МужЖеныПечника , не можешь получить точный ответ на вопрос.
Если все остальные условия одинаковы кроме высоты летка , рой вероятно, выберет леток на большей высоте.
Сколько языков будет легко вычислить в улье, Потому что они все параллельны. Но в дупле ,сапетке они не всегда параллельны. Они часто пересекаются. Поэтому нет точного ответа
не понял вопроса? По отношению к чему?

фото с моей пасеки вчера



другая
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И это пройдет

Класс!

Я забыл сказать, почему они предпочитают высоту. Там они лучше скрыты от врага.

Чтобы ответить на этот вопрос нужно проводить исследование с парами ульев в разных условиях, причем около 10-ти лет, чтобы проанализировать повторяемость. В итоге может оказаться, что выбор будет носить случайный характер! По крайней мере нельзя ничего утверждать не проведя подобного опыта

Да пчелы в какой то год ,просто, не выживут на высоте языков в 300 мм. Расплод погонят по какой то причине , дойдут до верха и помрут от голода. Сбоку все останется. Сколько их таких погибает, если не контролировать.
У нас же не Украина , по полгода сидят.
Дадановцы все экперименты провели уже много лет назад . Сейчас , через месяц, будут с лепешками канди бегать..
Сначала забирают у пчел корма над головой, потом бегают и обратно возвращают.
Это, что за пчеловождение из прошлого века? Пусть кто обьяснит в чем идея.

Ни разу с лепешками не бегал, у меня по суровее погода чем у тебя, с боков убираю перговомедовые клубу переходить некуда,корму хватает до облета объясни как убирают корма над головой

Бегают из-за жадности, сперва мед заберут весь, как же, кг меда в несколько раз дороже сахара, а потом на сахаре с экономят .....
Вон скажи Постою-послушаю Сообщение 20364 как она бегает с канди, не даром что пчеловодит всего не чего, но может дать фору в зимовке некоторым имеющий приличный стаж ...

Да нет, бегают из за страха, а у страха глаза велики. Да вы не меньше моего здесь встречаете высказанное: "Лучше ложу канди, чем пс потеряю". Клал и я в начале пв своего, весной рамки изымаю кормовые на склад и лежат как нз.
Не все своих пчелок недокармливают.

Знать Василий тоже поглядываш на сию методу. Самое лучшее можно и нужно применять.

Не понял, на какую методу? О чем гутариш

Дадановцы здесь ни при чём! Бегают "особо ответственные пв", с любым типом улья. Непременно прибегут и заглянут. А надо, как зачесалось - всего лишь чесать в др месте. До февраля у нас.
Работник например советует ключ выкинуть.


Сия в переводе на новорусскЫй Эта, мы говорим про 145ю.
Я избавлюсь в будущем от Дадановских корпусов. Дадановские пока они есть использую для зимовки. Т.к. они данность.
А с весны симбиоз дадановских рамок под работу маток и рядом с Д рамками в спаренных 145х корпусках в 2 яруса магазинные рамки. Мне мелкопасечнику то что доктор прописыват.

Разобрал Дадановские третьи и вторые корпуса на 12~13 рамок и из них ... 145е на 10 рамочек. Некоторым пропилил леточков 18см, метод "колодец по А.Кочемасову" показыват весной отличный результат.

Колодец по холодку апрельскому.
В нижнем корпусе Д, или спаренными магами оставляем 6÷7Д рамки, остальные 2÷3 расплодные в спаренные маги наверх и рядом с расплодом 145е ...
Заставные применяются.

У меня несколько типов ульев (любопытный я, не могу чем то одним заниматься). Есть и пара ульев на рамку типа 145 но немного другая, формат аля-БритишСтандарт (рамка 355х150 по сотовому полю то же что и рамка 415х145). Так что все нормалек, я не присматриваюсь, я знаю. Просто с 12р Даданом и моей технологией проще и меньше подходов, в моих условиях, по меду он (улей с рамкой 145) дадан не переплевывает, а вот по свободному времени весь сезон к нему привязан. Вот по разделению меда на сорта\виды - проще. Но у нас с сортами как то не очень, майско-июньский (больше июньский) это одуванчик, опять же если погода позволит, а потом только разнотравье с иван-чаем, так что один, что другой сорт\вид один и тот же. В этом году вместо иван-чая рапс за 6 км натаскали. Тперь для другого сорта надо просто увозить (на иван чай) км за 20ть
Да и дадан позволяет и отводками и семьями пополнить бюджет, а вот на 145 рамку спроса у нас нет, от слова вообще.

Утру немного нос вашему любопытствау, кстати вы мне так про свою технологию в другой теме не рассказали, слились.
Так вот, у меня 120 семей на 145,это мои супер нуклесы которые носят мёд.
Значит по весне разбираешь их по нукам, и выводить всё лето маток на продажу, пакеты просто залипают, так что семейный бюджет пополняется с лихвой. Все супер нуки, что не разобрал носят мёд, не уступая даданам как вы ранее упомянули. Осенью нуки опять собираю в супер нуки, или проще говоря семьи и зимую. Слабых у меня нет, такова технология, зимую на улице и не кормлю. Так что если что не понятно, обращайтесь расскажу.
Да, и маток меняю осенью.

А рамки для пакетов, мне колотить лень.

Напомните\покажите где я Вам обещал рассказать свою технологию и не рассказал, что то может я пропустил, не каждый день сижу в форуме ...

Ну семей у меня по меньше и маток на продажу не вывожу, нет такого спроса, да и плодные у меня могут быть в лучшем случае с 15 июня, кому надо и у кого есть возможность\желание к этому времени уже приобретут.
Отводки реализовывать рано могу только зимовалые, а сеголетки в конце июня. Зимую в омшанике по 7-7,5 месяца без облета. В зиму не кормил до прошлого сезона, в прошлом сезоне посадили рапс, пришлось скормить по 8-10 кг. Что такое рапс мне Вам объяснять не нужно
Маток меняю в июле.
Район то Крайнего Севера, точнее приравненый к Крайнему Северу. Частенько вот такая Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне погода бывает и в мае
Да насчет рамок, у нас зима длинная, морозная -30*С это потепление, ни в лес на охоту, ни на рыбалку что то не тянет в такой мороз, можно и рамки поколотить.

Если говорить о выживаемости, то однозначно шансов больше в высоком гнезде. Вопрос был о том, какой улей выберут пчелы...

Добрый вечер, коллеги. Хотел. просить у Вас, Валентин. При осенней замене маток подсаживаете августавских или более раннего вывода? Осмелюсь предположить, что без осенней кормёжки сахаром у Вас подсаживаются матки раннелетнего вывода. При подсадке августовских маток их нужно глушить сиропом, иначе гнать будут расплод.

А вы себя спросите, почему матки будут гнать расплод?
Кстати сеют не матки, а сеет семья. Механизм регенирации . Без обильной кормежки и подготовки ячеек матка вам ничего не насеет.
Я тоже меняю маток в августе и закарливаю залпом. Три корпуса по 145 это позволяют. Задача , чтобы матки сеяли и меняли пчелу. А это быстрый старт весной и расплод еще до облета.

Я Вам причины, почему августовская матка сеет долго сказать не смогу. Просто не знаю причин. Вопрос не в этом. Человек написал, что маток меняет осенью и при этом не кормит. Момент очень любопытный. Хотелось бы услышать технологию такого приема замены маток.

Потому, что пчелосемья нормально зимует и работает и вообще управляется , когда большинство пчел- дочки своей матки. Вот она и старается это восстановить. А это надо, нам пчеловодам, использовать, нагоняяя молодой пчелы в зиму, а не глушить сиропом. Что бы не получить расплод в ноябре и декабре. Иметь быстрый старт по весне.
Такое наблюдается и в период медосбора, поменяли матку, семья на три недели " встала", не работает.
Это. конечно, не является аксимой. Бывают, что нормально зимуют и работают на чужой матке, мы же работаем с породной пчелой у которой усилены нужные ХПП, но как правило, в большинстве случаев это так.

Допустим, что матка готовит свою группу поддержки. Тогда для выращивания расплода семья должна потратить запасы корма, которые в последствии не будут восполнены. Что поставит под угрозу выживание семьи. Я конечно же ориентируюсь на свои климатические условия. Поэтому и вызвало интерес утверждение о смене матки без кормёжки.

Доброго дня Добрым!!!
Как дела с пчеловодством на 145-й рамке?
Начал перепиливать корпуса с 10 рам на 8... За несколько лет пришёл к ним... 10 рам. для меня немного великоваты...

Нормально дела. Живем, развиваемся..
А по поводу корпусов на 8 рам, согласен. Как раз нужный размер по ширине гнезда. Дальше все вверх.
Но у меня покупные, мне никак.
Кстати, почему у нас популярна тара для пчеловодства, совершенно не отвечающая биологии пчел.
И рамку можно по короче. 420мм где- пчеле удобней , и пчеловоду полегче с медовыми корпусами работать.

сектанты...

По тому что отвечает биологии пчелы и отвечает технологическому укладу ...

435 - 420 = 15 мм разница в 15мм, в чем удобнее
в амереге вообще 470 мм
а Европейская 360-390 мм
Выбирай на вкус

Вообще то рамка 470 мм., я имел ввиду общий размер. А уменьшение на 5 см, даст более квадратный корпус , при 8 рамочном варианте

Уменьшение гнезда всегда чревато. Либо матке сеять мало места будет, либо мёд некуда складывать. Или то и другое одновременно...
В первом случае может быть мало молодой пчелы для зимовки, во втором придётся лить сироп, вместо того, что бы семья могда воспользоваться собственным мёдом. Большой гнездо это большой плюс во всех отношениях.

Привет! Ты прав.
Я тоже наблюдаю, что гнездо на развитие должно быть больше классического дадана.
Я больше про форму. Увеличить нам, на 145 рамке легко. Третьим корпусом.
Вот сегодня ставил корпуса медовые. Хотя холод еще +7. Как бы некоторым семьям можно и потерпеть. Занимают 6-7 рам. Но я уже наелся запоздалого расширения. Погода резко меняется, ива моментом начинает нектарить. Пять точков, сразу не успеть.
А потом такой гимор. Языки уже сейчас тянут наверху рамок. А потом еще и медом зальют.
РР и корпус не поставить, пока их не уберешь. Вот и дымишь, сгоняешь пчелу, все руки в меде и пчелы куча порезаной стамеской. Теперь ставлю заранее. Вообще никак не влияет на развитие.
Это я к тому, что , было бы корпус поменьше, можно и на трех корпусах держать. При этих размерах, я много меда теряю. Заливают часть гнезда в медосбор.. Грубо, размер корпуса 37 на 37 см. Самое то .

Ну, жар котей не ломит ) Мало ли какая погода будет... А матка ориентируется на запас мёда в гнезде. И если не используется - пойдёт в зимовку. Меньше кормить...
Это не грубо, а довольно точно. Это размер немецкого стандартного формата. Там, правда 9 рам, но зато два гнездовых. Высота рамы 223мм. Сделай на пробу пару - сравнишь ))

37,5×37,5 это сечение "Великопольского стоянка"...
Есть там и магазинная полурамка... Её смысл в том, что это максимально возможный размер, который можно как-то эксплуатировать без проволоки... И, пожалуй , всё...

Заузить, колодцем, легко теплыми досками. Улей 10 рамочник само то как для пс так и для пв.
6÷7 рамочек в 3х корпусках, пошла пляска 3й расширяем на всю "ивановскую" Будет погода и взяток весной, выдернул доску и добил сушниной либо вощиной.

Вообще то 470 в американском руте, у нас (и у тебя то же) ширина рамки 435 мм (больше во внутренний размер улья 450 не влезет, как не старайся), или ты плечеки рамки рамки тоже в ширину рамки включаешь
Да и 8 рамочник с твоим желанием рамки в 420 ни как на квадрат не тянет ....

Видосов поснимал.
Смотрите, кому интересно.
Здесь для покупателей. Медсвой и, вообще, северный, хвалю.https://youtu.be/r5ESS116QdY
Тут немного для начинающих. Усройство улья и др. https://youtu.be/kc88EQfUYqw
Здесь технология на МК 145. Да и так рассуждения, почему , как делаю.https://youtu.be/8mw2eZ6xZHg

Дружище, какой ты молодец! Жаль, что встречи в Белоруси прекратились, было место где пересечься и побазарить

Подскажите пожалуйста для подмосковья улей на 145 рамку на сколько рамок лучше 10 или 8.
8 ближе к технологии МФУ, но без отхода от стандартных рамок. Можно гнездо в зиму на 8 ра ках оставить.
10 побольше но надо поидее гнездо в зиму ужимать.
Зимовка на улице.

Подскажите пожалуйста для подмосковья улей на 145 рамку на сколько рамок лучше 10 или 8.
8 ближе к технологии МФУ, но без отхода от стандартных рамок. Можно гнездо в зиму на 8 ра ках оставить.
10 побольше но надо поидее гнездо в зиму ужимать.
Зимовка на улице.

Смысл многокорпусных ульев, в том что основная работа ведется корпусами. А если порамочно, то однозначно лучше использовать стандартный дадан. (Не ставил при перед откачкой пчелоудалителей, из-за чего времени ушло в несколько раз больше возясь с каждой рамкой).
На счет 8 или 10 не подскажу. Но укажу, что восьмирамочных корпусов нужно для семьи на один больше чем десятирамочных.

Лучше 10. А еще лучше 12. Больше объем. Позже подойдут к роевому порогу. Вокруг рамок с расплодом должны быть кормовые рамки с медом. Значит в 8 рамочном рамок с расплодом будет 6 и 2 крайние с кормом. В 12 рамочном 9-10 с расплодом. Это особенно актуально ранней весной. Больше расплода в теплой зоне под подушкой.
На прошлой неделе помогал одному пожилому пчеловоду пересаживать из 10 рамочного в 12 рамочный. В 10 рамочном пчел было плотно. В 12 рамочном оказалось свободно. У него все 12 рамочные. Был один 10 рамочный, собранный из магазинов даданов.

Вокруг рамок с расплодом должны быть кормовые рамки с медом

А как этого добиться на 145 рамке? Работать порамочно?
Тогда смысл 145 рамки?

А на 10 рамках можно гнездо в зиму не ужимать до 8 рамок а только карпуса сократить?

Они сами все делают по своей природе. Я не лезу.

У меня зимуют в 3 корпусах на 12 рамок в каждом. Круглый год все рамки на месте. Зимуют хорошо, без плесени и сырости с дополнительным пустым корпусом под низом

Улей для 145 рамки лучше 12 рамочный.

8 рамок лучше однозначно. Если два корпуса мало, то постановкой третьего решаются все проблеммы. Осенью лишний корпус убрать не проблемма.

k120694 Для зимовки в 8-ми рамочниках зимовник нужен.

А почему для 8 рамочного зимовник нужен? В МФУ вроде на воле зимуют.

AlexanderMr Тема не о МФУ...

Исидор
Я и спрашиваю про 145 на 8 рамок. Почему нужен зимовник? А на 10 или 12 рамок 145 не нужен?

Количество рамок в 145-м улье, в первую очередь, зависит от породы пчёл у Вас на пасеке... ...от "мушности" (силы семей) в зиму. Я бы расставил так: бакфаст -12, карпатка - 10, карника - 8 рам.
Так же зависит от системы пчеловождения, медоносных условий, и много-много ещё условий...
А по поводу зимовки "под снегом" считаю, что чем плотнее в улье сидят пчёлы на рамках, тем лучше зимуют... В восьми рамочных у меня не зимовали "под снегом" (только в 10 и 12), считаю что для успеха зимовки зависит не сколько рамок в улье, а как готовится семья к зимовке "под снегом".

AlexanderMr Я зимовал в МК-145 в 10-ти рамочных ульях из 25-ой доски, но с карманами и ППС диафрагмами. Как разместить диафрагмы и карманы в 8-ми рамочном улье из 25-ой доски я не представляю, поэтому ссылаюсь на зимовник. Можно попробовать для зимовки на воле 8-ми рамочник из ППС, но у меня такого опыта нет. Дерзайте и потом нас просветите.

Ага, и я так же... Зимовка была успешная...
Но если 8-рам, и зимовка под снегом, то лучше ...

Плотность они сами регулируют. Клуб сжимается и разжимается. Важно наличие вентиляции. Вынос метаболической воды из улья. Не будет сырости, проблем с зимовкой не будет.
Или речь идет о сжатии гнезда диафрагмами. Это издевательство над пчелами.

В данном случае нужно учитывать регион пчеловождения, незнаю как у Вас, а у нас поздней осенью температурные качели могут достигать градусов 20-25 за часов 12... В связи с этим, крайние улочки где не достаточно пчелы для взаимного обогрева - "отваливаются"... При "обужении" гнезда и установления диафрагм, таких явлений нет... ...но заниматься этим в 145-х ульях - это издевательство над самим собой...

Это проблема есть на больших рамках. Пчелам крайних улочек, чтобы соединиться с клубом, надо обойти через холодный участок между боковиной рамки и стенкой улья. Они не идут и застывают. На 145 рамке ни разу не замечал застывших на крайних улочках пчел. Они легко переходят в друге улочки ближе к центру клуба в пространстве между рамками. Ведь диаметр клуба больше 145 мм. И пчела легко может обойти весь клуб по окружности в пространстве между верхними и нижними рамками ( между корпусами).
Поэтому смысла сокращать гнездо на 145 рамке нет. Пчелы сами регулируют объем клуба.