Про "УЖОС" не знаю. 500гр на 10 литров -это 5%
Я делаю 0.5%. Это 50 гр на 10 литров. По 2 литра за день выпивают, весной, когда много ОР.
Предлагаю ознакомится с темой о соли.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=13367

500 / 10000 = 5%
0,5 = 50 грамм на 10 000 грамм воды.

Зы соль сам не добавляю. Если оно им надо пусть берут ее там где прошлые 100 000 000 лет брали.

Добавляю! 3 таблетки на 10 литров. Раньше давал морскую соль. Но в ней много осадка. Приходится поилку мыть. Перешел на обычную, пищевую.


Сейчас берут из навозных куч, туалетов, вокруг собачьих будок. и т. д.

Да , я ошибся малёха. Но 50гр соли на 10 литров - это очень много!! Мне не нужно читать бред разный в теме по - Предлагаю ознакомится с темой о соли.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=13367. Так как мне известны НАУЧНЫЕ данные - по нормальной концентрации соли для поения пчёл, которые неоднократно рассматривались в пчеловодных журналах - разных лет. Вывод прост:- 50гр соли на 10 литров - это много!! (батя лет 40 добавлял 30гр - на 10 литров и это много!) будет солевой токсикоз!! Не более 10гр на 10 литров - такая доза безвредная.

может я и ошибаюсь подсоленую воду в виде физраствора необходимо, а он изготавливаеться:
Для приготовления физраствора в домашних условиях необходимо растворить 1 чайную ложку с горкой (10 граммов) очищенной поваренной соли в литре чистой кипяченой воды комнатной температуры. Таким образом, соотношение воды и соли должно составить 100:1 – на 100 частей воды, 1 часть соли. Все ингредиенты и емкости должны быть чистыми! Именно такой раствор можно использовать для ингаляций и промываний.
физ раствор это 0,9% и именно поэтому из мочи и берут пчелы воду

Pablik Вы написали большой пост; 4 сноски, 3 своих сообщения. Но какая польза читающим от этой воды: одни лозунги. А я чуть раньше обратил внимание на сообщение Пчелократ и возникли вопросы, что за дохляк 15-20 апреля.


И вот, оказывается как надо это понимать:

Pablik Я уже привык, что в этой теме ответы приходится "вырывать клещами". Полезная тема, но не прописана для новичков и они свято верят в написанное, не предполагая, что же там между строк. А что касается расплода в 9-12 рамок в двухкорпусном МК-145 в 15-20 числах апреля, надеюсь, мы скоро увидим на фотках....

Я тоже не сам придумал. Взял из научной литературы. Для такой концентрации, 0,5%, нужно еще и обычную воду ставить. Но ее не пьют. Вдоль пасеки родниковый, не замерзающий ручей течет. Оттуда и берут. И пруд есть.

извините, правда смешно, и грустно.
Вы приводите в пример Кашковского, которого считаю своим учителем, но с МК 145 он не работал, а осмотр семьи подразумевал порамочный, когда КАЖДАЯ рамка вынимается из улья и во время осмотра остывает, переворот корпусов в МК 145 занимает две секунды времени и естественно нет такого охлаждения, как при классическом осмотре семьи.

Слабовато науку изучаешь. Вот тебе и мнение классика! "а тут прочёл Кашковского, а он рекомендует 1ч.л на 10 литров. иначе грит солевой токсикоз" А это 10 гр на 10 литров!!!!! Хотя, в недавние времена, не однократно писалось в журналах- не более 10 гр на 10 литров. Иначе - солевой токсикоз! Брать то пчёлы будут и мочу и 50гр - на 10 литров. Но такие дозы сократят пчёлам жизнь!! Подобные опыты НАУЧНЫЕ:- по продолжительности жизни - при разных концентрациях соли приводились в пчеловодном журнале И рекомендация Кашковского - в этом - совпадает с научными данными.

terentyev63 Охлаждение пчёлы устранят быстро, а вот если гнездо разорвать и расплод к летку опустить, то это другая история. У ВАс ведь ульи совсем другие, чем у Пчелократ. А Вы расплод к летку в своих ППС опускаете?

Я его не читаю. 0,5 % этом меньше чем в физ. растворе. Вреда нет. Берут охотно.
Возможно 0,1 % можно давать в обычную поилку. А у меня она чисто солевая. Ее берут только когда много расплода.


И мне тоже. Далее не вижу смысла ему отвечать.

Вы уж определитесь, или быстро или по Кашковскому

1Юрий1 Давайте посмотрим правде в глаза. Сначала посмотрим рамки в дадане (технология Кашковского), естественно для сроков пчеловождения Подмосковья. Там 15-20 апреля 3-5 рамок расплода. Смотрим с одной стороны до первой рамки расплода. По расплоду на первой рамке определяем качество матки. УСЁ.

В МК-145 поменяли корпуса местами, т.е. опустили расплод к летку и поставили сверху медо-перговые соты. Вот тут вопросов несколько: где будет работать матка, появляется пустая работа по переносу мёда из нижнего корпуса, хватит ли пчёл для обогрева в 1,5 раза увеличенного гнезда. И опять вопрос на который никто не ответил: а почему бы не рвать гнездо, а поставить сверху мёдо-перговый корпус. Похоже, никто не знает ответа на этот вопрос.
Шестой день жуём, а вопросы не заканчиваются.

исидор
Но расплод у летка и до перестановки, и мы его количество не увеличим - сколько расплода грели пчёлы столько и будут греть, только перестановкой мы добавим пару рамок для червления в верхнюю часть гнезда, а если бахнуть третий корпус - то могут долго не идти в него, в даданах такое бывает, если рано магазин поставить

При перестановке объем не меняется. Кол-во расплода соответствует кол-ву пчелы. Греть пустые соты пчела не убежит. Будет обогрев расплода и подготовка ячеек сверху.
Можно и так, но тогда у вас выходит "переразмерное" гнездо, дающее дополнительный объем который как раз нужно будет греть "больше". Снизу будут освобождаться от расплода ячейки и далее заливаться нектаром и пергой, пчелы на них мало, основная масса уйдет вверх, а нижний корпус забъется пергой. Далее какой сценарий - снова кидаем корпус ... "для перги", она сейчас как икра по стоимости

Перестановка корпусов не увеличивает объема. У вас же рамка на 300, если вы поменяете местами рамки - объем не изменится. Это аналогично ситуации, когда у вас матка на рамке 300 засеивает свежим яйцом свободные ячейки сверху и плавно смещается вниз к летку и вскоре наступит момент, когда расплод будет "у летка". В МК имеется деление расплода по сроку в вертикальном направлении, в лежаках/даданах - в горизонтальном (вы подставляете суш у кроющей, и плавно смещаете ее в центр гнезда), но расплод у вас также может оказаться на "периферии" и при сильных холодах в даданах тоже не исключены небольшие потери расплода.
Представте дупло, ПС развиваясь движется вниз сотового пространства расплодом ближе к летку. Молодая пчела смещается с расплодом ниже, обогревая последний, что соответствует биологии развития и для МК:


На этом я отклоняюсь


Вот тут и начинается порамочная работа: для перехода пчелы, переставляем пару рамок разновозрастного вверх. Тогда на МК можно поставить крест, если такое начнется

Не , ну может кому то нравится рамки перебирать(мне например ) но не всегда есть время этим заниматься

Pablik Вы как с луны свалились. Здесь шестой день обсуждается картинка №3 на которой изображена перестановка корпусов с опусканием расплода к летку и постановка третьего корпуса

Pablik Это у Вас может оказаться в дадане расплод у летка в преле, а у меня зимой и весной до первых чисел мая, под даданом стоит магазин. Зачастую в это время семья стоит уже в двух даданах.

Пчелократ Мне тоже приходиться не по первому разу одно и тоже писать. Лично я уже знаю все Ваши отговорки наизусть: речь не про меня, а про нашу "молодёжь", которая не всегда знает где прочитать Ваш ответ без указания Вами адреса ссылки. Что бы не было недопонимания со стороны наших начинающих коллег я Вас прошу не отвечать на поставленные вопросы отговорками. Тема, как я понимаю, не для тех кто живет с пасеки, тем более, что профессионлы не копируют Ваши ульи и Вашу зимовку.

Понял Pablik ты лох.
У стажера облет на месяц позже чем у меня, а в апреле у него уже два дадана пчел.

PS 2-3 дня как почки на яблонях вылезли. В Московии то уже поди абрикосы во всю цветут.

Anton Timkin Ну что поделаешь: приходится на майские праздники делать отводки на покупных маток. Для этого в конце апреля переносится во второй корпус 2-3 рамки расплода с сушью, кроющими и маткой, а в первом остатки расплода. Итого рамок по 6-7 в каждом корпусе, иногда во втором корпусе больше. Естественно, везде стоят диафрагмы.

У меня к Вам вопрос: а почему Вас не удивил ответ Пчелократ, который указал, что у него 15-20 апреля 9-12 рамок расплода на рамку 145 в его сборно-щелевом домике?

Ну так, там же в профиле 20+ стажа. Год за два из-за 300 рамки. Вот если бы вы сидели на рамке 450 у вас шел бы год за 2,5. От рамки зависит
Качают уже

Сегодня солнышко +14, перекинул на чистые донья. Стоят вразнобой, 2 - сборные отводки, 2 - по простейшему, остальные отводки по Пчелократу в верхнем корпусе.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



Это воощем-та две БАААЛЬШИЕ разницы... Называется опять стажер заврался...

Anton Timkin На грубость нарываешься, потом опять каяться будешь...

Для тех кто в танке: дадан из-за своего объёма сразу в конце апреля-начале мая не расширяется полным корпусом рамок. А наделать шести рамочныых "даданчиков" для такого случая мне более опытные коллеги не подсказали...

Anton Timkin Ещё раз обзовёшся, имею ввиду "стажёр", я найду как тебя назвать с твоим пчеловодным стажем....

РЕБЯТЯ , если бы Вы писали не задираясь, как некоторые тут опять это начинают, никакой бы склоки не было. Или не хватает соображаловки без ругани писать сообщения? Боролся и буду бороться с хамством: меня уже поздно перевоспитывать....

Синоптики не подвели. Мои деффчонки облетелись. Внутрь не лазил. Может 6 марта посмотрю. Обещают штиль и +12.

982 страницы уже подсказывают.
Но раз старого пса новым фокусам не обучишь, может ему пора уже... к себе домой к гробовщикам - может там оценят "2 корпуса дадана в апреле".



Мне не в чем каяться, а стажерам видимо есть... так что продолжайте



Anton Timkin - не знаю как там дядька - но Вы перешли границы шуток.

Пчелократ Не хочу ещё и по этому вопросу втягиваться в дискуссию. Я читаю, что написано, а что имел ввиду автор, который здесь хамит уже не впервой, мне неведомо. Я не хочу с ним общаться, поэтому можете у него спросить сами, с чего это он сегодня опять свару затеял. Вчера, вроде, со всем разобрались.... А Вы что-то по теме последнее время редко пишите... Удачи.

У нас не Казахстан, но облетелись и я даже поменял донья и перекрутил корпуса. Вот только подмора у меня значительно больше- по поллитра. А у погибших по литру.
Причина гибели одной ПС ясная- мыши, а вот вторая ставит меня в тупик. Целый нетронутый корпус запечатанного корма, с пол ладони пчел в одной улочке, а остальная на дне. Что пошло не так? Думаю что изработались на переработке сиропа и в конце осени погибли.
В семье, которая пошла на трех корпусах в зиму, подмора как и у остальных, а вот пчела была в двух верхних корпусах, и 3 улочки в нижнем. Нижним корпусом подсилил слабенькую семью.
Склоняюсь к зимовке на трех полных корпусах. Осталось разобраться как заполнить их пчелой на зиму.

После отбора товарного мёда в августе вся пчела (в том числе и из медовых корпусов) окажется в трёх корпусах. Насколько её много, могу сказать по тому, что я вижу после сокращения до 8 рамок (прошу не ёрничать). Пространство между стенками и крайними рамками забито пчелой. Её вполне достаточно для зимовки. клуб всё равно желательно опустить в два нижних корпуса. А чтобы всё было правильно, вниз должен попасть корпус преимущественно с открытым расплодом. Второй (с закрытым расплодом) используется для пополнения зимних запасов сахаром.
Во всяком случае так делаю я, осечек не было.

Держите в 3-х корпусах круглый год. И они сами заполнятся. Я заметил, когда держал гнезда в 2-х, и 3-х корпусах, что в 3-х корпусах семьи крупнее, чем в 2-х.


Я же понимаю, о чем идет речь, когда Вы пишете


Хотя надо понимать не как написано: acute:

Александр-Беларусь В моём понимании Вы заботливо к "своим девкам" относитель и ёрничать в данном случае неуместно, поскольку от сокращения гнёзд плюсов в зимовке и весеннем развитии больше чем минусов. Кроме профессионалов, гнёзда в зиму сокращает абсолютное большинство обсуждающих эту тему.

У нас утром -14. Днём к нолю. Март, как всегда... снег , около 0. Облёт тоже, наверное, как всегда - начало апреля.

Александр-Беларусь, не очень понял это предложение. Клуб сам опуститься, если в третьем корпусе будет только мед.

Не всегда. Приходится "остужать" улей за счёт верхней вентиляции.

Посмотрел опять прогноз на начало марта. Ноль и небольшой плюс...
Блин, ничего хорошего в оттепели я не вижу. Природа живёт по другим часам...
Будем надеяться, что тепло не смутит пчёл и будут сидеть тихо и не возбуждаться до поры до времени.

У меня в воскресенье обещают до +10...
а на деле - посмотрим...
в этом году пасеку не посыпал, а надо бы...
пока облета не замечено, редкую пчелку на снегу увидишь, а я и не тревожу

Наблюдали такую картину осенью, когда полоски вешали:
Зимуют все на 3 корпусах + пустой снизу. 2 семьи из 33 шт, весь мед сложили только в два нижних гнездовых корпуса после закормки в августе. Все остальные сложили мед в верхний и средний.
Хотели снять верхние корпуса, практически пустые , но решили не ломать строй по высоте для натяжки сетки от птиц и надо чтоб технология весной соблюдалась по освежению гнезда.
Пусть, эксперимент будет. Семьи обыкновенные не слабей и не сильней других.

Лично я сделал такой , возможно спорный, вывод:
Каждая семья, как отдельная живая особь, готовится к зимовки по разному . Индивидуально готовя гнездо. .
Мы, пчеловоды, пытаемся всех выровнять под одну схему. Может и это вызывает проблемы в зимовке семей.

Это во многом от условий зависит.. Что до этого с семьёй делали и сколько времени (и сил) у неё осталось для восстановления.
Ну и от силы самой семьи тоже...
Поэтому я , например, придерживаюсь совета МишаКа - убедился, что новая матка сеет и всё. Забыл про гнездо до следующей весны.

В 2-х семьях, в ноябре, в верхнем корпусе было мало меда. В нижнем больше. Я набрал по корпусу медовых, и поставил их над холстиком в этих семьях.Чтобы не поднялись в него сразу. В начале января, в оттепель, когда клуб был на верху, снял холстики, и поставил эти корпусы на верх. Холстик снимал помощник, я ставил корпусы. Нижний гнездовой, 4-й, убрал через неделю.

А как у вас так получилось? Вы же полномедные ставите наверх?
Получатся перетащили в низ поздний расплод кормить и гнездо там сформировали.

Наши возможно зацепились за нижний гнездовой, частично в пустом нижнем повисли.
Выживут эти наши семьи, будет плюсик в ненадобность сжатия гнезда на зиму.
Не выживут, тоже результат, который заставит призадуматься.

Семьи сами заливают корпус под РР. Поэтому он всегда с медом.
В данном случае, на отводки в двух корпусах, примерно в конце июля, ставил корпус с вощиной. Некоторые все отстроили и залили. Некоторые не смогли, вощину у них убрал, поставил мед. А эти половину отстроили и залили. Но и второй корпус почти весь с медом. Залили после вышедшего расплода.
Отводки разных сроков создания, и разной силы. Поэтому ситуации с ними разные, и приходится их решать по мере появления. Особых трудностей, в МК 145, с этим нет.
Эти два отводка вполне могли бы перезимовать, но я перестраховался. У них в нижнем корпусе тоже был мед. Набрал полный корпус медовых рамок, после переборки двух нижних корпусов . Который поставил на сильную семью, поднявшуюся на верх в начале января. Из под нее тоже забрал нижний гнездовой, через неделю.
Семья заливает корпусы сверху, в низ. Отводок снизу в верх. Вокруг раплода. Если вощину ставить на верх. Я не стал ставить вощину под гнездо. Мне так удобнее. Видно силу отводка. И мед в чистых сотах в верхнем корпусе. Его можно и откачать, при хорошем взятке и развившемся отводке. И они могли его опять наполнить.

исидор, уважаемый, ошибаетесь, по Кашковскому, после первого облёта, доставляется до полного корпуса рамоками, желательно подогретыми, с медком, и улей закрывается примерно на месяц, это для Сибири, не знаю как у Вас

Наверное от силы зависит: семья успевает отстроить корпус, залить его и при этом кормить расплод, отводок не успевает отстроить и большая часть нектара уходит на расплод, а что осталось распределяется рядом с расплодом.

terentyev63 Почему ошибаюсь? Кашковский разрабатывал промышленные методы, т.е. с минимальным количеством подходов. У меня затраты времени на семью никто не лимитирует....и мои развиваются быстрее. Если я поставлю на семью дадан с вощиной, то мои к концу мая полетят....

В своих лекциях он в шести рамочный пакет сразу ставит 6 вощин и следующий подход у него через 18 дней. К Вам, как знатоку Кашковского имею вопрос, а может как-то по другому можно быстрее отстроить эти вощинки. Если есть желание поговорить про дадан - надо в соответствующую тему уходить....

От силы, конечно зависит. Но тут разные ситуации. Семья в 3-х корпусах. Перед ГВ, в верхнем корпусе, расплод. На РР ставим магазины, и перестановку не делаем. Вместо выходящего расплода, в верхнем корпусе ячейки заливают медом. И медом выдавливают расплод в низ.
Отводки разной силы. Первые, уже в двух корпусах. А в других только начали червить матки. Суши мало, много ее продается в отводках, и семьях. На отводок, в одном корпусе, ставлю сверху корпус вощины. Если холодно, то ставлю вощину под корпус с отводком. Обычно сверху. По центру вощины 1-3 суши. Матка поднимается червить в верхний корпус. Третий корпус, с вощиной, ставлю сверху. Обычно, это уже на ГВ. Верхний корпус начинают заливать,, над расплодом. Степень заполнения медом верхнего корпуса зависит от погоды, взятка и т.д. После ГВ, добавляю в него не полностью запечатанные рамки из магазинов.

Если они отстроили второй, то там у нас расплод + мед. Может третий в разрез? Это ГВ уже - тепло ночью и днем, на ГВ быстро отстроят, если в разрез и успею потом нанести себе в зимовку.
Конец мая/июнь? А так по ночным на какой градус у вас порог, 5/10С?
Формируете гнездо на зиму? После ГВ у вас вроде ест ьеще взяток, он и даст семье корма в зиму + немного сиропа, так?

Что-то много вопросов у меня

опять Вы ошибаетесь и или не понимаете Кашковского, или используете его, чтобы доказать свою правоту, Вы сказали о восстановлении температурно-газового режима в улье после осмотра, именно по этой причине, а не потому что это промышленный метод, Кашковский советует так делать, он даже слабые семьи не сокращает, используются другие приёмы: утепление, сокращение летков. Мы говорим об этом в контексте переворота корпусов в 145, что мешает сократить нижний леток после переворота, при угрозе похолодания, или закрыть его совсем, если есть леток в корпусе. Так что в другую тему не пойдём, мне здесь интересно.

Привет всем спорщикам....
скажите, отчего приходится тусовать корпуса? скажите- дать работу, матке место червить, отянуть или уйти от роения, замена рамок.......
У меня нет МК 145, но кажется, что при наличии пчел менее склонных к роению, необходимо им просто предоставить обьем жилища. не проще и эффективнее будет подставлять тогда корпуса снизу , опережая развития на шаг. ведь уже не застудим, а пчела "видит" обьем и развиваться может сообразно представленному ей жилищу. Пчелы сами в пору главного взятка "отожмут" матку в низ. как в дупле....
Естессно -минус решетка, минус летки в корпусах- один нижний-"мусорный"
если у кого карника , может уже пробовал?

Времени свободного много. А пчелосемей - мало... Ну и романтика, конечно.
Этакий, познавательский порыв. Ведь можно же! )
Это когда не только времени, но и здоровья много )

Есть ещё третий вариант. Сделав отводки, оставить пчёл в покое и дать им нормально развиваться.
А если этого покажется мало и станет скучно - тогда можно ещё пчёл завести

собираюсь попробовать так с 1й семейкой по типу колоды, но в низ не суш, а вощину иначе забьют пергой. Мед отбирать в июне следующего года
а потом продавать как мед диких пчел

Расширение вниз, , имеет один существенный недостаток: верхние корпуса после выхода расплода будут заполняться мёдом. Мёд из расплодных рамок не есть хорошо (Браниславович).