Пчеловодство №6 - 57- летние исследования. №10-58 - зимние.


Естественно. Только сократите до 10 см, если погода плохая и взяток поддерживающий.

Трутни уже живые ползают? На облет идут дней через пять, пока окрепнут... а потом и пару недель могут без облета обойтись... Лишь бы жары за +30 не было

Так... Начали уже подменять понятия. Поэтому разночтения и разногласия.

Сильная семья- в смысле семья с хорошими характеристиками, данными, наследственностью и показателям.
Слабая семья - всё наоборот... Тут всё плохо. От таких разводить не стоит, это козе понятно.
А я о чём говорил изначально?
Об отводках!..
Но отводки делаются - от лучших, сильных семей.
вот в них - выведенные матки хоть по количеству и немного, но все показатели как у семьи.

Я это и имел ввиду. Это имели ввиду и немцы Вайс и Херольд.
Это имел ввиду и Пахарь, он делает отводки для разведения (выводящие себе маток) - только от самых лучших семей.
В отводке от лучшей семьи или при делении таковой, сохраняются все показатели и характеристики
основной семьи.
Кстати о Пахаре, когда он начинал - говорил, что 50 кг на семью - был рекорд.
Сейчас пишет, что такие семьи он теперь выбраковывает.
Маток не покупает, не завозит. Только отбор и разведение своих. Базовые условия не изменились. Порода та же - потомки СР, медоносы те же, место то же, только растёт кол-во семей и кол-во мёда.

Ну это так... Маленькое лирическое отступление от темы, что бы не путаться в понятиях, большой, маленький, сильный, слабый...

Похоже " Матководство" Руттнера не читал, если такое пишешь. Сила семьи - это количество пчел. ХПП - это наследственность.
1.3.4. Сила семьи
Посредством различных приемов ухода можно к определенному сроку подготовить семью для вывода маток, но принудить к этому невозможно. Семья в естественном ритме годового цикла развития должна находиться в предроевой стадии. В случае если в семье обнаруживаются маточники в них могут находиться только яйца или совсем молодые, но отнюдь не крупные личинки. Эти семьи содержат на несколько более тесных гнездах, чем хозяйственные, но все же они должны занимать около 24 сотов. Другими словами : общая площадь заполненных улочек — а не поверхность сотов — составляет около 2 м2 (=24X800 см2) ; или внутренность улья, в среднем 80 л, должна быть заполнена пчелами.

Если ХПП буду плохие - откуда возьмётся большое кол-во пчёл?
А на Руттнера я не молюсь...

Это отличный вариант со слабыми семьями. Неплохой со средними.
Но с сильными в роевом с пчелой битком набитой на 12 рамках дадана - это самоубийство.

Вчера такую одну семью делал по методу Пчелократа так они меня два раза тяпнули. Если бы я их тряс в нижний эта орава меня бы вместе с трусами съела.

Это не самый важный показатель ХПП.
Я тоже. А книга- это сборник мирового практического опыта, и теории. Лучше я не нашел.

Кстати этот год какой то совершенно аномальный.
В прошлом году брал 2 семьи 25 апреля с 4 рамками дадана расплода.
Сейчас 16 апреля взял 4 семьи в них по 8-9 рам расплода ВСЕ в роевом, просматривали - маточники срывали чтоб хоть несколько дней выиграть мне для перевозки\пересадки. Пчелы просто море! Развитие на 3 а то и 4 недели раньше обычных сроков. Я в шоке!

PS Пчеловод этот говорит весной было 2-3 дня солнечных сразу после облета, и 2 отводка поздних ремонтных разграбили. Грабежа весеннего у нас он ни разу за 40 лет не видел.

Не самый... Но мы о нём начали говорить, используя термин сильная. Если такие показатели, как зимостойкость, плохая сопротивляемость болезням, плодовитость матки и т.п буду низкими, откуда взяться сильной семье.
Тут одно вытекает из другого. А вообще биологические закономерности везде одинаковы. Не только пчёл касается.
Антон, трясти надо не в корпус, а перед ним на леток. Точнее на лист, лежащий вплотную к летку. Пчёлы намного спокойнее это переносят.
Одни сразу начинают ползти в улей, другие, хоть и взлетают, оказываются вне улья и гнезда, поэтому менее агрессивны.
А если пчёлы много, поставь два корпуса, хоть три... Когда успокоятся, лишнее снизу можно убрать. А можно и не убирать.

У нас температура не превышает +10, почти каждый день дождь.
Короче, никакого пчеловодства...

Для вывода маток можно сделать и сборную сильную семью. До уровня предроевого состояния. Или стартер. Как получится, к нужному сроку. Тут, "сильная", имеет немного другой смысл. Можно заменить на слово "большая".
И у нас до +10. Дождей мало. Запасы меда и перги есть в улье. Жизнь продолжается, и развивается.

Антон! Вроде речь шла о конкретной ситуации с переходом на 145 в ЭТО время. Какое роевое????? Как справедливо заметил rossech, всегда лучше трясти пчёл на аэродром перед летком. Хотя, если у тебя

то тогда понятно, откуда опасения.

Пчелократ Александр-Беларусь Матка в таком варианте не имеет больше шансов потеряться чем если трясти в корпус? Или она все таки исправно заходит в леток со всеми пчелами?

В том году когда тряс, вниз ставил корпус с рамками (один или два - смотря по пчеле), на него два пустых корпуса - и в них вытряхивал, пчелы в основном убегали сразу вниз в улочки.

Но с теми семьями, что взял в этом году, ни такой вариант, ни на аэродром мне что-то не приглянулись :-) страшно :-)

Вытряхивание на сходни давно используется для посадки роёв в семьи. Таким способом отыскивают матку на сходнях. Какой способ лучше? Скорее всего стряхивание на сходни эффективно, когда на пасеке существует угроза воровства. Открытый верх улья привлекает посторонних пчёл, что и вызывает повышенную агрессивность пчёл. При стряхивании на сходни пчёлы успешно защищают леток от проникновения воровок в улей. Вот и вся разница.

Заходит в леток вместе со всеми.
Главное, что бы разрыва не было между листом и летком.
Тут её и поймать можно, если нужна. Просто поставить к летку кусок РР, пчёлы сквозь РР пройдут, а матка будет ползать по решётке.

Спасибо, приму на вооружение.

Давно тут не был...
В воскресенье залез к своим, порадовался
Зимовка прошла с одной потерей, матка ИО загнулась ещё осенью, судя по всему. Семьи на сетке, чувствуют себя прекрасно
Отцвёл кизил, вовсю цветут абрикосы, начала цветение черешня, на подходе и остальные деревья.Одуванчик тоже вовсю радует глаз
Перекинул корпуса.
Через неделю как раз расширю корпусом наверх.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А у нас ещё только мать и мачеха показалась.
Начал красить корпуса...

Кстати 600 страниц!

Та да... Я в прошлый раз на 492-й застрял, навёрстывать даже не пытаюсь
У нас только две недели как тепло. В семьях уже по 5 рамок расплода, и это только верхний корпус, кое-где матки вниз спустились, я переставил местами для более спокойного освоения маткой.
Через недельку посмотрим на ситуацию, может уже и расширить корпуском вощины сверху будет можно... На акацию надо выйти во всеоружии. Это где-то три-четыре недели.

Сейчас усиленно делаю нуки из ЭППС на составную рамку 145х145 мм, которые три в одну полурамку собираются.
Морально готовлюсь к началу процесса вывода маток.

Чтобы сбить роевое заодно пересадить из ульев дадана продавца в свои 8 рамочные сделал сборные отводки на в основном печатном расплоде - но т.к. полная каша - там и открытый и яйца есть. Выведут себе свищевую пусть потом если не понравится заменю. Сейчас главное было роевое сбить (у продавца позавчера 2 роя вышли).

Поэтому семьи вчера уменьшил до 8 рам дадана (расплода 4-5). Но летной пчелы все равно много в них. Поэтому нужна корректировка метода Пчелократа т.к. матка не успевает катастрофически. Проверил сегодня засеяла маленький пятачок (см 5 в диаметре) на 1 улочке, весь остальной корпус на 145 за 1 день залили нектаром, ходит в этом своем полукорпусе незнает куда приткнуться, вниз ганеман не пускает. Да и там не лучше - тоже все заливают как только выходит расплод.

Переставить местами с отводками не могу чтобы отдать туда летной - отводков всего два получилось, а семей 4.

Суши больше нет. Я в ступоре. Что делать?

Сейчас пришла мысль - может глупость...
Раздербанить 2 отводка пополам на 4 через 9 дней когда там свищевые маточники будут - каждому по маточнику и поменять их местами с семьями - чтобы вся летная перелетела в отводки - матке сеять станет проще.

Нет суши - ставь вощину
Если некуда носить нектар - пусть строят вощину
столь сильные семьи можно было в такой взяток вытряхнуть на голую вощину, а безматочные отводки примут рамки с расплодом и напрыском

если скажешь, что нет запасных корпусов, рамок и вощины... предложу продать семьи и не мучиться
бизнес по-русски

Тяжёлый случай... Но есть один способ. Метод искусственного роения.
Метод Симменса, им часто ВИК пользуется. Говорит выводит семьи из любой стадии роевого состояния.
А суть всё та же - семья вытряхивается перед ульем (на фанеру, на простынь)на голую вощину.
Расплод - куда хочешь. Хочешь режь рамки и набивай корпуса 145, хочешь давай в 300 на усиление целыми.

Скорее нужна корректировка времени действия пчеловода по времени. Просто опоздал.
Если вытряхнешь на вощину, но оставишь хоть рамку с сотом - матка ограничится одним сотом...
В то же время молодая пчела в большом количестве отстроит гнездо за неделю, за три недели на новых хорошо отстроенных сотах будет и расплод, и корм, через месяц у тебя будет новая полноценная семья на новых сотах. Только бы матку не повредить.
Рой и роевая семья - это две противоположности

не упусти время, через неделю семья будет слабее, потом еще слабее...

Только вощину!

Подожди пока молодая станет червить. Иначе большие потери.
Если бы были в МК 145, то после перестановки корпусов начинают работать в улье.
У тебя ульи "игрушечные", 8 рамок. Для вашей зоны. Вот они в ходят в роевое. Для матководства хорошо. Зажимать в маленьком объеме.
Это клгда уже все" проворонил"


Поделись результатами. Лучше пиши " сделал перестановку корпусов". А то не понятно что делал.

Вопросик. Есть ли смысл сейчас подкармливать пчел сиропом 1:1 с Пчелодар-ом ?
Сейчас мед в ульях есть на крайних рамках. Крайние рамки практически полные меда. Перга в достатке.

Корпуса сделал, рамки сделал, вощину купил, а вот сушь сам отстроить не умею - вот такой я не русский.


Семьи куплены 3 дня назад. И куда я опоздал?
Лишь бы зачморить а не пытаться помочь. Очень по русски.


Семьи куплены 3 дня назад. И когда это я опоздал?
Лишь бы зачморить а не пытаться помочь. Очень по русски.

Ни в коем случае!
У самого ляпов полно, просто других... И со стороны и задним умом виднее

Пытаюсь помочь, возможно, недоходчиво
Срок возврата ульев сильно ограничен? Возможно использование под отводок, пока молодая матка начнет червить? Срок жизни пчелы ограничен, главное - принять нужное решение и выполнить его

За неделю в расплоде не останется личинок для вывода свищевых. И тогда можно вернуть расплод из отводков в семью на новые отстроенные соты. Маточники - на усмотрение, сменить матку или удалить маточники

Если не обижаться - тогда находишь что именно можно принять в сообщениях к действию.
Дальше только выбор за пчеловодом

Пчелократ rossech
Спасибо, с дербаном отводков я погорячился вчера. Проверю если роевое сбил то выпущу матку дам им сейчас вощину на отстройку, сады кончатся будет перерыв во взятке тогда вернусь к методу пчелократа.


Да у него тоже время поджимает, прививки делал первый раз не приняли, сделал снова и ходит теперь давит маточники а где не успел рои ловит. Сегодня отвезу ему ульи. Раз обещал в среду значит надо выполнять.
Свои корпуса есть - я приготовился все сделал.


Принято.

Вечером рои не ссыпаете ?

Если таковые образуются, то сажу в отдельный улей. При моих взятках нет смысла восстанавливать силу семьи. Проще рой после ГВ присоединять к семье для зимовки, или пустить отдельной семьёй. Всё зависит от сроков.
Что касается ссыпания, то суть в том, что у меня роёвни рамочные. Перенёс рамки в новый улей, и всё. По лесам роёв не ловлю.

Anton Timkin, тебе,наверное, приз какой-то полагается.
Твоё сообщение 9000 - ное!
Да ещё на 600 - ой странице

пересадил 3 ю семью на 145 ю рамку https://youtu.be/RCAMCYOKn9U

Пусть призом будет минимум пара магазинов товарного альпийского разнотравья.

Это у тебя очень спокойные пчелы. УСР, после стряхивания с первой рамки, уже вылетели бы из улья, и почти все на тебе сидели, пытаясь ужалить. Дымарь не помогает. Даже лезут в дымарь, и горят, забивают выход дыму. С сетки надо щеткой счищать, чтобы было видно. А по голове били бы с разгона, как будто горох ссыпят. После пересадки пришлось бы стоять в темном сарае, с приоткрытой на 5 см дверью, примерно 20-40 минут. Чтобы они постепенно успокоились, и улетели на свет.
Если резко дунуть на сидящих на сетке. То они, сдутые на 30-70 см., как привязанные на резинке, резко возвращаются на место. Небольшое развлечение можно сделать.

ага 1н знакомый тожа с дура взял уср дак бегат от них по огороду)))))

Я про то что вечером садишь рой и напада нет.а там кому больше нравится через верх или низ.

Александ45рус

вами точно подмечено сидит пчела на 6 улочках, пчела должна покрывать всю плоскость рамки(любого размера рамки). 4 рамки для этой семьи с головой на 300 рамку.

Мы тут начали мешать мух и котлеты. Какой напад в роевую пору? Сади хоть через верх, хоть через низ. Я лишь привёл пример дедовского способа поиска матки в рое. Хотя можно стрясти рой через сито из ганемановской решётки.
Наши предки в отсутствии решёток гоняли рои по простыне. Вытряхивали пчёл из роёвни на один конец простыни и ставили роёвню на другой её конец. Пчёлы пешком шли в роёвню. На этом марше и отлавливали матку (маток). Если матку не находили с первой попытки, операция повторялась. Стряхивание пчёл роя на сходни - частный случай этого способа, когда предоставляется всего одна попытка. Сейчас можно на леток поставить заградитель из РР, и матку поймаешь на 100%.
Но в жизни бывают разные ситуации, когда приходится стряхивать пчёл с рамок, изымаемых из улья. Вот на этот случай и был разговор, какой из способов (через верх или через низ) более эффективен. В случаях, когда возможно воровство, стряхивание на сходни предпочтительнее.
Пчёлы роя не очень охотно идут в пустой улей через РР. https://youtu.be/ka1e0_Jj29w

Согласен.
Ролик вызывает недоумение действиями пчеловода.

Вообще не пойму, про какое воровство и напад идёт речь при посадке роя...
Чего воровать-то?

Готов выслушать конструктивную критику. Можно в личку.

Проверил сегодня своих.
Все получилось Матки работают над РР в 145-ом корпусе. Пока засев есть только на 3-4 рамках прошлогодней суши, которую пчелки привели в порядок и обсиживают согревая расплод. Вощину которую поставил по краям (по три рамки) только только начали тянуть.
Дал сегодня в потолочной кормушке по 1л сиропа 1:1 + Пчелодар (дозировка по инструкции). По совету Пчелократа для не быстрого забора сиропа, в пленке под кормушкой оставил дырочку для прохода двух пчел.
Маточники на 300-х рамках сегодня не стал проверять. Температура +12 и боковой ветер. Думаю на следующих выходных температура будет более благоприятна для переборки 300-х рамок.
Пока все идет в "штатном режиме"

Личинки из летка не выбрасывают?

Нет.
Пчелы спокойны. Обножку несут.

апрель так хорошо начался.. а теперь всё в затяг идёт - две недели в гнёзда не лазил - холодно, дожди, ветер. Начавшуюся неделю такую же прогнозируют. Про отводки раньше 10 мая не стоит и думать.. Радует только, что за корма не надо беспокоиться - в даданах - за заставными, где поджимал по силе, в 145 8-рам. какие нормальной силы, так на 3 корпусах и оставил - там корма море, в 10 рамочных - каким посильней - снизу корпуса подставлял с 3-4 полномёдными рамками и светлой сушью - и место есть, если тесно будет, и корма и нет охлаждения гнезда - до отводков в них даже заглядывать не надо. Кстати, обнаружил закономерность - как только таким семьям снизу корпуса добавил, они резко лёт увеличили, в тёплые часы с обножкой в летки не помещаются - может почувствовали место и перги впрок запасают? - что мне только на руку

А я вообще ещё ничего не шевелил и пока не будет тепла, ничего не буду трогать.
После тёплой зимы обычно холодная затяжная весна.
Вот, сегодня до 15-ти обещали.
Посмотрим...

В суботу наконец-то потеплело, посмотрел своих первый раз после пересадки (17-го пересадил из лежака, 5 300-ых с расплодом вниз, 2 медовых и одну с пергой порезал и поставил в 3-й корпус через одну с вощиной, 3 шт. ). Пергу почти доели и на на ее месте пестрый, разновозрастный расплод. Вощину отстроили 40-70%. Внизу, на 300-х выходит расплод, матка вслед засевает, исчезли остатки меда по верху рамок, и тоже засеяно. Похоже бегает по всему улью и сеет везде где место находит. Оставил все как есть, только вощины добавил: одну вверху и две между 300-ми по центру. Примерно через неделю думаю переставить 3-й корпус вниз, туда матку и накрыть решеткой, но тут варианты: переставлять как есть ( 4 мед, 2 расплод, 4 недостроеных, а может и достроят) или заменить часть на вощину свежую и недостроеную(2 строят между 300ми).

Видел пару раз выкинули при мне(люблю покурить наблюдая за пчелами) но не личинку а куколку, один раз без головы, может и ещё было, но муравьи подедают, пируют на подморе, перед ульем на земле его много (зимняя пчела отходит?)

Коллеги, кто-нибудь держал воспитательницу с прививками в одном корпусе? "Зачем" не спрашивайте


наверное с этим корпусом им стало теплее и появился резерв, не занятый обогревом расплода?

Вопрос по переворачиванию корпусов весной. Первый раз поменял корпуса 14 апреля, в верхнем был печатный расплод, нижний пустые соты мед перга. Через 10 дней, вчера, опять менял корпуса но теперь в верхнем был тока открытый расплод и яйца. Я правильно сделал вроде по теории, а что-то на практике есть сомнения.