Зачем его выдерживать. 10 мм самое то. Меньше будут мостики пристраивать к этой панораме.

Почему на зиму его не применяешь?

30 кг не будет, реально 15-18 кг. В дадане около 40 кг. 3-4 корпуса расчитаны на сидьную семью. 3-4 кг пчел в зиму. По методу Цебро 40-50 кг оставляют. Фаррар писал, что если семья за зиму сьела менее 22,5 кг, то это слабая семья. Рекомендовал оставлять 28-40 кг.

А ты ещё не понял?
Извращаюсь На зиму вместо пластика стоит такая же, только из стеновой панели. Она теплее за счёт сотовой конструкции. Кроме того там есть отверстие под кормушку. Зимой потолок должен быть тёплый. Можно, конечно, пихать моховые подушки, но я как-то решил обойтись современными материалами. Пока работает.


Этот вкладыш зимой вообще не нужен. Главное мышей не пустить, т.е. подумать о каких-то сетках. Они нужны весной: после облёта, чистки дна, чтобы сократить леток до минимума. Пока пчёлы в клубе, размер летка им по-барабану.


У Петара, по-моему, два нижних пустые. Так что корма тут не при чём. Ну, любит человек высокое подрамочное.

Хм... Возвращаясь к Пупкявичюсу и Амшеюсу... У них 10-рамочные корпуса. Зимуют в двух корпусах. Не в трёх. Не в чётырёх. Мои взвешивания показали вес одной рамки, полностью залитой и запечатанной, порядка 2 кг. Это верхний корпус. Стало быть, вот уже есть 20 кг. В нижнем ещё практически столько же - они сиропом выдавливают пчелу на сетку...
Дадановская рамка будет 4 кило. Больше 8 рамок обычно в зиму не идёт. Ну, пусть даже 10. Но они не залиты от бруска до бруска, как полурамка, так что там ещё меньше. Как-то не вырисовывается 40 кило...
Опять же, может то для сильно северных широт, а для нашей 50-й параллели ене перебор ли это?

Сегодня вырвался к своим. Бардак полный. В одной семье матка есть, нашёл, но не сеет. Ходит по соту, брюхом в соты тычет, но не выходит каменный цветок. Хотя попу от сота не поднимает... Матка искусственного осеменения прошлого года. Видны попытки пчёл потянуть маточники. Остальные семьи уже с расплодом вовсю... Поставил контрольную рамку с яйцами из соседней семьи (тоже с маткой ИО - там полно расплода, буду от той матки дочек выводить - балдею от этой линии бакфаста: и мёд таскали в прошлом году, как сумасшедшие, и перезимовали без бипина, и развиваются, и ни одна не взлетела даже, не говоря уже о попытках выписать мне люлей - не было их). Если пчёлки захотят замену ей вывести - пусть выводят. Не знаю, когда приеду в следующий раз, потому поменял местами корпуса - расплод вниз, и расширил, как тут советовали: сверху гнездовую хорошую сушь сразу корпус, потом ганеманку, потом ещё корпус медовой суши, беленькой, местами недостроенной.
Пришёл к выводу, что необходимо тележку для перевозки корпусов и т.п. состряпать. На руках не натаскаешься - по два корпуса на семью... А как откачка будет?

Сначала надо поработать по двухсемейному содержанию по Фаррару, тогда станет понятно, какие семьи уходят в зиму. Там 2.5-3 кг пчёл и не пахнет.

Это другой разговор

Хочу сделать одну,на зиму и на лето.Стеновые панели уже нашел так же как и оргстекло.Осталось выбрать.Через оргстекло видно,не надо открывать гнездо,стеновая по идее теплей дырку для подкормки можно и та и там проделать.Не знаю как по теплопроводности оргстекло,не будет ли конденсата зимой.


Сквозняк же будет.

О как.А я хотел 6-8 мм сделать.

Если ты его сам не организуешь, то не будет. Но даже если ты постараешься (открытый верхний леток, сетка в потолке) пчёлы это быстро исправят. В следующую зимовку попробуй и так и так. Тогда сделаешь выводы.


Серёжа! Потолок при зимовке самая ответственная часть. Он должен быть хорошо утеплён.Чем? Да хоть сам на него сядь На тёплом потолке конденсат не образуется. Конденсация начинается (должна начинаться) ниже нижней планки гнезда. Отсюда и конструкция улья применительно к климатическим условиям.

Да я бы сел,навтыкают ведь,буду потом ходить,бубенцами звенеть.

Хорошо.Давай так.Что лучше для зимовки?
1.оргстекло 2мм? 5 мм?,ППС 50 мм или пенопласт 100 мм.
2.стеновая панель,ППС 50 мм или пенопласт 100 мм.

Вот расчётные модели различных конструкций потолка.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Думаю, если вместо пенопласта 20 мм положить даже 30-ку, то этого будет достаточно. Я не рассчитывал вариант с огрстеклом. Важно, чтобы между оргстеклом и пенопластом была воздушная прослойка.

А если без нее 100 мм все равно герметичности нет?Если пенопласт рыхлый,теплый воздух уходить будет.ППС типа Пеноплэкс плотностью 45 получше будет.

Я так понял, что ты хочешь просто положить лист оргстекла на корпус. Поверь, каркас удобная штука.
Вопрос не в герметичности, а в неподвижности воздуха. Пенопласт хороший утеплитель только лишь потому, что содержит внутри воздушные полости. Принцип простой: чем больше ты настроишь полостей с неподвижным воздухом, тем выше тепловое сопротивление конструкции.
100 мм - это слишком.

Нет.Между рамками и оргстеклом 10 мм,как ты сказал.Между оргстеклом и пенопластом думаю воздушная прослойка лишняя,герметичности нет,оргстекло остывать будет.Сверху вниз-пенопласт,фольгоизол,оргстекло,пространство 10 мм,рамки.


Амшеюс в своем видео рассказывал что при толщине пенопласта 50 мм снег на крыше таял в середине.При 100 мм не тает,как он говорит.

Вот с этого момента наши "дороги" расходятся. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.
У тебя крыша, как у Амшеюса? У него оргстекло не применяется. Ты уж определись.

У тебя стеновая панель.Я думаю об оргстекле.Стеновая панель теплее оргстекла.Можно оставить воздушную прослойку но на оргстекло думаю тогда надо положить фольгоизол,фольгой вниз.


Крышу думаю в нахлобучку сделать.Подкрышник думаю не нужен.Ну да,если холстик,пенопласт,как у него,потери тепла больше.

По физике надо наоборот. Фольга должна находиться со стороны более низкой температуры.

Я конечно не физик но мне казалось если фольгой вниз то она отражает тепло от гнезда обратно в гнездо.

Тогда просто положи фольгу. Отражая тепло, фольга нагревает вспененный полиэтилен, а это дополнительное утепление. Если положить наоборот, то вспененный полиэтилен работает как защита от внешних температур и только.

Совершенно верно. Современные теплопароотражающие технологии уже давно используются в капитальном строительстве. Утеплять жилище нужно изнутри, а не с наружи. Суть прогрессивной энергосберегающей концепции не в том, что стены и потолок должны "дышать", а в том, что при использовании отражающих материалов, в помещении должна быть удовлетворительная вентиляция. http://www.zavodlit.ru/catalog.html?cid=14

Ссылка прелесть!!! Я думал прочитаю там о законе Стефана-Больцмана, об эффективной температуре излучения и прочих мелочах экранирования, а это обычная реклама продукции.

Она должна быть со стороны источника теплового излучения.

И что? Мне это на веру принять? Ну хоть какие-то аргументы можно привести?

Можно, но лень и не по теме. Читайте: Какой стороной класть утеплитель с фольгой

Александр-Беларусь зеркало отражает энергию, холод это не энергия это отсутствие энергии

Александр, не вали всё в кучу! После облёта как раз и начинается массовое выведение расплода и в улье появляется большое кол-во влаги. И плесень.
Плесень появляется только весной. Вот тут как раз и нужна вентиляция нормальная, а не сокращение летков.

Можно гнездо сокращать, но никак не леток!
Я когда весной в марте семьи смотрю, выламываю (резать к чёртовой матери не дожидаясь пиритонита! (с)) в летках все прополисные постройки, и выгребаю весь подмор, что можно достать.
Ничто не должно задерживать воздух в период выведения расплода.

Как раз весной выделяется огромное кол-во влаги, о чём свидетельствует расход корма.
Вот данные Баварского инст. пчелов. на основе многолетних исследований .
- октябрь - 655г
- ноябрь - 537
- декабрь - 554
- янв. - 658
- фев - 951
- март - 1791
Итого - 5146 г.
Понятно, что цыфры средние на среднюю семью, но по марту видно, когда выделяется влага.
Ну и апрель - ещё больше...
Для нашей широты, далеко не южной - 58,5 гр. средний расход порядка 10кг.
У меня приятель держит больше сотни семей, и дед и отец его пчеловодили. Так он говорит, что каждый год взвешивает контрольную семью, любую на выбор и в среднем на заму расход не превышает 8кг.

Наши патриарх пчеловодства Витвицкий писал о 10 - 15 кг.
Если семья потребляет больше, значит что-то не нормально. Наверняка сильные тепловые потери в улье или слишком поздний и слишком ранний расплод. Это не есть нормально. При этом, вообще никакого мёда не хватит...
Пчело - мазо - стахановский метод Цебро я в пример не беру. Потому, как там зимует не семья - а искусственное образование из 3-х объединённых семей, причём из 2-х, которых, начисто выкачан мёд осенью. Так можно можно и три объединить и пять... А потом выгребать лопатой
подмори заниматься вечными перетрубациями весь сезон.

Теперь вот сфоткал свой вставыш, который расширю немного по высоте до 8мм, сейчас 6...
http://uploads.ru/NlOFm.jpg

Вот ещё данные по нижнему летку при наличии верхнего.
Из одного канадского журнала...

" Эксперименты в г. Оттаве (Канада) в те-
чение пяти зим, где отрицательные тем-
пературы сохраняются шесть месяцев, по-
казали, что применение открытых верхне-
го и нижнего летков, а не одного какого-
либо, приводит к меньшей гибели семей,
однако сила их снижается из-за вылета
пчел в конце зимы и начале весны. Для
предотвращения таких вылетов рекомен-
дуется покрывать снег вокруг ульев соло-
мой (или золой с опилками), чтобы бе-
лизна снега не ослепляла пчел при вылете
их на очистительный облет. Кроме того, в
этом случае пчелы^при посадке на землю
не коченеют и могут подняться.
Нижний леток имеет большое значение
для жизни пчел, но осенью его сокращают
до 9,5X38 или 6,35X50 мм для защиты
от мышей."

Так, для сравнения. Тем, кто с в верхним летком пчеловодит.

Ты его и на зиму вставляешь?

Да, зимовали с ним. И сейчас у многих стоит. Вот, вчера ездил смотрел. Летают во все летки, тащат обножку массово, на пасеке вой стоит!..

Если будешь переворачивать на зиму прорезью вверх,гвозди вытаскивать и с другой стороны забивать?

Там написано: Однако, забывают добавить, что теплопотери посредством ИК-лучей происходят только через прозрачные стеклянные окна. Ведь через непрозрачные стены ИК-излучение не проходит. Поэтому сквозь стены потери тепла посредством ИК-излучения не происходят!

Из практики: для сохранения тепла на стены вешают ковры, а не зеркала.
Из практики же — в комнатах с кафельными стенами, отражающими лучи, всегда холоднее. И сам кафель на ощупь холоднее чем бетон.

Просверлю отверстия чуть толще гвоздя и буду просто передвигать гвоздь "туда-сюда".

Это если напрямую. Но излучение нагревает стены. Именно поэтому отражающий их

При многослойном утеплении и наличии воздушного промежутка между слоями там тоже происходит передача тепла излучением.

Отражательна каминах для чего делают?

Там написано и другое:

производители таких утеплителей указывают, что перед алюминием необходимо оставлять 20 мм воздушного зазора
Источник: http://pro-uteplenie.ru/organicheskie/poli...plitel-s-folgoj

Только на это не обращают внимания. Люди привыкли воспринимать понятие отражение теплового потока как игру в пинпонг. На самом деле работает механизм вторичного излучения, зависящий от степени черноты теплового экрана.

Да! Не валите всё в кучу!
В конце сентября НУЖНО остудить семью для предотвращения кладки яиц
Но при этом оградить от воровства, то есть леток сокращается и увеличивается вентиляция другими методами. Зимой вентиляция низа усилена для удаления влаги, спасает и верхний леток. Но если семья сильная. Слабая семья на не сокращенном гнезде лучше зимует с теплым куполом.
После облета весной - при летной погоде - теплый купол.
И тут влажность дает свой плюс - распечатанный мед впитывает влагу и позволяет пчелам не носить воду.
То есть, защита от мышей не должна нарушать вентиляцию дна

Привет, Петар! Да, из пенопласта.

Все немогу понять, зачем замусоливайте тему всякими фольгоизолами да реечками.
фольгу надо устанавливать между утеплителем и пчелами, 2см зазора для отражения получается в улочке.

Коллеги, а расскажите подробнее о выводе маток в корпусах на 145-ю рамку, пожалуйста Какие подводные камни есть? Можно подробности? Или ткните, где почитать, пожалуйста... Какие особенности при подготовке стартёра, воспиталки? Прививочная рамка - поворотный механизм нужен или нет? Вроде бы ни к чему он тут, если со шприцами работать - они в один этаж влазят вроде...
Заранее премного благодарен за науку!

+25 в тени. Пчёлы просто сходят с ума. Будто июль...
Бегло посмотрел сверху выборочно с десяток семей - где-то полные корпуса мёда, где мёд поприели - везде расплод, причём печатка уже выходит, сеют снова.
Завтра похолодает. Если начало мая будет тёплым, в принциме можно попробовать отводки делать.
У кого-нибудь белят?

У меня одна семья (самая злая) разве что грибочек отстроила над рамками, чтобы фольгоизол приподнять...

Предложите казахам стены юрты делать не из кошмы и ковров, а из алюминиевой фольги...
единственное достоинство фольгоизола — пчёлы разгрызть фольгу не могут.

Свежая печатка на меде, а в остальных местах, даже под пленкой "грибочек" из старого воска

Это своевременный вопрос! На одной рамку 145 размешается одна или две планки с мисочками? Куда лучше поставить эту рамку, если семья на двух корпусах, в нижний или верхний корпус, или просто в два корпуса прививочная на 300?

зачем вам они нужны, или оставляете дозревать там же где и выращивались маточники?

В какой-то книжке попалась такая схема. Сам выводом маток не занимаюсь.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Метод У.К. Робертса по выводу маток в ульях Фаррара.
При использовании низких корпусов в начале вывода все расплодные корпуса можно поместить над РР. Обмен сотами производят в четырёхдневном ритме (соты с запасами кормов и закрытым расплодом – сверху вниз, пустые соты и соты с открытым расплодом – снизу вверх).
Распорядок работы по срокам:
День 0 – четыре сота с открытым расплодом переставляют их расплодного корпуса в матковыводное отделение, ставят прививочную рамку со свеже привитыми личинками. При отсутствии взятка проводят умеренную подкормку.
День 4 – соты с незапечатанным мёдом переставляют из матковыводного отделения вниз. На их место сразу же переносят вверх два сота с открытым расплодом. Подставляют вторую прививочную рамку.
День 8 – запечатанный расплод и открытый мёд переставляют сверху вниз, 2-4 сота открытого расплода - снизу вверх. Первую прививочную рамку переставляют в инкубатор, дают третью прививочную рамку со свеже привитыми личинками.
При этом способе маточники постоянно находятся среди открытого расплода. Матка внизу всегда имеет достаточно места для яйцекладки, поэтому не наступает роевого состояния. Одновременно с запечатанным расплодом вниз переносят также и соты с мёдом. Это не соответствует естественному устройству гнезда и пчёлы стремятся снова переместить мёд наверх. Благодаря этому перемещению возникает эффект постоянного стимулирующего взятка и становятся излишними усиленные подкормки, которые только отвлекают пчёл от ухода за маточными личинками.

1. Умещаются 2 планки с мисочками. Если потом в инкубатор. Если одевать шприцы и в семью, то одна планка.
2. В новый корпус, над РР, туда еще 3-4 рамки открытого расплода, 2-3 с медом и сушь.
Примерно так и вывожу. Но маточники забираю на 6 день. Добавляю еще 1-2 рамки расплода и опять прививочную рамку. А маточники в инкубатор. Нашел в "Матководстве" Руттнера. Уже описывал это подробно. Советую всем попробовать. Одновременно получаете отводки, с расплодом старше 9 дней. В которые и подсадите выведенных маток. Можно делать во всех семьях, достаточно развившихся. Я ставил и на семьи силой в 9 улочек пчел. В среднем прием 60%. Но зато семьи живут в обычном состоянии.

Вывести маток есть много способов. Но это ещё пол дела.
Самое главное - это что бы матки оказались в нужных семьях.
Облететь и подсадить - вот это тоже интересно и есть много способов. От это часто зависит и сам способ вывода.Пчелократ, у тебя как с облётом и подсадкой?..

Я, собственно, чего спросил... Есть у меня две прошлогодних матки искусственного осеменения - племенная матка бакфаста осеменена племенным трутом... Пчела - сказка: при открывании улья даже не взлетают с рамок, мёд таскают... Но в одной из этих семей матка есть, а расплода до сих пор нет. Никакого Вторая сеет, как пулемёт, но и за неё начинаю опасаться. Хочется закладку сделать поскорее, чтобы вывести дочек - ценны они и породой, и даваемым племенным трутнем
Но как-то у меня количество информации в голове пока не перешло в качество... Очень разнится информация. Одни говорят: в стартёре не должно быть открытого расплода вообще, тогда матку кормят лучше, яйца крупнее, выведенные матки будут лучше. Другие источники говорят, что ставить прививочную рамку надо между открытым расплодом... И как приняли - ставить в воспиталку (с избытком молодой пчелы для правильного кормления личинок), в ней выводить маток, чтобы в клеточки вышли, и уже в клеточках первый раз давать в нуклеусы, и только потом в нуклеусы можно будет отдавать маточники, а первая закладка должна быть дана только неплодными матками, которые уже вышли...
Запутался я... А остановиться и осмыслить как-то не получается: всё "на вчера" надо, и корпуса новые, и ловушки, и рамки... Да и работа основная расслабиться не даёт с задержками выплат, здорово из колеи выбивает

Если нук достаточно большой, и маточник даешь со своей пчелой кормом и рамками, то пофиг