Тоже раньше так думал. Половинчатое решение, однако. Умерла, так умерла. Или МК, или лежак. Серединка не катит. Вижу как сосед мучается с Даданом и магазинами. Может для каких то взятков и подходит, но в нашей местности
Наверное, надо было сразу полукорпус на низ, матку туда, решётку, и пусть развиваются на полурамках (подставляешь гнездовые корпуса сверху).


А тебе это (роение) надо?

Спасибо всем кто ответил

Не стал переписывать...
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST...=26117&st=9165#

Пока результат неутешительный. Работать корпусом не получается в силу того, что на двух-трех рамках расплода остается мало пчел. На одной семье заложили маточник, запечатан, жду выхода. На остальных пчелы предпочли уйти вниз, бросив расплод.

Пока корпусами не получается, тем более уносить на новое место.
Как вариант - набирать расплод без пчел с двух-трех семей, через решетку набирать молодую пчелу с еще одной, только так получится жизнеспособный отводок, способный вывести себе матку. Мне предпочтительнее в начале мая получить рой от сильной семьи и остальное поделить на три-четыре части с последующим подсилением расплодом. Роение в конце мая-июне стараюсь избегать - слишком много магазинов снимать.

Из четырех семей на магазинную рамку две погибли в начале зимы, одна уже весной (начала гнать расплод и не смогла перейти на другие рамки). Одна живая, но еще слабовата. Переставлял на поддон поздно осенью, по два корпуса на семью, персонально не закармливал, не лечил. Боковушки корпусов 25мм - холодновато. Так что факторов много.

Следущие пробы будут либо рои, либо из нуклеусов пересаживаться в августе после снятия и освобождения магазинов.

Это была проба, основными считаю семьи на десятирамочных даданах.
Основой интереса для меня является использование освободившихся в августе магазинов и вывод молодых ранних маток из сильных семей для предупреждения роения и увеличения лучших семей.

Ты мне всех читателей распугаешь!
Если твой интерес к теме ограничивается

то ещё раз повторюсь: не надо мешать в кучу разные технологии. Тогда можно рассчитывать на успех. А так, получается, что ты хочешь сидеть на двух стульях. Не получится

Если кому интересно...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Опять же, зачем?
Давно доказано, что маток нужно выводить в наиболее благоприятных условиях в период хорошего медосбора, т.е. летом. А менять их нужно в августе, числа так до 15-го. Тогда на следующий год нет проблем с роением и семьи быстро набирают силу. Плюс хорошая работа на ранних взятках. Что и подтверждает приведённая картинка.

Александр-Беларусь , не распугаю
Согласен с тобой по поводу полного варианта из магазинов. Дело в том, что на отводок должен быть расплод на выходе+рамка с яйцами, из нижнего магазинного корпуса достать рамку с яйцами и заменить не сложно... Но порамочная работа остается, так как при взятке в магазине не может быть расплод на выходе и свежий засев - рамка мала

А, ведь, ты меня не понял. Я предлагал тебе отказаться от отводков. "Скупой платит дважды", - не помню, кто из великих сказал. Затраты на покупку плодных маток в августе окупают всё: и мёд и время. Делать отводки, чтобы вырастить молодую СВИЩЕВУЮ матку,.... ну, не знаю Какой в этом смысл. Может проще убрать старушку из семьи на нескольких рамках в нук на временное хранение. Пусть основная и выводит новую матку. Но она, по-любому, не даст желаемого результата.

У нас, у каждого, разные предпочтения и задачи
Мне не хочется идти по пути покупки чужих маток, редко прибегаю к подсиливанию слабых семей, больше склоняюсь к естественному отбору, но не всегда хватает времени, сил и здоровья вовремя проводить нужные мероприятия...

Интересно обходиться тем, что у меня есть уже - то есть магазины после снятия позволяют сохранять лишние семьи. А роение, при всей радости, иногда бывает слишком сильным - отводки позволяют разгрузить семьи с последующим возвратом пчел семье, а дополнительные матки дадут только плюс.

И потом... я еще молодой пчеловод, есть интерес опробовать что-то новое

Это точно. Но, давай порассуждаем.

Из чего я делаю вывод (может и ошибаюсь), что рамка с яйцами нужна для закладки маточников. Т.е. предполагается выращивание матки в отводке. Извини, но качество таких маток никакое! Потому что для вывода хороших маток нужна сильная семья. После запечатывания маточников их можно передать в отводок, и то, если он обеспечивает необходимый температурно-влажностный режим. А поскольку матки получаются слабенькие, то

Дальше...

Но в этот период семьи работают сами на себя, твой % равен нулю.
Так тебе и предлагают новенькое - менять маток в августе. Или развитие семей через зиму.
Лишние семьи - лишние хлопоты. Лучше иметь 20 семей и 50 кг на семью, чем 40 семей и 20 кг на семью. Вал тот же, но работы в разы меньше.

а разве я писал, что этим не занимаюсь?
разнообразие, при трудностях в соблюдение технологий, дает лучший результат, чем кладка яиц в одну корзину... в природе так

Хотел я сделать что-то одно, а не смог... В этом случае вариант должен быть такой, чтоб ущерб не был катастрофичен. Опять же, разброс по времени позволяет снизить объем работ одномоментных


А вот это не очень понял...
У меня до г.взятка в июле есть возможность принять решение, что делать с отводком в верхнем магазине. Я могу присоединить к основной семье полностью с расплодом и заменой матки, могу отдать летных пчел с переносом на новое место в качестве резервной матки или с кормежкой сделать до осени полноценную семью

На 2-й день уже сеет вовсю. Тут главное, чтобы рамки были не те. которыми много лет только для мёда пользовались - такие действительно избегают, а правильная сушь. А ежели матка в них уже червила- так проблем вообще нет. Но засевает матка 3-4, реже 5-6 рамок. Потому что в нижнем корпусе освобождаются ячейки от расплода. Это 10-и рамочные ульи. В лежаках матке в магазине делать особо нечего - предостаточно места в корпусе.


А тут что, личный блог? Человек говорит, что имеет. Факт.

Могу подкинуть личный вариант. Берёте улей с семьёй, которая должна бы уже роиться, или роилась а вы матку поймали на прилётке и семья обратно вошла.. Или роилась, да по какой то причине обратно вошла.
Относите этот улей (№ 1) в лётное время в тень - в кусты например. Ставите рядом приготовленный для роя другой улей (№ 2), поставив в него вощины, суши, медку. Ставите сходни и осторожно стряхиваете всех пчёл.Осторожно - это чтобы толстую и красивую матку не хряпнуть о сходни - это вам не пчела рабочая - такого отношения не вынесет, поэтому лучше использовать тряпку вместо сходней. Можно трясти прямо в улей, но тоже соблюдая осторожность. Если старая матка при вас - просто пускаете в улей.

Улей № 1 возвращаете на место. Вся пчела, которая не имела желания роиться и не копила роевую энергию, вернётся на старое место. То, что должно было стать роем остаётся.
Улей № 2 можно впоследствии перемещать куда вам надо, как и с обычным роем. Например вечером или следующим утром поставить рядом с материнкой или на неё летком назад.

Заноза в чём- нужно знать что семья точно зрелая для роения. Ну а если уже роилась так , как я говорил - тут проблем нет.

Есть очень простой способ сделать ранний отводок это забрать матку печатный расплод и посадить в отдельный улей. Летных пчёл оставить с открытым расплодом и они заложат 2 или 3 маточника . До запечатыя маточников давать медовое сыто. Сразу в улей куда поместили старую матку и печатный расплод дать рамку с водой. Всё.

Это возможно просто смена матки. А как по твоему они матку меняют? Лично я не верю в ТС с 1-2 маточниками, если семья занимает 2 корпуса дадана. На вид будет как роевые маточники. У меня полно этого факта в таком виде.

И для такой семьи бесполезно стряхивание в пустой улей - слетят все обратно. матку только останется старая.

Брокман , ценно только получение маточников в середине мая, дальше нет смысла торопиться - другие способы, другие возможности. А в это время еще холодно, и старую плодную матку без пчел оставлять - потеря яйцекладки. Лучше деление на пол-лета или усиление семьи предварительно печатным расплодом поверх решетки с последующим уносом нижнего корпуса с маткой. Наличие молодой пчелы гарантирует, что летная деятельность быстро восстановится.

Но речь шла о работе корпусами и выигрыше за счет маленького объема корпуса...

ЕВ ГЕНИЙ , тебя ВАРАКСИНО послал сюда?

Если половина магазина суши сплошняком, а вторая половина вощина - возможно получить расплода больше 5 рамок - сеять будет по мере отстройки ячеек

Нет, Вараксино занят - выполняет работы №12, 13, 14. Ему теперь не до инета с клавой. Ему теперь не до игрушек - у него аж 13 семей и он должен сделать ещё 26. Я тебе свою ситуацию обрисовал. У меня мало уделяется внимания, кто, где и как сеет. Кто отстаёт, а кто в магазин уже тащит.
Будет взяток, будем тогда смотреть, кто на что способен, и что принёс. А расплодом любоваться можно, но бесполезно.

Давай ещё раз.
Для чего создаются отводки, в принципе:
1. С целью создания новых семей. Цель - расширение пасеки.
2. Избежать роения (противороевые отводки).
3. Создание семей помощниц к главному взятку (иногда это двухсемейное содержание).
И у тебя, и у Брокман всё время проскальзывает мысль о создании отводков с целью вывода маток. Я только этого не понимаю. И тем более не понимаю (не верю), что

Конечно, телодвижения пчеловода очень сильно зависят от характера взятка. Но, мне кажется, что такие ранние медоносы как ива, рапс, акация, сады, есть в каждом регионе. Делать ставку на свищевых маток - значит пропускать этот взяток.
Осенняя замена маток , - очень ценный приём. Он позволяет не лазить в ульи весной (май-июнь). Тут главное перейти психологический барьер - делать не так, как все.
И последнее: вывод ранних маток - развод по-русски. Это чисто коммерческое мероприятие, когда более опытные пчеловоды зарабатывают деньги на начинающих, особенно, если речь идёт о продаже неплодок. Но эти пчеловоды хоть маток выводят в нормальных семьях. А заниматься выводом свищевых, да ещё и в отводках .... Может и горячусь, поэтому прошу прощения у тех, кто занимается выводом маток. Опять же, как правило, такие пчеловоды занимаются пакетами и им ранний вывод маток - необходимость.


Ну, да! Это толстушка у же на леток вышла, чтобы полетать, а ты переживаешь за неё!
"Хорошая" технология - таскать ульи с места на место. У некоторых спина ломится от перестановки корпусов, а тут целый улей

Для того, чтоб роение не затормозило наращивание пчелы на небольшом взятке, пусть едят на развитие, для меня это не товарный мед. А вот отбирать лишний расплод от тех, кто готов к "закипанию" лучше под готовую молодую матку, желательно плодную, чтоб не тягать магазины для проверки начала червления.

Подсиливая слабые семьи я не смогу отсеивать плохие (при условии, что они жизнеспособны по количеству пчел), бывает поздно начинают гнать расплод, но мощно - а это уже плюс для семьи


Поэтому роение в начале мая отвечало бы моим целям полностью (использование ранних полноценных маточников), если бы знать точное время выхода роя и не поддерживать отбор на ройливость

Я акцентировал внимание на важной мелочи. Лично ты можешь не переживать, раз так считаешь.
Ну если роение - технология - тогда да. А если исключение - тогда ничего не переломится. А потом, о каком весе ты говоришь? о тяжёлых медовых корпусах в мае-июне на роевой семье?

Я вот смотрю на твои 7 корпусов на 145 на яблоне с рапсом в начале мая, и меня оторопь берёт. Может у нас климат сильно различается и твои с первых ивовых много ташили - не знаю. У меня всё гораздо скромнее. Ивы практически нет, остального всего в достатке. Но у меня на корпусе пока на пол-пасеки по 2 магазина, на пол-пасеки по 1. Накидать магазинов я конечно могу, но количество пчелы от этого не изменится. А у тебя и рапс уже продуктивно цветёт?

Ладно бы у меня только так... Тут недавно, 8 мая купцы волгорадские ездили скупали пчёл. Самые рассамые семьи выбирали. Так у всех, у кого полный лежак был или корпуса с магазинами... Всё их пчелиное добро замечательно вмещалось в их 10-и рамочный улей. Кроме полулустых рамок конечно. Стряхивали всё, битком не было - битком им нельзя - риск запарить.

Так вот о приёме с роем. Можно поставить пустой улей возле материнской семьи и стряхнуть пчёл, а потом отнести его в сторону. Но это уже в улей трясти. А так же сразу материнка расформировывается. Ей больше не нужно столько корпусов и рамок, часть из которых - вощина.
Я так просто снимаю 2 верхних магазина, как они есть, и стряхиваю туда рой.

Для меня проще в таком случае (если 10рамочные с отъемным дном) поставить на подготовленный корпус с вощиной и сушью и отобрать порамочно, стряхивая пчелу, а далее возможны варианты - количество расплода и наличие маточников определяет

Меня самого оторопь берёт. Просто этот год "неправильный". Всё цветёт на недели две раньше. А рапс ещё недельку поцветёт и малина начнётся. Поэтому и приходится накидывать. А куда им нектар носить? Надо делать скидку на год. Такое состояние семей для наших условий нетипично. Пользуемся моментом
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=26117&st=9180#

Ну а что тут не понятного. Для вывода маток и создаются отводочки, которые до конца медосмора используются и как помошницы. Более того есть всегда возможность взять плодную матку в случае потери её из медоносной семьи. Это раньше было принято считать, что маточка облётывается всего раз в своей жизни. Сейчас утверждают, что они облётываются каждый год. От сюда и потери маток. Делать закладку маточников под осень - тоже не целесообразно, по той причине, что качественные матки выходят весной.

Второй раз за 4 дня открылся сайт. Всё время пишет, что гугл не может открыть...
Один раз , вчера написал, но не мог отправить. Опять то же самое.
У нас в городе у всех такая картина.
sinner, не могу понять, почему у тебя не хватило пчёл в корпусе и почему они ушли и бросили расплод?
Ты сгонял дымом матку и пчела не поднялась? Сколько ждал?
Не перешли с рамы 300 на 145, или на 145 с такой же?
напиши поподробней, как и что делал...

У меня ситуация понятная... магазины оказались полностью забитые мёдом. А в корпусах 300, мёда практически нет. Один расплод. Поставил под мёд магазины с вощиной, может
засеет, когда отстроят. Но надежды мало.
9 рам на 300 для расплода за глаза... Но, посмотрим.

В.Торопецкий А ты внимательно читай, что пишут. Предлагают сделать отводок с открытым расплодом и отнести его в сторону. И вот в этой убогой семье будет выводиться матка. Я могу допустить, когда такой отводок формируется сверху основной семьи через горизонтальную диафрагму. Но чтобы выводить маток в отдельно стоящем отводке... Вот это мне и непонятно. Не, матка выйдет, но кому она такая нужна
Выводить маток через отводки можно при условии, что в эти отводки дают запечатанные маточники, и сила отводка обеспечивает правильное его дозревание в отводке. Всё! Надеюсь мы поняли друг друга и незачем толочь воду в ступе.


Поговаривают, что на гугле россияне запустили "вирус", который запрещает открытие некоторых сайтов. Я в этих вопросах чайник. Но попробуй поменять браузер (Опера или Яндекс). Санкции, однако!!!

Александр-Беларусь
А Вы пахаря почитайте как он делает отводки и семьи до 100кг соберают

Ну ты же читал у Вайса и Херольда, что вывести хороших маток может и 5 рамочный отводок, только там их будет не много.
Какая разница, какой величины и где стоит? Свали две семьи в кучу и выведи 40 маток. Это просто бизнес. А что бы пару маток - сколько рамок надо?
У Пахаря такая матка даёт от 50 до 100 и больше кг на след. год.
Отвод 2+ 2 на 300 и стряхнутая молодая пчела вдобавок.
Расплод разновозрастный. Стоят отдельно.

ОК

Всё время пытаюсь почитать что то от Пахаря. Но его сообщения так разбросаны, что сконцентрироваться на каком-то отдельном вопросе для меня оказалось проблематичным.
Поэтому свою точку зрения формировал основываясь, например, на этом:

Какая бы ни была хорошая наследственность пчелиной семьи, но если условия внешней среды и внутри гнезда неблагоприятны, матку высокого качества не получишь, поэтому каждый пчеловод должен как таблицу умножения знать, при каких условиях можно вырастить хорошую матку.
Они должны быть следующие:
1. Выводить матку нужно в сильной семье, т. к. в слабой семье рождаются плохие матки (маленькие), с низкой яйценоскостью.
2. Сохранение биологической целостности пчелиной семьи. В сильной семье, в которой свои пчелы, расплод, трутни, т. е. все произошли от своей матери, рождаются крупные, полноценные матки. Если в аналогичной по силе семье применяли подсиливание, то матки рождаются на 30 мг легче. Число яйцевых трубочек у маток, воспитанных с нарушением биологической целостности (сборная) -185,1 (±7,3), с сохранением биологической целостности (цельная) - 207,6 (±7,4). В каждой группе исследовалось по 200 неплодных маток. «Матководство», Руттнер, Бухарест 1981г. Апимондия

Сила семьи. Посредством различных приёмов ухода можно к определённому сроку подготовить семью для вывода маток. Семья должна находиться в предроевой стадии. В случаях, если в семье обнаруживаются маточники, в них могут находиться только яйца или совсем молодые личинки. Эти семьи содержат на сокращённых гнёздах, но всё же они должны занимать определённый объём. Общая площадь обсиживаемых улочек должна составлять около 2 м2, что соответствует объёму улья в 80 л.(4 корпуса в МК 10х435х145 мм).
Чтобы добиться этого в период подготовки семьи не применяют никаких разделительных решёток, чтобы расплодное гнездо могло свободно расширяться. Семьи, которые 15 мая включаются в воспитание маток, должны 1 мая иметь 16 сотов с расплодом, а строительная рамка должна быть заполнена трутнёвым расплодом. Семьи, которые отстраивают в строительных рамках соты с пчелиными ячейками, ещё не созрели для вывода маток.
Оказывается, если печатные маточники содержать при пониженной температуре, то матки, вышедшие из них, имеют большую массу, но малоразвитые яичники. Дело в том, что яйцевые трубочки окончательно развиваются в последние дни и часы пребывания маток в маточниках.
Следовательно, условия содержания печатных маточников требуют специального внимания. Пчеловоды часто помещают в семьи, отводки и нуклеусы не маток, а маточники. Это можно делать только при формировании сильных отводков с большим количеством печатного и открытого расплода. По этой же причине маток, которые развивались в сильных семьях, при посадке в другую семью следует помещать между печатным расплодом в верхней части сотов.


Может лишнего начитался???

Вот на этой странице его несколько сообщений. Их много похожих, есть для рутов и другие примеры...
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4868&st=300#

А Херольд ясно пишет, что 5-ти рамочный отводок может произвести 10-15 хороших маточников.
Уж профессору Баварского инст. пчеловодства можно доверять наверно...
Да и Пахарю, имеющему около 1000 семей.

Конечно можно. Он тебе ясно и пишет: ...может произвести 10-15 хороших маточников. Про качество маток - ни слова.

Да и 1000 семей - не показатель. Просто 1000 семей. Даже слабенькие матки, но с хорошей родословной дадут положительный результат, и будут незаметно замены на качественных.

К тому же каждый лично считает, что "У меня уж матки что надо". Но на самом деле всё это относительно и не факт.

И качество маток всё таки определяется подсчётом яйцовых трубочек. Или для обывателя - подсчётом расплода.

Насколько я понимаю товарищ из Германии говорил о 10-15 хороших маточниках? Так вот, в Германии в ульях на полу коврики шерстяные, на стенках ульев батареи с паровым отоплением и все пчёлы в носочках ходят.


А этой книжке можно не доверять? Её тоже не от сохи писали...

Я рассказывал... оставлял проход в нижний магазин... Как раз холода начались, пчела предпочла сжаться внизу...

Одна семья заложила два маточника, и еще один был запечатан, но полупустой. Решил подстраховаться и поделил семью пополам, но мать отвернул в противоположную сторону. Сил отводку хватило с избытком, сегодня вышел рой около 1 кг, пока он усаживался в роевню, я пошел трясти гнездо и спас еще одну рамку с маточником на выходе в ящике. В ящике и вылезла. А пищали позавчера...

Рой вернулся. Короче, и этих разделил летками в разные стороны... естественно первую матку не видел. А старую мамку подсилил рамкой печатного на выходе.

А сегодня в другой семье снял магазин без дыма и поставил на фанерку сверху летком в другую сторону. Рамку с яйцами переставил в новый магазин на семье. По идее матка должна быть в магазине, завтра проверю

Спасибо, всё понятно. Если верить пословице, что каждый кулик хвалит своё болото, то данной ситуации я больше склоняюсь с мысли Браниславовича, что для меня (при количестве семей до 10) нет смысла заниматься выводом маток. Отводки делать буду, как противороевые после рапса. Пусть выводят себе, что хотят. НО в августе планирую замену этих маток на нормальных. Потому что верю своим глазам. Из моих 10 семей в тех из них, где смена маток проходила или в результате роения, или путём тихорешётчатой смены развитие никудышное. Одна семья только-только достигла 4 корпусов, в то время как другие требуют уже 7-ой корпус. Хочу, чтобы меня правильно поняли. Да, если главный взяток наступает в июле, к этому времени можно разогнать семью и на свищевой матке. Если планируется ранний медосбор, то это не прокатывает.

Может я опять, что-то не првильно понял но не могу согласиться с этим. Нельзя при спаривании иметь родство.

Как вариант, можно усиливать семью за счет перезимовавших отводков... Но, как я понимаю, тебе этот вариант тоже не подходит?

У меня полно ивы, одуванчик, садовые-плодовые-ягодные, но они идут на развитие - медосбор менее 2 кг

В.Торопецкий , речь идет не про родство, а созревание полноценной семьи самостоятельно
Наличие трутневого печатного расплода и отстройка на вощине трутневых ячеек говорит о готовности семьи к роению или делению

sinner, у меня вопросики к тебе были выше... Посмотри и ответь, пожалуйста. Повторять, некогда, картошка блин... Евгению потом отвечу..

на 10-рамочном дадане сгоняю пчел с маткой дымом вниз, кладу разделительную решетку, ставлю магазин с вощиной, на него гладу пленку так, чтоб над плечиками рамок оставалась щель, в противоположной стороне от летка в магазине. То есть, проход из верхнего магазина в гнездо остается для пчел.
Вот потому они ушли вниз к матке при похолодании. На расплоде молодых пчел мало, а летные вернулись в нижний леток

Только что снял рой, еще не взвешивал, но 1,5-2 кг... Не знаю откуда, но семей для осмотра немного - те, которые поделил...

В общем, ясно. Как я понял, из-за похолодания и наличия магазина ещё выше...
Но сейчас-то погода под 30... В общем, похоже, это частный случай.

Кстати, где-то был немецкий фильм про ротационный способ пчеловодства. Там немка дымит в леток с комментарием, что бы молодые пчёлы поднялись вверх для их изъятия. Надо будет найти ссылку...

П.С. Вхожу на сайт через "чёрный ход"... через http://www.anonymizer.ru/
Иначе никак...

Пошел проверять наличие маточников, время подходит, а то вместо отводков рои ловить придется, а у меня всего пять более-менее нормальных роевень...

Надо выводить маток, пора уже. Теперь поднявшихся маток в магазинах буду отделять, чтоб внизу яиц не было, подержу дней пять, а потом отправлю рамку с яйцами в обезматоченную семью, а матку в отводок на новое место в магазинных корпусах. Таких семей 12-15 штук, остальные пока в развитии, им только магазины подставлять, под расплод в магазинах класть решетку для подготовки расплода на выходе для новых маток

Ну, с Богом! А ты жарко...

Вот!!!!! Августовские матки (семьи с такими матками) будут носить тебе. А те, которых ты менял в мае, будут использовать этот медосбор для своего развития. За лето такие матки изнашиваются и весеннее развитие тормозится. А августовские только входят во вкус. У них спермотека заполнена по полной программе.


Речь идёт о структуре семьи-воспитательнице. Никакого отношения это не имеет к облёту маток на спаривание.

sinner
А можно подробнее как крепить вощину на маленькую рамку без пропила. На выходных был в деревне делал рамки с пропилами два раза рамки разорвало в пух . Теперь пропилы делать побаиваюсь жалко тех пальцев которые еще остались

ага, и роиться в конце июня, когда надо снять два-три магазина, чтоб залезть в гнездо
И матку заменить проблема, и маточники вырезать, и расплод отобрать лишний...
И вообще, в стопке полтора метра никогда не знаешь, что твориться
5-10 семей можно охватить взглядом и памятью
Весенний мед быстро садится, до августа не качаю... тяжко
Каждому свое
Это не я придумал, что до 1,5-2 кг взяток в запас почти ничего не кладет
Пусть будет излишек семей, сократить всегда можно

Лесовечок надо соблюсти несколько условий.
- диск хорошо заточеный,
- скорость жедательно около 3000 об.мин
- обязательно упор под плечико в начале пиления и в конце тоже упор.
короче упираешь плечиком, нажимаешь и пропиливаешь насквозь, ведёшь, пока не упрёшься во второй упор.
- выствлять пилу над столом надо не много, порядка 10-15 мм (я так делал)

и никаких проблем.
Сейчас поищу видио, как пропиливают в Удаве.

Вот оно - http://www.youtube.com/watch?v=xZut3bJoh2k

Лесовечок , пропилы делаются обязательно с упором-ограничителем или даже с двумя! Это техника безопасности.
А без пропилов - Как обычную рамку - ставишь рамку верхней планкой вниз, накладываешь вощину, прикатываешь разогретым катком, и кладешьшь рамку, загибая вощину перпендикулярно. Как во всех советских учебниках. Единственное добавление - загибать лучше всей плоскостью досочки, которая помещается внутри рамки по длине. И я не вешаю в этом случае вощину на всю рамку, только полоску, боюсь, что пчелы оборвут своим весом, пока не прикрепят основательно к бруску. Полный магазин таких рамок ставлю только роям, в других случаях 2-4 штуки по краям на магазин

Если не понятно, потом попытаюсь сфоткать и выложить

Делаю без пропила, вощину креплю на проволоку. Верхняя рейка 22...25х9,5х470 мм, боковушки 36х9,5х128,5 мм со срезанными нижними углами (каретка-кондуктор для циркулярки), нижняя рейка 22...25х7х435 мм. То есть боковушки ставятся между верхней и нижней рейками, собираются рамки на саморезах, которые закручиваются в торец боковушек. Сборка в кондукторе на 8 рамок (под количество рамок в моём корпусе - так совпало и по материалам для кондуктора).
Никаких лишних манипуляций с циркуляркой. Меня лично все эти опускания рамок на пильный диск сверху всегда откровенно пугают. Новые пальцы не вырастут.

одновременно ответили

у меня выход диска или стола не регулируется, если пилить только касательной - внутренняя сторона паза будет гораздо меньше наружной, так можно и гвозди или скрепки зацепить

Еще одно правило
При пропиле держать только за верхнюю планку которую пилишь

Лесовечок
Voblin_UA, пропиливать надо не верхние рейки, а готовые рамки! Держать за боковушки, выставлять пилы немного и обязательно с упором.
Если всё соблюдать - не страшнее, чем всё остальное пилить...
Посмотрите на видео - всё очень просто...
Я правда, держу за плечики, но с внешней стороны рамки.


подложить можно доску нужной толщины...

rossech
у меня обороты примерно 4800-5000 и уменьшить нет возможности и диск у меня с победитом а видео конечно класс . Спасибо Всем кто ответил будем думать

rossech
у меня обороты примерно 4800-5000 и уменьшить нет возможности и диск у меня с победитом а видео конечно класс . Спасибо Всем кто ответил будем думать

Лесовечок , катай катком. Какая разница? Только пропилы не нужны. Если рамка новая, сначала куском воска потри места накатки. Всё это секунды. Да и без проволоки рамки...
Я не верю в качество таких рамок. Сначала всё хорошо. Затем в молодую рамку наливается мёд и постепенно ячейки вытягиваются под его весом в жаркую погоду. И ячейки становятся пригодными под трутня.
Я проволоку на рамках 145 привязываю одну - 3 см от бруска, а затем короткой проволочкой натягиваю эту проволоку посредине к нижнему бруску. Такая натяжка никогда не провисает и не ломается в медогонке.

Фотки моей натяжки всяких рамок я выставлял в теме про рамки.


Странно. Роевые матки считались всегда лучшими. В плане яйценоскости. А все ли искуственные или иные матки обладают свойством вылетать чуть ли не из маточника? Роевые - запросто. Вышла из маточника на руку - и пырх в небо.