", на мой взгляд, не повод для "гостеприимного поведения". Спорить, конечно, я не буду, споров и без меня тут хватает.



Это ты зря. Всем приятно найти ошибки у другого, почувствовать себя великим пчеловодом. А заодно и самому разобраться маленько в своей великопчеловодческой голове.
Это я шучу так, если что.

а есть и такие которые больше читают чем пишут и любая информация лишней не бывает

И такие - молодцы! Просто потом им придётся занять место тех, кто пишет, и дать возможность читать тем кто больше читает.


Вот ещё пример, для тех кто больше читает.
В прошлом году делали отводки 25 мая на плодных маток условно на пол лёта, ставя отводки сразу на прицеп с закрытым летком и давая матку в клетке, и увозя на другой точок. У меня в прицеп помещается 14 ульев и 3 в багажник. На третьи сутки маток выпустил, еще через двое проверил. В двух семьях маток "таскают" в клубе. Маток у них изъял, ульи отнёс в сторону, чтобы лётная разлетелась. Ульи в машину и на другой точок поближе к дому, чтобы проконтролировать. Там маток вернул в семьи, поменяв их "адресом". Приняли!
И это речь про плодных!

У нас в прошлом году тоже таскали в клубке маток в 3 семьях когда присоединили корпуса с облетниками.
В двух семьях эти матки через 3-5 дней зачервили и до сих пор живы. Одну затаскали, пропала.
Лично мое предположение: матка и эти пчелы еще не стали единым организмом и пчелы не дают этой матки сеять. Потом принимают ее и отпускают на сот.
В начале августе неплодка в одном из облетников, зачервила на 6 день после подсадки.
Ошибка исключена. Маток метим сразу после выхода. Такого нигде не слышал раньше, но факт.

Это сколько матка сеет в сутки?

такой силы семьи, майский не береш. Наверно делаешь по весне отводок помошник в верхнем корпусе а перед подсолнухом объединяеш? Под мед уже давно придумана лучший вариант 145. Поклонники 230 возразят, но 10рамок 145 легче 8 рамок 230.

Цитата(Пчеловек10 @ Суббота, 04 Марта 2017, 15:11)
У меня доходит до 3 корпусов рута по 6-8 рамок расплода в каждом
*
прикинем : 3 корпуса Х 7 рамок (в среднем по Пчеловеку 10) х (размер вощины берем 14 х 40 см) х 2 (стороны рамки) х 4 (кол-во ячеек в кв см) = 3 х 7 х 14 х 40 х 2 х 4 = 94000 ячеек
94000 яч : 21 день = 4476 яиц в сутки ! во ДАЕТ КАРПАТКА ...
ув. Пчеловек10 , поделись как помогаешь засевать матке, да еще снега кругом в это время по ..это самое ... отморозишь .....
Вот так- то Valeev, сяеть надо уметь...

Цитата(Пчеловек10 @ Суббота, 04 Марта 2017, 15:11)
У меня доходит до 3 корпусов рута по 6-8 рамок расплода в каждом
*
прикинем : 3 корпуса Х 7 рамок (в среднем по Пчеловеку 10) х (размер вощины берем 14 х 40 см) х 2 (стороны рамки) х 4 (кол-во ячеек в кв см) = 3 х 7 х 14 х 40 х 2 х 4 = 94000 ячеек
94000 яч : 21 день = 4476 яиц в сутки ! во ДАЕТ КАРПАТКА ...
ув. Пчеловек10 , поделись как помогаешь засевать матке, да еще снега кругом в это время по ..это самое ... отморозишь .....
Вот так- то Valeev, сееть надо уметь...

А в Ленинградской области перелетные матки возвращаясь с юга разве не сеют на внешних поверхностях корпусов и доньев ульев? Или вы чужих отгоняете?

у меня, вон, даже зеленый дятел нарисовался из Смоленской губернии... с утра пораньше на крыше... долбо...носик



собрал первый корпус... смотрю, любуюсь...
ни фига не нравится мне чтой-то... весит 5 кг почти
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Дятел говоришь .... разбирай

sinner В даданах я отказался от стенок в 40мм. Зимую в дереве из 25-ки с сокращением гнезда диафрагмами.

Зато дятлу понравится.
Откуда они только взялись. 20-25 корпусов в ремонт пойдет. Долбил между корпусами, оба в ремонт. Помогло только обертывание сеткой и мешками.

Хуторянин, я очень рад, что дал Вам возможность


Матка до создания отводка отработала в 3-х корпусах рута. Семья зимовала на двух корпусах, как верхний засеяла, поменял местами первый и второй, засеяла верхний , поставил через РР третий корпус - матка в 3-м. Матка засеяла 3-й. 25 МАЯ - сделал отводок. Корпуса добавлял ("крутил"), когда матка засевала 6-8 рамок в корпусе. У меня карника, карпатки остались 2 штуки и снега к 1 МАЯ, к счастью, уже нет. В основной массе семей матка до создания отводка отрабатывает в двух корпусах рута.
Так что Вы посчитайте сколько на момент создания отводка было расплода ВСЕГО, ведь именно это Вас интересует, как я понимаю!

https://www.youtube.com/watch?v=J-_KwqxUmnQ

пока не было такого... сегодня еще не смотрел
какой уж тут облет? сегодня +4
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вчера звонил знакомый. 40 км северо- западнее меня. Говорил, что летают хорошо. Я пока не был на пасеке.

sinner Пасека на фото напоминает оборону высотки под Ржевом от наступления немецких танков..
А где же фирменные помосты из 25 мм доски на ребро.?

МужЖеныПечника , я нигде не писал, что у меня из доски
из обрези
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

из обрези дешевле

температура поднимается
+7, солнышко пытается выглянуть

кладешь на землю параллельно с расстоянием 45-50 см и забиваешь колышки, потом саморезами приворачиваешь по уровню, потом пилой смахнуть верх колышков заподлицо с направляющими

я еще вставки 45 см делаю перпендикулярно между направляющими для связки
крепкая конструкция, пробовал танцевать... если б не яйца...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это точно... -
http://www.hmn.ru/index.php?index=52&value=27242

Леток просверли, сразу легче будет