Пока нет такой проблемы. Корпусы легкие. Это же не я придумал. " За бугром" промышленники такие используют. Значит все нормально. Вот когда даданы, 37 мм. ронял, заметные следы оставались.

Пчелократ
Как у тебя проходит зимовка в МК145 со стенкой 22мм?
В скольки корпусах зимуют?
Один леток внизу и все или в каждом корпусе есть?
Сколько кормов на зиму оставляешь?
Зимой сетка на дне открыта или закрыта?
Укутываешь на зиму ульи или нет?
Сколько зим зимуют в таких ульях?
Задаю такие вопросы, чтоб более полно представить почему тебя утраивают корпуса со стенкой 22мм!

Да, именно так


Не помню точно - по толщине пчелоудалителя плюс пару-тройку миллиметров для подстраховки.

шпунт 26мм(потому что нет рейсмуса), без фальцев.

Думаю, достаточно исчерпывающе написал коллега:


У меня стенка 22 мм, сосна, такие же у коллеги. Сетка во всё дно, зимой не закрывается. Под ульем лужа, в улье сухо. 2-3 корпуса по силе семьи. Если оставить 3 корпуса на слабую семью, то в нижнем корпусе может потемнеть. Тут внимательно надо.
Зимовка как в неотапливаемом дачном домике, так и на улице.
Без потерь.

Вот тут подошли к главному. Прежде чем рекомендовать толщину заготовки нужно, знать на каком оборудовании будет пилена иначе пролететь можно.

это точно, однажды купил дюймовку а по факту на 1й доске толщина от 18 до 32 мм, вот и попробуй из нее выгнать 22мм

В 1. 5 раза... Я-то знаю, что для моей местности 35 мало.
Но делать толще - это не рационально. Тут надо думать о внешнем утеплении-кожухе-одеяле.
Вот перейду полностью, будут один размер в зимовку - займусь этим...

Хочу привести пример с ульями ВИКа. Новгородсткая обл. Ульи полуторную рамку по высоте. Как наши 3 корпуса.
Верхний леток открыт. Стенка ППС 50мм (равно дереву на 150). Пол - ППС. Пробовать делать решётку в дне, пишет, хуже зимовка... Хуже - это выражается в кол-ве подмора за зиму.
У него можно поштучно на ладошке пересчитать с улья. А кто-то банками выгребает...
Берёт каждую весну майский мёд. Фото запечатанных рамок в магазинах в теме о высоких рамках.
И нынче есть.
Вот пример подхода к утеплению.

А можно ссылку? Или объясните пожалуйста как найти тему...
Сейчас сам заморочился с ППС ульями, но вот что делать в зиму с верхом пока не определился...

ИДИТЕ В ДРУГОЙ РАЗДЕЛ СО СВОИМИ УЛЬЯМИ ППС! ОТРАВА ЭТО....

Эксперты не о том спорят. Для самой зимовки толщина стенки большой роли не играет. Всё равно на внутренних стенках температура близка к наружной. Пчёлы сохраняются благодаря клубу. А вот весной, когда расплод занимает уже несколько рамок , а не как в феврале с ладошку, и клуб распался, семье приходится греть весь улей. Вот тут и проявляется разница в толщине стенки. И на скорость развития семьи будет влиять не только толщина стенки, но и сила семьи с осени. Сильным и 22 мм хватает.

Тут спорить не буду, не тот стаж и знания , но использование этого материала не отменяет 145 рамки . А тема вроде как именно про нее. Так что тут не развиваю вопрос материалов - лишь попросил ссылку на то, что мне интересно!

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=5148&st=3420Миша1984
Миша1984, вопрос не о ППС, а необходимости утепления.
Вариантов и материалов утепления много.

Почитай на стр. 522. Автор темы все в одном месте собрал. Там и фото пасеки, зимой, есть.

Да. тут надо внимательно смотреть. Доску заказывать шириной 170 мм. После сушки будет 160--165.
Высота корпуса 154 мм.

На носу начало ГВ в нашей местности. Прилавки зацвели синяком. Это самое начало разнотравья. Можно подвести итоги весны.
Начался сезон с 5 семей и 1 позднего отводка (перезимовал нормально - хотя пчела осенью сидела в 1 корпусе).
За апрель-май-июнь с них было сделано:
1. 5 сборных отводков на свое дно - маток выводили отдельно сами (1 необлет - объединил с семьей).
2. 5 отводков с выводом матки над основной семьей - со снятием после вывода на свое дно (1 необлет - объединил с семьей).
3. 5 отводков на плодную матку - сразу на отдельное дно.
4. 5 дублирующих отводков над семьями на случай необлета матки в нижестоящей семье - или объединю с семьями или сниму на свое дно поздней осенью.

Итого: В 13 матки сейчас сеят, 8 из них обсиживают 1,5 - 2 корпуса, 5 последних на свою плодную матку - в 1 корпусе. Все они на ГВ ничего не соберут (может быть только частично себе). Буду кормить по потребности в начале августа.

Ну и собственно сами семьи 5 штук - подсилены летной из ранних отводков и 2мя необлетевшимися отводками. Плотно от 2х до 3х корпусов + магазины - включают всю летную, которая сейчас есть на пасеке. В семьях маток сейчас нет - будут выводить своих - должны начать сеять в середине июля. Предполагаю, что соберут минимум по 2 магазина (уже начали).

Следующий промежуточный итог после облета всех выводящихся сейчас маток и соответственно после ГВ.

у меня столько магазинов нет
17-18 семеек на полурамку, две из них посаженные рои.
6 отводков сверху с маточниками на выходе... на всякий случай
острая нехватка тары, хоть рамки есть даже с сушью... и поздняк метаться

с трехсотых семей даже снимал магазины, ставя взамен 300-е корпуса

и штук 20 маточников в инкубаторе... уже не знаю куда пристраивать


в начале августа поздно, с окончанием взятка возможно воровство, должны набрать силу
никак не найду удобного варианта кормления

Дело наживное - у вас вон 300х полсотни
Зимой незаметно наделал 20 ульев по 6 корпусов, с рамками - еще много не использовал - стоят то по 1-2-3. Только 5 семей в 4-6 корпусах.


Спасибо за замечание. Мне в том году осенью в пакетах понравилось кормить. Удобно.
Раз такое дело то как взяток пойдет, стану всем отводкам давать понемногу.

В бес фальцевых ульях это не так критично 22 или 27 ,внутренние размеры то выдержаны ,эстетика может подкачать !Это батенька вы сами виноваты не надо брать откровенный брак .

да я не шипко то и влетел
1. мне разрешили выбрать.
2. доска шла на всякую ерунду.
Улья я делаю из шпунта, мне его по цене обрезухи практически отдают, единственное 1 гемор небольшая ширина 135 и 90 мм 170 дюймовку не делают
Поэтому отпиливаю заготовки, потом склеиваю, а уж дальше прогоняю на циркулярке в 154мм, фрезером паз под рамочки 15*13 и на сборку, продух шпунта во внутрь(для эстетики)

36-37 мм=3 фанера+30ППС+3 фанера

Быстро освоил создание отводков в МК 145!
Я только завтра буду снимать четвертые отводки, с РР. Четыре штуки. Разделю на 7 штук. 7 маток плодных подсадить надо. И сразу сделаю еще три, над РР. Под " островитянок". В начале июля получу.

Соседям отдай. Трутнёвый фон лучше будет. Хотя не каждый возьмет. Скажут- "Да у меня и роевых маточников много."

Совет требуется, хочу избавиться от одного из отводков. Самая злая из всех. И до кучи ройливая.
Сидит сейчас в двух корпусах на 8ми 300х рамках. Матку я там нашел 9 дней назад и... "приговорил".

Но они естественно заложили свищи - и вот с этим проблема - они и с маткой были не подойди, а сейчас я попробовал убрать свищи - дальше второй рамки меня не хватило (хотел им "добрый" маточник дать).

Пришла в голову шальная мысль - вы меня разубедите, пожалуйста, если мысль дурацкая :-) или альтернативный совет дайте.

Если поставить их на одну из обезматоченных (23 июня) семей, просто через газету то после объединения выйдет их матка (злые гены) - я этого не хочу. А если поставить над ганемановской решеткой? Матка выйдет, а облетется не сможет. Внизу свищи семьями уже заложены - по идее их сгрызть верхние злыдни не должны, матка вышедшая вверху тоже не сможет. Или пчелы внизу почувствуют выход матки вверху и сами это сделают?

Написал, и понял, что тупость. Я в сметении, что делать? Как использовать этих пчел с толком и не дать им вывести свою матку (без осмотра порамочного).

Вы уж простите что я тут сам с собой разговариваю - так лучше думается

Отдать летную в стоящую рядом безматочную семью. После слета летной оставшийся расплод с сидящей молодой пчелой объединить с одним из отводков с сеголетней маткой. Чужие маточники семья с сеящей плодной маткой должны по идее уничтожить.

Отдал бы, да им своих роев хватает...
А идти и делать по уму на их пасеке самому - извините, своих дел никак не разгребу

Как раз только разделался с такой же... Матка видимо потерялась при облете, потому что маточник открыт был нормально. Открываешь холстик и есть минута времени "добежать до канадской границы".
Набрался храбрости, верхний корпус вытряс в ящик, обильно поливая из опрыскивателя, нижний корпус оттащил за 30 метров. На старое место поставил 6-ти рамочный скворечник с маточником (с двумя) на выходе, до вечера собирал летную пчелу, закрыл леток (окошко с сеткой в дне) и унес в темное прохладное место. На это место поставил другой скворечник с двумя пересидевшим матками в клеточках. Вечером закрыл, перевернул в обратную сторону летком, и подставил третий скворечник для сбора всей прилетающей пчелы. Пошел перебирать отнесенный корпус, с боем просмотрел все рамки, расплода нет. Подставил маточник на выходе (2 дня), закрыл...

Пошел из скворечника забрать маток и поставить маточник из инкубатора. Одну матку в клеточке положил на леток отнесенного корпуса. Понял, что матки не было. Стряхнув пчел с клеточки выпустил матку без всяких канди или вощины.

Конечно досталось, надо было попробовать сразу матку в клеточке на леток положить и проверить реакцию... Но у меня смена породы и полно маточников на выходе

в инкубаторе

если семья проблемная и злая - я бы не пытался объединить с хорошей семьей или отводком
даже при наличии взятка

Антон! Ты опять поспешил. Злобливость пчёл заложена в сперме. А поскольку она от нескольких трутней, то и злобливость может исчезнуть через некоторое время. А вот то, что такие пчёлы очень ревностно охраняют маточники, сам с этим столкнулся. Можешь посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=3H3hPgiIfYc

проблемная и злая пошла на нуклеусы и мининуки с маточниками на смену породы
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


новая подставка уже не вмещает
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


карника в льготном режиме еще поверх воспиталки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
поверх решетки зреет расплод, поверх донышка ждет облет матки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сам не пробовал. Но мысль такая...
Убрать злую и отнести весь улей и поставить поверх отводка, можно летком в другую сторону.
На место злой поставить другой отводок и расширить сразу.
После слёта пчелы у злой можно объединить её с отводком через РР, убрав дно.
Перед всеми манипуляциями можно всех действующих лиц набрызгать мятой, например. (в любой аптеке)

Мы обычно убираем злую в сторону. На ее место отводок с ОР. Через 3 дня опять ее в сторону, и опять отводок с ОР.
Злая пчела исчезнет через месяц. а отводки быстрее развиваются. И ЗР раздаю от нее. Со временем она становится очень слабой. И тогда задымить и разогнать. разлетятся по другим ульям. Рамки в дело.
Это обычно перед ГВ, или в начале.

Каюсь иногда пытаюсь бежать впереди паровоза. Посмотрел ваших, жуть, мои не такие злюки, конечно.

Мысли сходятся так примерно и сделал, только летную не в отводок, а в безматочную семью. Побоялся я, что если дам ей отводок могут матку убить - летной там много и злая она. Завтра утром посмотрю много ли будет битой.
Расплод с молодой поставил сверху отводка через ганеман - осилил еще 2 рамки прошерстить от маточников - без летной это проще, но погода подвела - гроза дождь\град. Завтра оставшиеся 4 рамки с утра досмотрю - надеюсь успею до выхода маток.

Спасибо принял на вооружение. Но уже поторопился матку у этого отводка убрать. Да и рамки на 300 ими подсиливать остальные на 145 не удобно - проще целиком комплект вывести из оборота.

Думаю, что это необязательно. Если в отводке матка - маточники почикают. Если выйдут, без летка им деваться некуда...

Сейчас обычная семья. Вот Пчелократ своих пять раз переставлял и через месяц злобливость пропала. Правильно! У пчелы век короткий, вот она и отошла. А в семье появились пчёлы от другого папы. Так зачем лишние движения.

Переставлял не больше двух - трех раз, Для усиления отводков. Их по три сделано с семьи. С семей, уже не надо забирать.
А матка, в злой, продолжает червить. Донор ЗР. Все равно, после ГВ, их не останется

Рабочая пчела получает половину ген от матки половину от трутня. Как и матка. Так что не от одних трутней все зависит. Эта моя злюка, дочка другой злюки - та улетела :-). Папы у них разные, а поведение похожее.

Видимо не попадались мне злые пчелы. Совсем. Поскольку ни разу за все годы не приходила мысль как-то с этим разбираться специально.

Может быть из-за того, что - Порода пчёл: карпатка!?!

У меня не знаю в каком поколении карпатка (три поколения у меня только) - нормально, а вот карника F1 - эти построже будут.

Они вроде родственницы... относительно конечно, не должны бы отличаться по бдительности.
Карника от кого\от куда? Присматриваюсь пока.

Пару недель назад спрашивал что делать с слабыми отводками .Каторые поставил сверху на сильные семьи- отроились.Которые поменял местами с сильными-залили гнездо.Всетки надо делать сильные отводки но при переходе с 300 на 145 матка плохо идёт в магазин.Хоть об этом и писали я это не учел.В следующем году продолжу переход на 145 буду искать матку и судить в магазин а на корпус решотку.Тема хорошая читал месяца 3 сегодня осилил

Карника заливает. Делал сразу 3 корпуса гнездо, и магазины.

А я сделал только 3 на 145.

Достаточно для пробы.

И дворняги не отстают
Два дня проводил ревизию гнёзд. Начался главный взяток, поступление нектара очень хорошее. Решил убрать пергу из гнезда и дать возможность маткам держать гнездо. Все семьи имеют по 1.5 корпуса расплода (гнездо ограничено РР на двух корпусах). А одна озадачила: верхний гнездовой полностью залит нектаром, хотя сверху стоит три корпуса и есть немного места. Пойду поставлю четвёртый

Брал рамку расплода у товарища в 2015 году, прививался сам, облётывались на моих трутнях, мамка пешетц островного спаривания, папка у выведенных мной маток уже не помню кто.



Я уже раз на третий, и каждый раз всё больше открывается (воды многовато только, вот как сейчас например )!

Так книжку читай из библиотеки форума. Там всю воду убрал

Книгу читал (тоже несколько раз ), суховато в ней написано. Вроде много чего есть, а системы нет (это для меня - как для новичка ).
Пока сам пчёлок не подержишь, форум не почитаешь, книгу не поймёшь. А так да, хорошая подборка у Вас получилась, больше нигде в другом месте из печатаного, лучше не нашёл.

Фото ульев МК 145. Ранее выложил в теме "Ульи". Продублирую, для тех, кто не там не бывает.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Кто и как поступает с установкой магазинов, если магазин укомплектован только вощиной ?
Сразу все (2-3 магазина) ставить на семью или постепенно, в зависимости от силы взятка, скорости отстройки вощины и приноса ?
Стоит ли сейчас увеличивать гнездо с 2-х корпусов до 3-х (несколько семей у меня не успели выйти на три корпуса) ? Или же не заморачиваться и работать на медосборе с тем что имею, и начинать собирать мед ?

Если во время взятка нужно поставить корпус с вощиной, а семья или отводок еще слабоват - я половину рамок переставляю в новый магазин. Два магазина с половиной отстроенных рамок, свободное место с вощиной заполняют по мере силы, но это поверх решетки. Для удержания от роения магазин с вощиной ставлю в разрез гнезда

Не шибко то они вощинку строят когда корпус с вощиной в разрез гнезда стоит. Проверял. Пришлось обратно на верх этот корпус ставить.



Так а если нет суши совсем ?
Мешать гнездовые с медовыми нет желания. Не правильно это.