У меня лежаки в кожухах стоят и летом,просто убирается передняя стенка кожуха и все.Крыша как таковая вообще не нужна на улей-все пространство закрывает крыша кожуха.Но многокорпусник так не закроешь,конечно.

любопытную историю рассказал мне знакомый. года два назад .... или три в конце апреля случайно зашёл за свой старый дом (у него огромный ,"нехоженный" участок) и увидел что из старого ,ветхого корпуса дадан ,который стоял без дна !!! на кирпичах и сверху был накрыт куском плоского шифера !!! вылетают пчёлы. видно в прошлом году туда прилетел рой. когда он попытался снять шифер ,увидел -- пчёлы прилепили к нему свои соты и там было очень прилично мёда прошлогоднего. в дальнейшем эта семья (пересаженная в улей) была самая сильная и принесла больше всех мёда. у нас конечно не самые суровые зимы ,но всё ж .....

пользуясь случаем (раз у вас зашёл разговор про древесину) хочу спросить -- есть у меня возможность купить обрезной лес 40ку пихта ,меня отговаривают ,говорят что пихта очень плохая на обработку. сам с ней не сталкивался. подскажите кто знает

тоже использую рамки 145 со сплошными разделителями - результаты прошлой зимовки отличный - по подмору и влажности улья - лучше чем в даданах.. даже сам удивился..

Насчёт обработки, не знаю (хотя для станка какая разница) Зато как пахнет!
У нас веники пихтовые для бани - на расхват!..
У нас при ремонте монастыря обнаружили семью в старом куполе. Даже в местных СМИ рассказывали.
Но одно дело жить и развиваться и мёд давать...или просто выжить.
Поэтому делать ульи из кровельного железа желания не возникает

Таких историй много. Знакомый пчеловод, забыл осенью положить холстик на одну семью. Снимал их осенью, временно, чтобы клуб сел внизу рамок. На одну семью забыл положить. я видел этот улей. Дадан. Крыша примерно 15 см. над рамками. Перезимовали нормально, как и все остальные. Корма весной осталось с запасом.
Если сильная семья ушла в зиму с достаточными запасами меда и перги, то толщина стенок улья значения не имеет. Она имеет большее значение для спины пчеловода, когда он ворочает ульи или корпусы.

мнение опытного пчеловода, подкреплённое практикой:
http://www.youtube.com/watch?v=OO0K9j2-QHQ с 15:40 до 19:10

Правильно говорят.... Очень не понравилась пихта... Режущий инструмент здорово тупит.... Колкая....

Работаю только с пихтой-нормально высушенная,не гнилая-отличный материал для обработки и ульев.Сосна-та вот колкая.Если тупит инструмент-дело в инструменте и качестве материала.У пихты один минус-гниет при высокой влажности быстро.

patin может пихта у вас другая... Но сосна наша полная противоположность.... Легко обрабатывется и не колкая.... А инструмент беру только хороший и очень хороший...

Имеет значение. Вот это самое ЕСЛИ и имеет свои конкретные выражения. Например 20 кг расхода корма или 8... И потом, износ пчёл, наполнение кишечника, зависимость от первого облёта.

И дилемма, что выбрать - затратить деньги на закормку сиропом под самое "некуда" или на утепление.
Всё имеет значение и свои последствия.
Всё дело в том, что к этому можно по-разному относится. Вот тут, вольному- воля, или хозяин-барин...


А у нас это редкость, как и кедр.

В журнале "пчеловодство" была статья "Стройте ульи из пихты!" если правильно помню. Там всячески нахваливали данный материал. Изделия из него на 15-20% легче аналогичных из сосны. По своему опыту скажу, что действительно, хорошо высушенные пихтовые доски очень лёгкие, практически самые лёгкие из всех наших строительных пород. Что касается запаха, то сильно пахнут только свежие сырые доски, особенно с остаткоми коры. Если эти доски выдержать не менее года, то запаха практически нет. Как по мне, то прекрасный материал и если бы у меня был выбор из чего делать, то обязательно выбрал бы пихту!
Сейчас у нас в нашем бывшем леспромхозе опять начали пилить доски и обрезки, среди которых попадаются приличные бруски, выбрасывают в огромные кучи. И все из пихты. Там этих обрезков скопилось уже ужас сколько, можно весь посёлок отапливать не один год. На рамки самое - то, поэтому сейчас запасаюсь материалом. да и на ульи пойдут, если сплачивать щиты из брусков...

Почитай статью "Зимовка пчелиных семей". Стр. 331, в книге "Пчела и улей". Все аргументировано. Более 10 млн. замеров температур в улье, и различные опыты. Конкретные выводы и рекомендации. Тогда будет ясно, что выбирать.

это да ,привёз мне веник пихтовый из Сибири товарищ .... нечто. дух такой .... вообщем не передать словами. а у нас это экзотика.
вот именно это мне и говорили ,ещё говорили лохматит её при обработки. не знаю ,может была сырая ......

Сырую лохматит ужасно, сухая более нормально...

Пихта очень неприхотлива,растет быстро...Особенно в предгорьях Алтая,по тайге.Кедровый материал тоже ,в общем,не проблема достать,хотя чуть дороже будет-зато его обрабатывать одно удовольствие-хоть вдоль,хоть поперек волокон,строгаешь-а по мастерской запах дыннный...Хотя пилить кедр-это варварство В нем Душа есть....

Точно. Накопитель космической энергии.


Мне и так ясно. Уже выбрал.

Вот что-то типа такого утепления можно - http://www.youtube.com/watch?v=xQN82jRr7U4
Видел у канадцев подобное на один улей, только там сверху лист плёнки с нахлёстом на рубашку и крыша одевается на плёнку не задирая края рубашки.

Положи москитную сетку под холстик, в тонкостенном улье. При -15 сними холстик, и посмотри. Можно фонарем посветить, что бы нижних пчел увидеть. Отдельные пчелы, ходят по верхним брускам рамок нижнего корпуса, в 3-5 см от клуба, а рядом с клубом веселая возня. Я это показывал знакомым, когда они убеждали меня утеплить ульи. Изначально сетку клал, чтобы канди не сползал в низ. Но случайно увидев такую картину, был удивлен.
Сейчас канди не кладу. Зимую в 3-х корпусах, и в нем нет необходимости.

А я знакомым показываю ульи ВИКа, сделанные полностью из ППС. Даже пол!.. Зимует в Новгородской обл.
А результатом зимовки считаю кол-во съеденного за зиму мёда и кол-во подмора.
Так вот у ВИКа после зимовки пчёлы в мае уже запечатывают магазины!
http://wwwvsmedejru.com/forum/5-83-1
И дело тут не в типе улья, а в отношении к зимовке.

Осенняя замена пчеломаток https://www.youtube.com/watch?v=DChmDTCXXtE

Цитата из ссылки:
"Если бы пчелиные семьи в этот период были силой до 5-6 кг , то ранний взяток был бы самым продуктивным и высоким в нашей зоне ( В.П. Цебро )."

Допустим что Цебро был прав. Странно было бы этого не допускать :-) Можно ли тогда использовать летний ГВ не как главный, а как поддерживающий, на котором как раз нарастить те самые 5-6 кг пчелы для следующего календарного года? Кашковский говорил, что средние и слабые семьи используют главный взяток как поддерживающий.

Грубо: делим перед ГВ сильные семьи на кучу отводков - ГВ пролетаем как фанера над Парижем по товарному меду, но наращиваем много мяса. Осенью когда пчелы соберутся в клуб, объединяем их по 2-3 и более вместе. При правильной зимовке к весне огромные (по обычным понятиям) семьи собирают в мае весь товарный мед сезона и снова дербанятся на кучу отводков (благо со 145 это проще пареной репы).

За счет цены майского это может иметь смысл... о чем не подумал?

Это к чему я... у нас май стабилен по температуре. Садов еще пока море и разнотравья тоже полно. И будет ПОЛНО даже когда все сады вырубят. А вот июль и особенно август бывает из-за жары такими, что все "выгорает" до земли. Поэтому горное пчеловодство считается игрой в рулетку, игрок всегда в проигрыше.

Вероятно из-за того что. Цитата с сайта:
"В последнее время в третьей декаде апреля проводилось объединение семей переносом рамок с пчелами из одного улья в другой"

И ППС ульи тут не при чем.

При чём.. Он объединяет только слабые семьи с отводками. Сильные работают самостоятельно.
Я специально спрашивал.



А вот в этом случае я бы проверил улей на предмет заклещёванности.

Майский мед быстро садится и по количеству ни в какое сравнение с главным взятком не идет, и по качеству тоже... После ГВ три месяца вообще без взятка, июльские пчелы зимовать будут?
А весеннего меда можно с пяти семей взять, подсилив их за счет остальных - для продажи хватит

ГВ у нас и у вас... как говорят в Одессе...


Я в этом году к ГВ подошел с сильными семьями. На начало июля меду было полно, подставлял магазины... Так п\семьи не только не наносили, но и подъели собранный мед - засуха до конца августа

В то же время сосед из Смоленской области хвастался дождями и взятком... Не угадаешь

У вас в частности или вообще? Цебро вон выше (про северо-запад) говорит об обратном (и у нас я думаю так же). Культурных посевов НЕТ. Поэтому июльско-августовского взятка сильного тоже.

Почему?



Ты сумей доказать сначала покупателю,что это мед ,а не сахарный сироп-слишком необычное время для свежего меда.Сильные семьи на весну-это или отводки или полная смена маток на молодых,иначе все уйдет в роение и гв про....йдет.

а у нас майский мёд что по качеству, что по цене - на высоте, плюс ещё липа и ранняя гречка раза в 3 дороже того же подсолнуха - главного и самого позднего взятка. Так что тема, предложенная Anton Timkin в теории экономически гораздо рентабельнее.. + в этом и замена маток в августе-сентябре, что тоже + к системе.. НО!!! - необходимо очень неройливые пчёлы.., а если ещё и непогода зарядит на недельку - и полетят сии весенние медовики на все стороны. К тому же весенние взятки у нас например "бывает не бывают" опять же из-за погоды и климата. Селекция внутри пасеки невозможна по причине отсутствия объектов отбора - семьи то будут "искусственно созданные" в зиму конструкции, а качество маток определяется полным годовым циклом в отдельных семьях.. Трудозатраты опять же.. соедини, разъедини.. Я не стану так заморачиваться - мой идеал - как работает Егошин тот же, литовцы.. - отводки, если и делать - только для расширения и возможно как вариант для замены матки в основной семье.. А 90% пасеки - неройливые пчёлы и на мёд.. в моём районе легко "на стационаре" берут по 60-80 кг с зимовалой без создания отводка, если породистая карника или карпатка.. а чего ещё надо?

У меня покупатель то пока один... и у него своя лаборатория, так что доказывать ничего не надо.

В апреле-мае им не до роения будет - все цветет. А в третьей декаде мая обязательно поделить на максимальное количество отводков - тогда им тоже не до ройки будет.

Или я ошибаюсь и весной инстинкт размножения почему-то выше инстинкта собирания кормов.


В июне матки выведутся и начнут сеять - в июле-августе опять не до ройки - семьи растут, и даст погода, что-то себе насобирают (если без засухи) иначе кормить.

Часто беспокойство пчёл зимой вызвано клещом.

Вот, сделал пару разделительных днищ:
http://uploads.ru/azXdK.jpg - это вид с нижней стороны, которым дно будет ложиться на нижестоящий корпус . Высота буртика 4мм. Плюс столько же утоплены рамки.
http://uploads.ru/nyFZ3.jpg - это вид сверху, высота окантовки тут 8мм
http://uploads.ru/iab2M.jpg - вариант глухого дна, или как крышка, для переноски, перевозки и т.п.
http://uploads.ru/xljUz.jpg - вариант с куском решётки. Для фото подходящей под руками не оказалось...
Можно разрезать любую недорогую нашу решётку, ту же двойную. для стандартного дадана.
http://uploads.ru/kuzcN.jpg - вариант для подкормки. Диаметр сделал для литрового ведёрка, которое по высоте убирается в корпус (115 мм, вроде) Можно давать сироп или даже просто открыть банку со старым севшим мёдом. Или просто положить на дыру пакет с канди, сиропом...
http://uploads.ru/9q0Jn.jpg - леток, по необходимости открыть/закрыть можно.

На ГВ можно положить под крышу и открыть леток для лучшей вентиляции и выпаривания мёда.
Можно вообще оставить на зиму и положить сверху утеплитель. Леток при этом открыть, приоткрыть, закрыть по усмотрению.
Это уже будет практически канадский вариант.

Вот такая получилась штуковина многофункциональная. Размеры разных элементов можно варьировать по практике. Я начну пробовать вот с таких..

patin Он правильный вопрос задал. Если семья зимой шумит, расползается, разогрелась, до появления расплода. Гнилостный запах. То кроме как подозрения на клеща, у меня нет вариантов.
Но семьи спокойно себя вели, хорошо перезимовали. Просто то, что я наблюдал, не совпадает с мнением, что зимой "бедные, замерзающие " пчелки дрожат, сжавшись в клуб.



Сделай еще вставку из мет. сетки. До подсадки матки, положишь ее вместо РР. Отводок будет греться теплым воздухом от нижней семьи. Еще и кормить будут. У меня все промежуточные донья с сеткой 2*2 мм, квадрат 10*10 см. Степлером прикрепил. Продается в строительных магазинах, для просеивания песка. Была 160 руб метр.


Лучше положить москитную сетку на магазин. Без подкрышника. Сразу крышу, с вент отверстиями, на сетку. Но только в жару, в конце ГВ.

rossech не плохо получилось. Но сразу вопрос: при длительном использовании в качестве днища, низкое подрамочное пространство негативно не скажется на отводке?
Не очень понятно как будет функционировать кормушка? Да и использовать такого размера кормушку можно только для стимулирующей подкормки.

Поскольку отводок это отделённая семья, то 8 мм не обязательная заморочка. В своих диафрагмах я оставляю 20 мм, как классическое подрамочное в любом улье. Но это на любителя.

Есть такая мысль... Сетку пока не вижу в магазинах. Вчера встретил для армирования, пластик, но у неё ячейка 5мм... Хотел использовать такой вставыш при транспортировке отводков, что бы не запарились.
У меня крыша глухая. Весь расчёт был на леток в верхнем корпусе. Теперь ещё вариант.
Не думаю... 12мм вполне. (8 на дне и 4мм низ рамок не достаёт до нижн. кромки корпуса).
Какая кормушка? Если дно сверху семьи - на нём либо подкрышник, либо корпус.
Ставишь банку, это для подкормки весной, если осенью - просто пакет с сиропом в любое место. Лючок открыт. У меня в подкрышник влазит 2 пакета по 4 литра свободно.

5 мм. много, пролезут. В глухой крыше сделай продольные щели. Закрой их мет сеткой. И зимой и летом хорошо будет.

Хомич у себя на ветке похожую "тему" завёл для своих МК. О выведении маток в своём улье.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=41530&st=915
Первое сообщение на странице.

С этим я не согласен.Обычно заклещеванные семьи на зиму слабнут,ведь зараза прогрессирует весь сезон,а в зимовнике такие семьи тихо угасают,срок жизни зимних пчел в таких семьях короткий,просто осыпались на дно и прощай...Им не то что греть-клуб трудно создать.

Получается что половина семьи, без матки, остается без расплода 12 дней ( созревание маточника) + 10 дней (до начала червления) =22 дня. Это 3 недели без червления.. Делить он начинает при начале цветения садов.. У нас это примерно 15 мая. Т.е. примерно 5 -10 июня начнет червить молодая матка. Это поздновато. Семья просядет из-за перерыва в червлении, и не нарастит достаточно летной пчелы к 1 июля, началу ГВ. Пчела, из яйца отложенного 10 июня вылупится 1 июля. Полетит за нектаром гораздо позже.
Это примитивный способ. В конце мая дорог каждый день. Лучше заранее вырастить маток. В инкубаторе или воспиталке. Потом они облетаются в отводке, который усилим ЗР. К ГВ, отводок будет почти равен по силе семье.
Это если клеща не настолько много. Если много, то картина такая, как я описал. Позже наблюдал и у других такое. От тех, трех, семей носил материал в вет. лабораторию. Ответ был однозначным - клещ Варроа. Те семьи были не мои. Ими со мной рассчитались, поздней осенью. Их хозяин сказал, что обрабатывал. Как потом выяснилось, у него пол пасеки погибло. А обработка не производилась, забыл, закрутился в делах.

Так там Самара, и сады пораньше. В принципе, пишет, начинает с момента печатки трутня. А раньше по-любому не начнёшь... Принцип тот же, только детали и сроки разные..

Согласен! Но в отводке выращивается свищевая матка. Посчитай, сколько манипуляций с корпусами. перестановка гнезд. А ульев 150-300. То, как делаю я, похоже, но гораздо проще. И в итоге, матки во всех отводках от племенной мамы.

Тут одна мысль в голове крутится...
Если отводок предоставлен самому себе сверху семьи через разделительное дно с решеткой и имеет возможность вывести маток... Превращаем р\дно в мой пчелоудалитель... не закрывая отверстие с решеткой... молодая матка (если остается только одна, как в к/ф "Горец") идет на облет через трубку... а возвращается уже в основную семью... Самосмена, роение или грохнут молодуху?

Пчелоудалитель типа сербского, только у меня леток вниз под трубкой из верхнего корпуса



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Грохнут

Скорее всего будет блуждать и не обязательно зайдёт именно в эту семью.
А потом её обязательно грохнут.
Даже если подгадать и придавить старую. Облёт молодухи ок. 20 мин. За это время не вся семья осознает сиротство.

Но она же выращена в этой семье?!

Тонкая грань... Но в отводе уже своя семья, они уже обособились.
Ведь при объединении молодую матку вновь созданная семья защищает.
А если одна войдёт, тут всякое может быть...
Наверное, лучше не рисковать и объединить как обычно.
А то потом будешь думать сменилась-не сменилась. К тому же если не сменилась - семья может в ройку пойти.

А летки оригинально сделал. Сразу из магазина уходят в ОС или как?

часов 5 надо... лучше вечером подставить, тогда в полдень на облет последние уходят
десяток-два пчел не страшно домой принести
и мед остыть не успевает, чтоб сразу откачивать

Думал о том, чтоб не перебирать и не вырезать свищевые при переводе с 300 гнезда на магазинные...

sinner Привет из Сербии!

Матка может выйти на облет через трубку, но она не может вернутъся назад через трубку. Она не будет видеть вход. Не найдет его.

Петар Пантелић , привет
на это и рассчитывал...
но под трубкой леток в нижний корпус

Замечательное видео. Спасибо.
Дмитрий Рахматулин все объясняет доходчиво и понятно, за что ему низкий поклон.
Теперь мне остаётся определится с методом, который позволит избежать роения в мае и не потерять силу семьи к ГВ
Делать отводки на плодную матку в мае, а потом менять маток во всех семьях в сентябре как то расточительно...
Может кто подскажет не сильно трудоёмкие варианты ???

этот метод для бакфаста - он не роится если постоянный взяток

Но ведь этот же метод можно использовать и для Карники. Или я не прав ?
Да собственно для любой "породистой пчелы" этот метод должен подойти.

Вопрос только в том, что в мае предпринять чтоб пчелку не пустить в ройку ?

И второй вопрос как безболезненно для семьи отыскать матку в улье из двух 145-х корпусов ??? Перебирать все рамки ?