Новости от киностудии "Александр-Беларусь":

26. Второе расширение на малине
https://youtu.be/8pUhDUV1ymU
27. Контрольный осмотр семей с отводками
https://youtu.be/plokIdgLTKg
28. Подсиливание роем
https://youtu.be/ta0ydf9wRCE
29. Подготовка семей к малине
https://youtu.be/wKQYGsxuyX8
30. Формирование отводков часть 2 Контроль маточников
https://youtu.be/-M2QPskC44Y
31. Формирование отводков
https://youtu.be/sDrAcxtedmU
32. Осмотр отводков часть 2 Контроль облёта маток
https://youtu.be/es3QI2a_FpI
33. Роение на маточниках тихой смены
https://youtu.be/ka1e0_Jj29w
34. Метим маток
https://youtu.be/aF56w_wAAZY
35. Облёт молодой пчелы
https://youtu.be/cMUayCkw4B4
36. Контрольная обработка бипином в июне
https://youtu.be/YDBzHJtVI0U

Ураган прошёл у нас.. Только что электричество дали. Больше суток не было и сейчас ещё не везде есть. В городе бедлам.. Ломаные деревья, провода, валяются заборы, посносило кое-где крыши, летали по садам теплицы. Битые машины...
Был страшный ливень с ветром. Гроза сильная, повыгорало много электроники и холодильников.

Тут же на пасеку... Благо заправка работала. Повезло. Все стоят, только крыши с подкршниками поулетали, сломало пару деревьев, унесло руберойд с домика, положило всю траву. Метровый кипрей как катком прижало к земле. Даже видел цвести уже начал...
Вот такие дела.

Посмотрел Егошина, он выводит маток при частичном осиротении, т.е. с любым расплодом, но без матки.
http://www.youtube.com/watch?v=5gKWd9IF9BQ

БЕЗ МАТКИ ЭТО ПОЛНОЕ ОСИРОТЕНИЕ. Частичное осиротение-это метод описанный Работником.Прекрасно работает и матки очень хорошие.Позволил себе вставить2коп.так как перевожу часть семей на 145 рамку и постоянно читаю эту страницу.

Для себя я тоже так считаю. Без матки - полное осиротение.
Но есть ещё ситуация, когда нет и открытого расплода, т.е. матку вывести вообще не на чем. Это тогда как назвать?
Наверное так мыслит и Егошин.
Ещё у него интересный совет. Ссыпать молодую в роевой ящик и дать туда прививку. Как примут, раздать по семьям над РР.

ссылку можно где работник описывает.?


где вы это читаете ? дайте ссылку тоже.

Так пару постов выше дал -
http://www.youtube.com/watch?v=5gKWd9IF9BQ

Это называется СТАРТЕР-это тоже полное осиротение, но кратковременное( на сутки)для увеличения колличества принимаемых на воспитание личинок.Л.Р.Егошин очень знаменитый и авторитетный матковод и некоторые неточности не могут подорвать его авторитета.

Это не одно и тоже.
Он просто говорит о способах вывода относительно матки .
Вот именно. Ссылочку чел. просил по Работнику, не забудь..

К сожалению я не владею так компьютером, чтобы давать ссылки.В разделе МАТКОВОДСТВО (технологии вывода маток)очень много информации по этому вопросу.Если серьезно интересуетесь выводом маток, то любую по этому вопросу ветку нужно читать с первой страницы подряд, именно в дискуссиях и можно узнать все нюансы метода.Такие пчеловоды как Работник, они сейчас,к сожалению, не пишут или очень редко пишут,но то что они написали в первые годы образования форума безценно. Но многие из них присутствуют на форуме и мое огромное им

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36953

На это я ничего ответить не могу, потому что не понял до конца смысла сказанного.Все что я написал это классика написано во всех учебниках по пчеловодству.Я уверен, что Вы прекрасно все это знали до того как задать вопрос.

propolisoid, что бы дать ссылку (эл. адрес страницы) нужно туда сначала прийти.
Пришёл, теперь скопировать адрес этой страницы. (где бы ты не был, каждая страница в интернете имеет свой адрес)
Наведи мышкой на адрес (вверху страницы) и щёлкни правой клавишей. Выскочит таблица. В таблице нажми на слово Копировать уже левой клавишей. Всё ты скопировал ссылку. Теперь, пока комп не выключен она в его памяти.
Далее надо пойти туда, куда хочется вставить. Пришёл, допустим на эту страницу, щелкни в тексте сообщения там, где хочешь вставить снова правой клавишей. Из таблицы нажми на Вставить.
Как нажмёшь в тексте появится ссылка, только не сливай её со словами, а то не откроется. Вот и всё. Делать, быстрее, чем объяснять. Главное один раз попробовать. Можно сразу не отправлять сообщение, а просмотреть в Расширенной форме. Если всё так - Отправить.

Насчёт вывода маток, тут есть своя специфика - улей многокорпусный, поэтому вариантов больше.

Grr

спасибо .
посты работника придётся все читать.?что бы найти то что написали...



не только адресной страницы .но и то сообщение конкретно можно дать ссылку.
например так
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1689672

и необязательно копировать всё.
что бы так делать нужно
ЗДЕСЬ поучится .
Тогда можете дать точно тот пост о котором просят.

Не подменяйте понятия. Без М это частичное, т.к. расплод для вывода у них есть. Только при полном сиротстве через неделю-две появляются анатомические трутовки.

Буду непременно учиться, а пока даю адрес так:Методы и технологии содержания пчел, страница2, посты Работника, сообщения N 111,114, 119.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36953&st=105
все на одной странице

В общем, если упрощённо говорить, усиливается семья,
потом делается отводок с маткой и ставится в сторону 5-7 метров. (Я бы ещё дальше унёс)
всё что осталось является стартером
приняли прививку, и семью с маткой назад, вниз в первый корпус. Туда же мёди печатку, а во второй корпус
принятую прививку, открытый с двух сторон и мёд-перга.
И вот, лёгким движением руки стартер превращается... в воспиталку с маткой под решёткой.

Задача, как это всё переформатировать на 145-й улей. В принципе можно.
Есть ещё один способ, по-моему очень похожий, найти надо. У Геннадия Степененко.
Видео, подробнейше разжёвано, под двухкорпусную систему. Можно тоже переложить на наш улей. Т.е. вместо одного корпуса где-то два наших взять и т.п.
Поищу ссылку...

Оставляется 2 рамы (трехрамочный отводок если с прививкой?) в него трясется 3 - 4 рам


Короче - мед перга и в середине прививки (всего 3 рамы) в 10 рамочном корпусе рута.

Для 145 - (не думаю что вы будете делать 70 прививок на 1 корпус)
== если полностью повторять то: 2корпуса, которые формируете так:

1: берем 2 новых корпуса и ставим на место "старого улья"
2: формируем корпуса так(например слева на право 1 медоперговая 1 прививка и 1 медоперговая и второй корпус также слева на право 1 медоперговая 1 прививка и 1 медоперговая)
3: находим мать и отставляем эту раму
4: (гнездо у нас на 2 корпусах 145 а значит 1 корпус ПОЛНОСТЬЮ стрясаем в новый улей)
5: мать с оставшимся корпусом пчелы и корпусом который стрясли отставляем в сторону (получится улей из 2 корпусов с небольшим количеством пчелы
6: улей утепляем и затеняем (их задача выжить и сохранить мать на 3 дня)
7: наш улей с 6 рамами 145 кормим!!! (в нем 6 рам 145)
8: после 3 дней возвращаем мать назад так: от нее берем открытый расплод без пчел и добавляем к прививкам получится справа и слева от прививки по 1 открытому расплоду. Мать внизу на 2 корпусах , после решетка и после корпус с расплодом и прививками.

второй по моему, не нужен. 30 маточников и в один залезит. за тесноту пережевать не стоит! кому тесно,тот и на улице повисит, ничего с ними не будет....

р.
Наверное не в отводок трясти а в стартер. В отводок-то какой смысл..

Семантика - разумеется стартер

Кстати про стартер... Вот то подробное видео от Степаненко, про которое говорил - http://www.youtube.com/watch?v=ttL4Qj00IeI...XLKqbB2QLO9D20=
У него отводок маточный не возвращается, в стартер так и выводит маток до "победы".

Я тут думал эти дни над этой задачей и пришел к выводу, что лучшего метода для 145 рамки, чем отработал Егошин нет.Почему я пришел к такому выводу?Попробую объяснить. Я третий сезон занимаюсь145 рамкой.Когда отводок развивается до 3 корпусов на 145 рамке, я нахожу матку и опускаю ее в нижний корпус и изолирую ее там решеткой. При этом я никогда не видел, чтобы во 2 и 3 корпусах пчелы эакладывали свищевые маточники. В тоже время, когда я поднимаю расплод на 300 рамке во второй корпус, пчелы всегда закладывают свищевые маточники. Правда колличество маточников и время начала закладки отличаются. Чем матка моложе тем меньше маточников и позже заложены, но закладывают все семьи на 300 рамке, особенно если решетка немецкая пластиковая.Метод Работника для рутовского и дадановского корпусов.В двух корпусах на 145 рамку, разделенных решеткой, пчелы во втором корпусе не будут чувствовать сиротства и будут сгрызать маточники.Это мое мнение. А создавать воспиталку из 4 корпусов мне кажется будет не совсем удобно и еще не известно как она сработает.Вот я уже несколько лет пытаюсь вывести маток в лежаке в присутствии матки. Все сделал так как описано у Рутнера в его известном труде.Пчелы принимают личинки на воспитание, отстраивают и запечатывают безупречные по форме,размеру и красоте маточники, а потом перед самым выходом маток сгрызают их все до одного.Я это к тому . что не все так просто на практике, что хорошо написано в теории. Но я ни сколько не сомневаюсь , что этот метод рабочий. Метод Работника у меня с первого раза тоже не получился. И хотя Л.Р. Егошин оговариваеться, что метод отработан для украинской степной, но я думаю, что он будет прекрасно работать с любой породой пчел. И самое ценное то, что обозначены в методе все подводные камни!Всем удачи!

Не очень понятно - можно подробности?

так в том то и дело есле матка моложе то и у рута за решеткой не тянут маточники(очень мало) а тут и рамка узкая , чувствуют матку вот и не закладывают маточники( если летков нет).

В возросте с 10 по13 сутки от яйца к маточникам прикосаться нельзя, все это знают. Перед этим я смотрю сколько маточников запечатали, готовлю отводки. На 14 день начинаю раздавать маточники, достаю прививочную рамку , а на ней маточники свежеразгрызанные сбоку все до одного.Больше ничего добавить не могу.Да и в теме то мы на 145 рамку.

Это работа свищевой матки, которую вы проморгали, она вышла раньше и всех погрызла. Пользуюсь никотовскими колпчками и проблема давно решена -- 100-проц. выход


С какого херувима? Если аккуратно, то можно всё: и в отводки подсадить и колпачки одеть и перевезти, собпюдая темп. режим --много чего!

А не с 11 по 14?.. Забирай, как запечатают и давай. А то там не известно кто первый выскочит, если на разновозрастных личинках...
Возможно пчёлы сами почикают, оставляя себе один лучший.

Вот мне что интересно, почему у одних прививку принимают только без открытого расплода, а у кого то и с открытым
Зачем из 4-х? Тот же Егошин из двух делает.

И тот же Егошин делает семью вос. с разновозрастным, без всякого стартера.
Вот тут рассказывает, первые 4 мин. - http://www.youtube.com/watch?v=5gKWd9IF9BQ

Первые сутки после запечатки можно работать с маточниками, а на 14 день можно раздавать. Я вывожу не только для себя, по 3-4 раза за сезон(который у нас очень короткий) поэтому личинки беру только с сота, который ставлю в изолятор однорамочный с маткой на 12 часов.Сразу после запечатывания маточники в НУКИ раздавать нельзя, можно изолировать.Но все, что я пишу, это не мой опыт, это азы, классика матководства.
А это уже высший пилотаж в матководстве( по моему мнению), но я пока терплю катастрофы.
Я на несколько раз просмотрел этот ролик и хорошо все помню. Очень хорошо, что ты его выложил в тему.

я давал в семью где есть и открытый принимают, но очень мало. возможно из за возраста матки, чем старее тем пчелы охотней принимают маточники, даже с открытым расплодом...

Я не про маточники, а про личинки на приём. Видимо надо , как Егошин, всё перепробовать и найти для себя приемлимое решение. Тут и от погоды и от климата зависит и от породы много.
Готовые рецепты не всегда подходят.
Можно, конечно, радикально поступить, типа безрасплодный стартер...

как прием ?

так и я о том же.

не знаю я много по этому вопросу не парился. и что бы там умолепы не говорили про вывод маток без расплода и матки .... вон тащут 3-5-7 кг в день не хуже других пасек, стоящих рядом что еще нужно для пчеловода? берите делайте и не парьтесь. жизни не хватит попробывать все...

Да никак... Заложили на своих личинках штук 10-12... Может позже, не знаю. У нас в этот день к вечеру ураган был. Потом приезжал крыши с подкрышниками собирал по пасеке. Даже деревьев наломало. А до этого даже на своих не заложили в верхнем корпусе (145) при открытом летке с РР и фанеркой с дыркой.
Это у меня такая карника есть несколько семей. Может и не зря её медветь поедать начал.
Надо на других попробовать...
Так это классика. Главное без открытого. То же стартер.

Чего брать-то? У кого-то принимают с открытым, у кого - нет. Поэтому люди и делают стартера...

способ вывода по Работнику. можете даже сократить.... не возвращать матку и все добро

принимают только не так как без него. даже Егошин в своем ролике говорит, что первая дача хуже а последующие лучше. "тринировка" по моему это просто привлечение молодых пчел к тому месту где стоят маточники поэтому последующие лучше

Дык... А я про что? В принципе там и во многих других способах сначала тот же стартер делается.
Если бы у всех принимали сразу с ОР, никто бы стартерами не заморачивался. Просто после первого приёма и дальше на ОР остаётся всё меньше личинок, на которых можно заложить свои. Поэтому начинают принимать более молодых, те, что даются

согласен и это тоже.

Снял своих подопечных, в улей лезть и снимать для меня ещё не реально, стресс не столько пчелкам сколько мне. Поэтому пока только так.

https://goo.gl/photos/qWsAuQ1cwoBjjNVt9

Ещё эксперименты по выводу маток...
В верхние корпусес ОР отделил холстиком с небольшим окошком - ни одного не заложили.
Говорили тут, что может быть один корпус мал, не чувствуют сиротство... Отделил РР два корпуса, в одном из них с ОР и яйцами. Ни одного маточника!..
Наконец, отделил матку, дождался пока запечатают весь ОР и сделал прививку в никотовские мисочки.
Вот теперь приняли почти всех. Тянут маточники вовсю. Отводок с маткой не возвращал.

Вот ещё раз убедился, что у все будет по разному и надо искать свой способ. Или всегда срабатывает при полной изоляции.
Короче можно и в одном улье, только отделять матку надо наглухо.

В верхнем при этом какого размера леток был?
От этого тоже зависит на мой взгляд.

Есть леток, нет летка - разница будет мизерная. Те, кто занимался такими отделениями мог наблюдать, что пчёлы практически не пользуются летками в этих корпусах. Кормление расплода происходит через оставленное окно. Окно нужно чисто технологически. Если матка не отыскивается при формировании этого корпуса, а стряхивается (сдымливается) в основную семью, то окно оставляется открытым на время, необходимое для подъёма кормилиц в корпус. После этого проводится полное отделение и открытие летка в отделённом корпусе. С окошком в перегородке закладка маточников будет происходить лишь в том случае , если матка не удовлетворяет семью, т.е. речь идёт о тихой смене. Если в семье работает классная матка, никаких маточников в отделённых корпусах можно и не поймать. Только полное осиротение на яйцах племенной матки.

Леток как бы должен стимулировать часть семьи для закладки маточников, т.к. имеется явная возможность для облёта матки.
Но у меня были случаи когда закладывали маточники и без летков и без окон, только с РР. Но один-два...
А было и с открытым летком на 20мм и с РР и с диафрагмой с окошком ничего не закладывали.
Тут всё индивидуально... И в одних семьях закладывают, в других нет.
Наверное зависит от возраста маток и породы.

Что бы с гарантией выводить маток, надо матку изолировать от семьи полностью.
Если просто для смены с данной семье можно просто найти способ получить несколько маточников в верхнем корпусе.
Вот тут способы могут быть индивидуальны. Можно временно отгородить наглухо, пчёлы заложат маточники. Это будет аналог маленького стартера, а когда заложат, можно поменять глухую перегородку на РР, что бы кормило большее кол-во пчёл. Я так не проверял, но думаю будет работать.

Это можно проделывать каждый год просто для обновления маток. если для увеличения пасеки или улучшения породы, тут надо отдельно выводить. В этом случае матку лучше даже не №выдувать" дымом, а проще изъять через верх и поставить отдельно, рядом в корпусе. Так удобней.

Когда она будет сеять в верхнем после расширения - просто отделить этот корпус РР, пусть сеет в верхнем. А нижние корпуса (например два) будут находится без матки до полного запечатывания ОР.
Потом верхний корпус с маткой просто снять на новое дно, а остальной улей - готовый стартер.

В него можно поставить прививку от любой матки любым способом. Именно так попробую сделать на след год. В этом году эксперименты с выводом закончу. Дожди не прекращаются, вообще никакого пчеловодства.
Что будет - непонятно, по прогнозу одни дожди на пару недель вперёд...

Странно! Я уже 4 года вывожу над РР, без поиска матки. Просто поднимаю 3-4 рамки ОР над РР, добавляю сушь, вощину. Через час подставляю рамку с 26-ю привитыми личинками. На всех достаточно сильных семьях. По очереди. Это создание отводков и вывод маток одновременно. На некоторых отводках этого года на плодных матках, уже стоят магазины. Отводки- это уже семьи. Гнездо на 3-х корпусах,

на мой взгляд, еще важно, где находится матка...
если на соте по окошком, то в верхнем корпусе сиротство не ощущается
если в стороне - сиротство полнее
собираюсь делать последнюю прививку в этом году, маточники на расплод от прилетевших в ловушку двух роев, и еще третий есть, но его надо просто перенести на пасеку, слетевшую на старое место пчелу тоже обеспечу нуклеусом с маточником
взяток идет, но желателен дождь... и ночам быть потеплее не мешало бы...
липа цветет, кипрей, донник, зацветают бодяк и василек
а магазинов не хватает...
и печатки мало

Ну и хорошо, если у тебя и ещё у многих такой способ работает. Я же и говорю всегда, что у всех будет (и так и есть) по-разному. Тут от многих фаткоров зависит. Работает, значит работает.
С другими пчёлами или в других условиях возможно не будет работать.

В других случаях можно всё сделать как у тебя, только попробовать на время поставить вместо РР глухую перегородку. (корпус станет аналогом стартера)Примут, поменять перегородку на РР.
Пишут, что в принципе сам стартер не обязательно должен быть большим. Главное, что бы приняли, а кормить-то там особо некого, личинки маленькие. Это потом надо много молочка. Надо потом обязательно попробовать.

Ну если уж и это не прокатит, тогда матку отделять, а полностью семья должна принимать - выращивать.


Забери у нас, залило всё... И опять обещают

И мне дайте два да побольше. А то жара 38 пчела злая. Вчера ни с того ни с сего меня в локоть шарахнула.