Угу! 50/50

Блин! Одна семья достала. Строит языки в подрамочном. Неделю назад всё вырезал, дал корпус в разрез с вощиной и поставил две рамки с трутнёвой вощиной. Думал успокоятся. Нифига!!! Сегодня посмотрел,- опять настроили, и матка успела зачервить. Мисочки есть, но без яиц. Открытого расплода море, ухаживай - не хочу. Трутнёвку отстроили и зачервили. И чего им надо Гнездо на трёх корпусах. В верхнем печатный. Во втором, который подставлял на расширение в разрез, открытый. Правда взяток оборвался в связи с ухудшением погоды. Завтра обещают нормальную погоду. Ходил на рапсовое поле (100 метров). Посещаемость ниже ожидаемой. Может завтра что-то изменится. Так можно и пролететь мимо


Нееее! Тут главное самоудовлетворение от творчества. Правда увидел ролик на ютюбе, уже используют такую кормушку. И, потом, что значит нажал кнопочку? И куда всё это потечёт?

Сегодня наблюдал редкое природное явление...
Пчелы работали на черемухе! Это бывает, когда больше вообще ничего нет!

Необычно читать такое у "рамочного "пчеловода. Не согласен с последним предложением.При той системе ,что Вы описываете пчела расширяется к низу(тянет соты вниз ,в свободное пространство,как в дупле),гнездо тоже будет смещаться вниз,если с летками все в порядке.Но если вверху не будет открытого летка (особенно в основной взяток),то будет перегрев и роевое,что часта случается в" Варриках".А для того ,чтобы матка спокойно спускалась вниз (за свежеотстроеными сотами),нужен нижний щелевой леток,с сеткой.

Дак у меня же маленькие, считай - девятирамочные. Да и рамочка пониже будет - 135...Смотри, чемоданы пакуют Может маточка старая, или кушать хочется Сам говоришь, взяток оборвался...
МишаК писал, с голодухи даже на ромашке видел
Уж писал до того - в самом верхнем магазине надо открывать для вентиляции и выпаривания нектара. До верхнего матка не доберётся. Если отрыть в нижних магазинах, которые ближе к гнезду, могут затаскать пергой.

Что до низа, то у меня вкладыши летковые. На жару и ГВ вытаскиваю, и образуется амбразура 23мм на 330... Они ныряют туда без примерки, не присаживаясь.
Никогда не видел, что бы выкучивались.

Есть у меня такие в наличии, отказался от них . Уж больно сильно с ними разгоняются - не успеваю

В смысле идёт быстрее развитие? Интересное наблюдение.


Смотрю. Маточка прошлогодняя июльская. Кормов целый корпус. Правда стоит он сверху, потом маломёдка, решётка и гнездо на трёх корпусах. Может далековато им бегать на 5 этаж в столовку

Да так и есть. Бутылочка 0,5 на два дня. Сироп 1к1.

всем привет.
сомневаюсь в их желании таскать вниз , думаю они считают это запасом на будущее.
Ракетин, да и немцы применяют приём распечатывания мёда в подрамочном высоком. попробуй в корпусе отделённом разделительной решёткой.Он катком распечатывает - замечательно и быстро забирают.Удачи.

Ну то что любое вмешательство в гнездо мешает работе, это вроде как аксиома...
Но мне запомнился эксперимент который описал "Саня" из Казахстана. Он кочевник, живёт с мёда, имеет павилионы-прицепы...
Ульи у него лежаки на тёплый занос. Так вот он писал, что улей стоит на весах и привес в день 4 с чем-то. Но стоили улей открыть и немного изменить что-то, привес сразу падает до килограмма.
Лётная сразу перестаёт работать и начинает исправлять то, что было настроено в семье до вмешательства. На след день привес начинает восстанавливаться.
Вот так сбивается работа нашими "улучшениями".

Поэтому надо как-то сразу определиться в необходимых работах, сделать нужное, и не лезть без крайней причины. Всё время вспоминаю слова МишаКа, что убедился что матка сеет(после смены или в отводках) и всё, до сдедующей весны в гнезде делать нечего.

Спасибо за совет. Но такая операция была проведена недели три назад (может раньше). Скорее всего это связано с тем, что взяток оборвался. Погода налаживается, посмотрим, что будет дальше.
Сироп - это очередной этап. Пока использую только как поилку.

Корпус в низ, а не в разрез. Они уже об этом орут орут, а их ни кто не слышит.


По этой причине, стараюсь лазить в улья только к вечеру. За ночь они успевают наводить порядок.

Может быть Но на сегодня этот корпус "вразрез" матка уже практически зачервила. И стоит он с 25 апреля.

Основными причинами роения считаю:теснота и перегрев в улье,матке негде сеять,порода пчел.Поставьте пару корпусов с сушью(в перемешку с вощиной) вниз ,откройте леток в верхнем корпусе,в нижнем гнездовом и самый нижний(щелевой).Или меняйте пчелу на не ройливую.

а какой работе помешает оборот корпусов в начале марта? Стресс-да, согласна, но так чтоб затормозить это надо проверять. Я стою на стороне тех, кто считает что к пчёлам надо ходить в гости как можно меньше. Но хочется сделать как лучше...чтоб стало ещё больше




И мои сегодня на черёмуху набросились)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А какой в этом смысл? Поставить всё с ног на голову, изменить температурный режим, поломать все перемычки - переходы и надстройки над верхним корпусом, которые регулируют ток воздуха и влажность.
Пчёлы ничего не делают просто так...
А что будет лучше?

говорят, что развитие))

да

Тасовать гнездо в период взятка действительно нет смысла. Точнее, все манипуляции с гнездом надо закончить, когда произойдёт смена зимовалой пчелы и семья наберёт стандартную силу 5-6 кг. До этого момента любые перестановки и развороты корпусов провоцируют активность пчёл, а перетаскивание кормов на прежние места (как им удобно) имитирует взяток. Мы же знаем, наличие (имитация) взятка - основа развития семьи. Другой вопрос, - насколько это удобно пчеловоду. Тасовать100 и более семей надо время. Хотя, если семьи имеют одинаковую степень развития, то и это не проблема.
Вчера выдался хороший день, правда было ветрено. Но пчёлы работали в поте лица. Карника, хоть и поместная, по развитию превосходит местных, соответственно больше приносит над решёткой. Пришлось одной поставить второй корпус под нектар.

Всех с праздником Победы!

здрасте, подскажите или сбросте ссилку чтоб не глядеть все страници, как правильно разделить многокорпусник на две матки для набора сил к главному взятку. очень надо

Васька Уточни:
1. Если у тебя Дадан, то откуда взялись МК и что из себя представляют;
2. К какому сроку планируешь "набрать силу";
3. Откуда берутся две матки и какие они;
4. Есть ли возможность делить под отдельной крышей, или используется одна (двухсемейное содержание)?
Иначе советами замучают

дадан в отца, когда регистриловался на сайте 4 года назад личной пасеки не било, но за прошедший год имею уже 17 своих семей, ульи 8 рамочние на 145

в половине семей роение. неуспиваю с ним...

вот вчера в 2 семях взял по одном гнездовом корпусе с маткой через ище одное дно, поставил на верх, а на низ дал маточники???

от ламаю голову правильно ли всьо сделал????????

Вчера у соседа при осмотре обнаружили семью с мисочками, в некоторых уже молочко. Решил пересмотреть и своих. Все семьи оказались в рабочем состоянии, кроме той, которая строила языки.
Есть мисочки с яйцами, но... Работают аки звери. За два дня залили второй (расширяющий) медовый корпус над РР.
Несколько интересных наблюдений:
1. Ради интереса в одной семье посмотрел самый нижний корпус, который ставил в начале апреля с прошлогодним мёдом. Корпус оказался совершенно пустым: ни перги, ни мёда, ни расплода .
2. В верхних медовых корпусах есть ячейки с пергой.
3. В верхних генздовых корпусах по мере выхода расплода пчёлы заполняют ячейки нектаром пополам с пергой.
Списываю всё на погоду и начавшийся интенсивный взяток с рапса.

Это не деление, а уход от роения. Способов множество. Один из них метод Симменса, когда находят рамку с маткой и перемешают рамку в нижний корпус, который укомплектован преимущественно вощиной. На это корпус ставят РР. Все маточники удаляют, операцию повторяют через неделю.
В твоей ситуации, семья, что оказалась сверху из роевого состояния не выйдет.

Иногда целесообразнее дать семьям отроиться, а затем использовать роевую энергию пчёл для работы на главном взятке. Такое возможно, если роение проходит накануне главного взятка.
Сформировать медовик можно следующим образом. По мере выхода роёв их осаждают в одном улье, отделяя корпуса сплошной перегородкой. Если необходимо оттянуть начало яйцекладки маткой, корпуса комплектуют преимущественно вощиной. Каждая семья заходит в улей через свой леток. После того, как рои отстроят предоставленные им корпуса, проводят их объединение, заменив сплошную перегородку газетой. После объединения в семье остаётся лучшая матка и большое количество расплода. Летки во всех корпусах закрывают и пчёлы заходят в улей через леток днища. С наступлением главного взятка матку ограничивают в нижнем корпусе. Если расширение пасеки не планируется, то такие сборные рои-медовики полностью израбатывают на медосборе, после чего расплод из них можно передать другим семьям или использовать семью на переработке сахарного сиропа.

Васька, у тебя буквы "ё" нет что ли на клаве?..

По существу - два совета. Так, в целом...
1. Если семья в роевом, в любой стадии - делить поздно, даже половинки отроятся.
Сначала нужно снять роевое состояние. Метод Симменса снимает из любой стадии.
Но у Александра своеобразный вариант. Я читал по- другому.
Без деталей - суть. Суть в том, что всех пчёл вытряхиваешь перед летком улья, из которого взят весь расплод, в улье голая вощина. Можно несколько суши.
Корпусов может быть два, три. Расплод отдать по другим ульям. Создаётся как бы имитация роения. Дня два поваляют дурака, потом начнут работать.

2. Ульи разделить пополам - есть специальная тема. Там делят рамками, но не важно чем. можно корпусами.
Суть - всё содержимое улья поделить поровну и в два улья которые стоят рядом на том месте, где стоял первый, который делишь. Пчела разлетается поровну в оба. В каком-то из ульев матки не окажется. Или даёшь, когда определишь где нету,
или сами выводят. Но тут одно условие - в обоих половинах должен быть молодой засев, лучше - яйца.
Детали деления в той теме и прочитаешь или спроси конкретно.

Вот если сначала разделишь, те, которые не в роевом, а потом в них можно добавить расплод от тех, которые в роевом и которых будешь трясти... Как вариант...

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4060 - деление на пол лёта

Дико извиняюсь ДЕМАРИ...

А у меня супер-семья превзошла все ожидания: наклепали мисок на 300х рамках(пока пустые) и трутней почти четыре корпуса-изуродовали всё что можно Разделила так: 4х145 на старом месте и дадан унесла. Матку не искала, но по реакции на стук-она в дадане, в магах видела открытый пчелиный-пускай свищевые закладывают, а придут матки-поменяю. Теперь решила сделать так (ничего более умного в голову не пришло): собрать весь трутнёвый расплод в двух верхних корпусах предварительно срезав весь запечатанный. Я в шоке...
ПС разновозрастный пчелиный есть и в дадане

Почему? Пока всё правильно. В соответствие с биологией. Срезание трутнёвого расплода ничего не даёт. Всё равно после чистки (при наличие матки) будут восстанавливать поголовьё . При новой хозяйке лучше в перетопку. Трутнёвые ячейки матка засевает в первую очередь. Можно, конечно, потом отделить эти корпуса решёткой и использовать их под мёд. Но у меня такая практика не прижилась. Не знаю почему, но мои очень неохотно это делали. Этология говорит о том, что у A. mellifera для складирования мёда используются ячейки для вывода рабочих особей. А трутнёвые строят исключительно для вывода самцов. Хотя читал, что многие используют трутнёвые соты в надставках, потому как катать мёд легче.

Десятирамочные магазинные корпуса на 145 мм хороши как раз тем, что при наличии расплода, приравненному к 8 дадановским рамкам, можно располовинить корпусами, хоть корпусом с вощиной в разрез, хоть отводком корпусом, свыше этого количества расплода продолжать отстройку выше разделительной решетки. Рамка меда - рамка пчел, а трутни требуют гораздо больше корма...

В шоке от того что будущей матке сеять негде,а поставлю вощину будут они её нормально строить?пройдет ли роевое состояние?может поставить эту гадость наверх по 9 или даже 8 рамок,чтобы восстановили глубоко и матка не пошла туда опять?

ЖенаПечника , собиралась дадановские рамки выводить из оборота, а на деле предоставила пчелам создавать тебе новые проблемы

У матки существует предел яйцекладки, когда она к нему подходит, количество нарождающихся пчел превосходит необходимое для выкармливания расплода. В этой ситуации пчелы строят трутневые ячейки, а матка начинает класть яйца преимущественно в них

Отдели от семьи значительную часть молодых пчел с печатным расплодом, только в этом случае возможно начнется отстройка пчелиных ячеек... Если еще не поздно, если семья не перешла в роевое

Если перешла - снимай первак, и остальное дели на отводки, вырезая маточники. Если матки уже получила. Вроде говорила про 10 мая?

Нет,не получила-завтраками кормят :-(а почему проблемы?теперь у меня есть семья на задане и семья на 145х. В дадане вроде всё хорошо,если не ошибаюсь:еда есть,молодая пчела,матка,расплод. В ближайшее время поставлю строительную рамку-посмотрим,что скажут. В 145: лётная пчела,молодая пчела,нет матки и навалом открытого трутнёвого.

ой (писала с телефона когда гуляла с собачеком-на солнце плохо видно экран))


это я про маток...даже не знаю что делать, вроде серьёзный человек теперь у меня есть дней десять до выхода свищевых маток, но уже немного нервничаю.

Была бы матка. Пока матка не начнёт кладку (неважно какая: свищевая, или та которую ожидаешь), строить ничего не будут.
Поскольку факт деления семьи состоялся, в дальнейшем я бы поступил так. Сейчас в 145-ом пчёлы заложат свищевых. Когда запечатают удали лишние. Оставлять надо маточники, расположенные на границе расплода, всё, что по центру рамок, вон. Дальше по обстановке. Если матка приехала, удаляешь все маточники и даёшь новую в клеточке. Если до выхода свищевой матка не приехала, пусть временно поживут со своей. Дальше опять два пути: либо проводить замену свищевой непосредственно в улье (что сложнее), либо подсаживать через отводок.
Когда новая матка приживётся в семье, можно давать и вощину (при наличие взятка, либо подкормке). В дадане удаляем старушку и ставим эту семью на 145 через решётку, соблюдая правила объединения. Через месяц смотрим, куда девать рамки на 300. Все расширяющие корпуса на 145 ставим к решётке (снизу для гнезда, сверху под нектар.
После того как оставишь два-три свищевых маточника, там некому роиться. В прошлом году делал налёт на рой (рой на место материнки, материнку в сторону). Специально не удалял в материнке ни одного маточника. Больше никуда не летали. Так то ж рой, а у тебя авария. Всё будет нормально!
Вот так всегда! За лишений кг мёда готовы лишить семью биологического равновесия. Тебя бы на подлодку на полгода от жены


Вопрос
1. Кто будет строить, если молодую пчелу удалили изулья?
2. Кто будет ухаживать за молодым расплодом?
3. Зачем пчёлам строить чего то, если в семье нет матки? Сотовое пространство строится семьёй для её развития. Или ты думаешь, что они работают, чтобы таскать мёд хозяину. По мере выхода расплода зальют ячейки мёдом и отойдут. Но строить ничего не будут

ЖенаПечника , не слушай про убийство плодной матки в начале сезона, они тебе наговорят! Постарайся ей создать комфорт, даже ослабленная за пару недель может рамку расплода дать, но теперь пчеоиного...


Я уже давно в свободном плавании, а на мой взгляд трутней и одной магазинной рамки на семью достаточно - это и есть баланс. По моим сведениям лишняя дадановская рамка с медом(4 кг) даст тот самый кг трутней, дальше чистая математика

Я не говорил забирать весь печатный расплод и всех молодых пчел... Разговор шел об отборе лишней.

Почему так?
В роевой семье - понятно. Но при делении нарушается тепловой режим, мне кажется, что маточники в центре или вверху предпочтительнее... И если пчелы и расплода много, можно поделить по количеству корпусов и маточников. На случай необлета или потери матки. Это при том, что ульи теплые, а погода вроде налаживается. Если чужие матки запаздают в связи с холодной погодой, подсаживать можно будет в тот отводок, где по прошествии достаточного времени не началась яйцекладка

Ну, если в роевой понятно, то со свищами дело обстоит так. Если удалить из улья матку, то семья начинает закладывать свищевые. Причём без разбору на каких личинках. Поскольку матка начинает сеять от центра рамки по кругу, то в центре находятся личинки более старшего возраста. А нам нужны суточные. Если процесс закладки свищевых находится под контролем, то обычно на 3-4 день удаляют все заложенные маточники и тогда пчёлам ничего не остаётся, как закладывать маточники на личинках именно суточных. Но если в течение этих трёх дней нечего не делать, то некачественные маточники, скорее всего окажутся в центре рамки. Ещё раз повторюсь, речь идёт о ситуации после отбора матки из семьи.
Если семья заложила маточники, то приём маток со стороны очень проблематичен. Нужно довести семью до такого состояния, когда они уже не могут заложить маточники на "местных" личинках. А если при этом меняется ещё и порода, то нужно постоянно контролировать наличие маточников тихой смены вплодь до появления пчёл от подсаженной матки.

если семья заложила свищевые, а вышедшая матка не огулялась,то и расплод отсутствует, годный для закладки новых маточников...

насчет смены породы - читал, но сам не сталкивался
Прикинуть - 8 магазинных рамок с расплодом в безматочной части - на 2-3 отводка хватило бы, я бы попробовал... Неужели пчелы на 2-3 рамках (магазинных!) заставят вырезать лишние маточники, а не выберут сами лучшую? И на роение вряд ли пойдут... Это даже для роевой семьи маловато...

Если есть суточные - то они закладывают на них обязательно сразу
Выращенные на своих личинках по -любому лучше, чем мачехи.
Природа мудра. Чужих плохо принимают, а приняв, часто тут же меняют.
И люди не всегда даже это замечают.

rossech
А как Вы на рамке которая без проволоки крепите вощину в пропил?

Так же, как в Удаве, только у меня рамка побольше
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=6k9wD4imVDo
а сверху, что б не выпадала (бывает) прошёлся кисточкой расплавленным воском.
На корпус - пару минут времени. Читал кто-то паяльником сверху проводит...
Можно пальцами выпущенный "гребешок" развальцевать в стороны.

rossech
А не пробовали по другому крепить вощину в рамке без пропила ?

Как только не пробовал... У меня традиционных рамок с проволокой вообще нет.
Те что сейчас есть на 300 - с верхними нижними вертикальными рейками.

Но этот способ самый простой и рациональный, на мой взгляд. Правда у меня рамка укороченная. На стандартной 435 так сделать проблематично, хотя наверное можно, если верхний брусок потолще... (но в принципе надо как можно тоньше) У меня - 8мм. На видео - 5мм.

Пробую... просто катком, только полоску неширокую вощины, чтоб не слишком много пчел нависло до отстройки

Я делаю рамки без кондуктора и по этому пропил получается на разных рамках немного не точно по середине

Ничего страшного. Пропил получается прямо и паралельно относительно боковушек. Когда рамки стоят вместе размер между щелями одинаков и щели параллельны. У меня так же бывает.

Сегодня проверил все ульи свои и напарника. Оставлял с магазинами зимовать в надежде, что весной матка в магазине начервит и сделаю отвод как бы сразу корпусом.
Фиг вам... Все магазины забиты мёдом и запечатаны.

Теперь придётся для отводов рыться в гнезде и вытаскивать рамы на 300, что бы не хотелось. Или меж мёдом и гнездом ставить новый корпус с вощиной,в надежде, что матка когда отстроят - зачервит его и можно будет забрать на отводок.

Посмотреть, что под мёдом помешала гроза. Только сел в машину небо будто обвалилось... Стена воды с градом...
Завтра продолжим.
Навощил три десятка корпусов, большую часть раздам в разрез. Посмотрим, что будет... Может зачервит. А то придётся трясти трёхсотые ульи на голую вощину...


Вот так начал проливать швы с вощиной, что бы она не выезжала. У меня пропил обычным диском 3мм, а не 2, как в удаве.
Потом понял, что это слишком и стал крепить только в трёх точках.
http://sb.uploads.ru/ZRIlP.jpg

http://uploads.ru/7pzEo.jpg

Я раньше делал рамки из чегобогпослал...
ширина верхних планок колебалась от 20 до 30 мм
с тех пор размечаю корпуса через 37 мм, чтоб удобно было равномерно ставить.
а сверху прорези, в верхнем магазине под пленкой развальцовка сохраняется, а если в разрез и у пчел есть возможность добраться - сверху планки весь воск забирают и перетаскивают

а теперь прорезь ставлю по рискам

Если я бы такие рамки делал - высовывал бы вощину из пропила на 3-4 мм и проходил по ней строительным феном ...

(при условии, что снизу стоят 300): Если есть взяток, будут строить и вслед нести нектар. Для матки оставят только низ рамок. И то вопрос, что она туда поднимется. Сам же знаешь, с 300 на полурамку матка поднимается неохотно. Ни разу не видел, чтобы в лежаках матка полностью червила надставки. Попортит и обратно в гнездо.
Наглядный пример, что смешение типов улья ни к чему хорошему не ведёт. Рамка должна быть одинаковой, на то то он и МК.

Дождики трошки подпортили энтузиазм пчёл. Если бы не они, семьи занимали бы по 5-6 корпусов. Пока полёт нормальный

А сегодня приснилось, что снимаю рои. Правда на экране была не моя пасека. К чему бы, зто?

Гнездовые почистили и весь сахарный мед перетащили вверх

Нормально поднимается, если учитывать температурный режим...
После облета - месяц на раскрутку расплода, далее постановка магазинов с сушью - пока холодно матка пойдет червить в них, когда внизу корпус печатки и на улице жара - в магазине душно, если только трутня перед роением насеет.
Это для сильных (лучших) семей на размножения... Контроль на загрузку ячеек расплодом или нектаром... При хорошем взятке больше трех-четырех рамок с расплодом не будет, важно не упустить момент для отводков

Для прочих семей магазины с парой рамок суши и остальное вощину - осваивать начнут когда в семье сила появится, удобно контролировать и не тревожить долгое время


Пришли снимок экрана - вдруг моя?

Да уже приспособился, нормально..
Да, надо посматривать... Но все планы у меня сбили. Сегодня всем поставил вразрез. Промежуток меж корпусами везде трутом застроили. Ладно, посмотрим что будет. Осталось несколько ульев, там вообще сыр- бор, надо вытряхивать на вощину и всё..
Главное, что бы в гнезде были одинаковые. А вообще - лучше конечно не путать. Ничего, перейдём потихоньку.
А я им и сиропа-то по 4 литра только дал. Он был самым нижним, его ещё осенью съели наверное. Просто нынче у всех осталось много. Зима тёплая. А ульи осенью не поднять было.