Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
Юрий С
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 19 Ноября 2011, 0:31)
Ура ! Получилось! dance2.gif



Продолжаем..
*


Александр, молодец! Хорошо ведет и держит тему, не дает народу уйти в дебри
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 22 Ноября 2011, 21:38)
Зазор, верхний от нижнего в готовом изделии не менее 5 мм. Лучше 6-7.
*


Да, конечно, извиняюсь. Накосячил. Верхний корпус от нижнего корпуса. Не по высоте, конечно а по свободе постановки. То есть верхний корпус должен немного "ёрзать" на нижнем, если его подвигать влево-вправо, или вперёд-назад. Если пытаться изготовить по вашему чертежу,gad_jivuchi , а у вас в готовом изделии подразумевается зазор 2 мм, то просто не получится выдержать размер. В столярке очень трудно добиться такой точности. А уж если корпус намок, или немного покоробился - то 100% - будут проблемы. Будете ходить по пасеке со стамеской в одной руке и с зензубелем - в другой. Корпус должен легко садиться один на другой.
Этот запас, можно сказать мной выстрадан годами работы и с ульями, и со столяркой.
gad_jivuchi
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 23 Ноября 2011, 20:36)
Если пытаться изготовить по вашему чертежу,gad_jivuchi
*


Ещё раз повторюсь это не мой чёртёж я его скопировал для наглядности что бы человек понял что да как protest.gif . Там же приводил ссылку на тему про выработку стандарта МК на 230 там про всё сказано bruce_h4h.gif, только уменшить высоту корпуса viannen_44.gif
Александр-Беларусь
Юрий С
Цитата
Александр, молодец! Хорошо ведет и держит тему, не дает народу уйти в дебри


Спасибо на добром слове. Единственно, что не хотелось бы констатировать, что эта тема нужна только мне. Улей для многих выпадает из стандарта, поэтому очень тяжело адаптировать известные технологии к этому улью. Всё таки большинство технологий рассчитано на рамку Рута. Состав участников темы подтверждает, что размер рамки 435х145мм им близок, но только наполовину. Они используют их в надставочных корпусах. Вместие с тем, проблемными остаются вопросы формирования гнездовой части улья. Особенно в весенний период. Может весной пчеловоды более активно будут делиться своим опытом. Хотя потеоретизировать долгими зимними ночами не составило бы особого труда. В частности, как применить метод Лонина к нашим ульям? А ведь он заслживает внимания.

И ещё одно замечание. Ульи с такой рамкой могут с успехом использоваться как на стационарных, кочевых пасеках, а также при повилионном содержании. Поэтому, всех у кого гнездовая часть улья формируется рамками 435х145мм приглашаем к диалогу: опытные делятся опытом, начинающие задают вопросы и получают ответы на интересующщие их вопросы.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(gad_jivuchi @ Среда, 23 Ноября 2011, 23:51)
Ещё раз повторюсь это не мой чёртёж я его скопировал для наглядности что бы человек понял что да как
*


Хорошо, если поймёт и исправит. Вообще - в учебниках обычно размеры имеются. По ним лучше разбираться. Многокорпусный представлен бесфальцевым, но дадановский - вполне нагляден. Только рамок 12.
bulbach
Александр-Беларусь
Цитата
В частности, как применить метод Лонина к нашим ульям?


Вы уже не впервой ссылаетесь на метод Лонина, а где о нём можно почитать? И может кто слышал о Российском пчеловоде с Урала Манылове, он занимался именно такими ульями, и у него в 2000г. вышла книга *Моя пасека*. Может кто нибудь встречал такую давно ищу, но в интернете глухо.
Александр-Беларусь
bulbach
Цитата
метод  Лонина, а где о нём можно почитать?


Ссылки делать не научился. Поэтому на словах. В библиотеке форума в книгах на 6 странице есть книга с описанием метода
bulbach
Александр-Беларусь
Цитата
В библиотеке форума в книгах на 6 странице есть книга с описанием метода


Спасибо. Скачал, почитаю.
V.G
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 22 Ноября 2011, 0:08)
приколитесь - на графике рут дадана обогнал! Это чушь! Рут славен не быстрым развитием семей, а совсем другим
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 23 Ноября 2011, 0:38)
вы не умеете с ними работать
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 23 Ноября 2011, 0:38)
А вы верите Цветкову?
*


Я поверил Цветкову, и не желею! Вошу пчел с удовольствием в восьмирамочниках. Главное
без напряга, результат осенью виден!
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 23 Ноября 2011, 0:38)
Очень значительная часть мирового мёда производится в нём (а не в улье Кука к примеру).
*


Посмотри и посчитай гнездовые рамки http://www.bartnik.pl/images/video/pala_pasieka_canada.flv biggrin.gif
Цитата(bulbach @ Пятница, 25 Ноября 2011, 2:22)
И может кто слышал о Российском пчеловоде с Урала Манылове, он занимался именно такими ульями, и у него в 2000г. вышла книга *Моя пасека*. Может кто нибудь встречал такую давно ищу, но в интернете глухо.
*


Смотри в этой же теме - Сообщение #125
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=120&p=683301&#
Гора-1
Цитата(bulbach @ Пятница, 25 Ноября 2011, 0:22)
И может кто слышал о Российском пчеловоде с Урала Манылове, он занимался именно такими ульями, и у него в 2000г. вышла книга *Моя пасека*
*


читали уже. практической пользы мало.тут в теме профессинал шастает в его постах больше чем во всех книгах вместе взятых по теме разумеется...
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(V.G @ Пятница, 25 Ноября 2011, 18:21)
Я поверил Цветкову, и не желею! Вошу пчел с удовольствием в восьмирамочниках. Главное
без напряга, результат осенью виден!
*


Это значит - сошлись характерами. В смысле вы и улей. Я знаю не мало таких случаев. Системы улья однако используют разные. А может и медосборные условия хорошо подошли для системы. Да ещё и в сочетании с пчелой. Это уже моё измышление - пчелу всегда нужно немного подселекционировать под конкретные условия существования. Тему чтоль открыть на эту тему?
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(V.G @ Пятница, 25 Ноября 2011, 18:21)
Посмотри и посчитай гнездовые рамки
*


Извини - чтой то не загрузился. Но если это фильм про канадское пчеловодство - я прекрасно помню, сколько у них в фильме рамок в корпусе - 9. Только я сомневаюсь, что кто либо из них читал Цветкова.
Если бы мне пришлось выбирать с каким количеством рамок на 230 заводить ульи, то я бы выбрал максимум 9. Может быть 8. Но чисто из за веса корпуса с мёдом. Но не из за баек Цветкова. И как уже говорил - при возможности использовать другой типоразмер, то 2 гнездовых - 230 по 10 рамок и корпуса под мёд - 145. А Цветков imho.gif либо сделал диссертацию, либо элементарно увековечился перед потомками.
Знаете - приведу пример. Существует журнал - сельское хозяйство. И, оказывается - масса людей обладает болезненным честолюбием. Столько много статеек типа "А вот я вырастил такое!..." И журнал с удовольствием печатает это, тоже в некоторой степени изобретательство. Из понятных соображений. Может быть и ничего плохого в этом не было бы, но создаётся масса печатного "ила".
Далее - например вырастил человек виноград с интересными отличными от других свойствами. И назвал это сортом. С именем любимой женщины. Но вот беда - сорт в условиях, отличных от подворья этого человека, показал себя совершенно с неожиданной стороны. Стал кислым, например. То есть для того, чтобы стать сортом, должно присутствовать такое свойство, как устойчивость.
Вот написал Цветков книгу. Назвал её своим именем. А данные на устойчивость не проверил.
Вам, возможно повезло с ульем Кука. Да и могло ли не повезти? По сути - обычная разновидность многокорпусного.
bulbach
V.G
Цитата
Смотри в этой же теме - Сообщение #125


Спасибо. Нашёл. И читал же эту страничку да видно проморгал как то.
Petrik
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 21 Ноября 2011, 23:52)
Попробуйте обратиться к Сергею Петровичу Сабурову (НИК Сабур). Он в Беларуси этот улей запатентовал.
*


Сабуру написал неделю назад , пока молчит..
profisiynal
Цитата
Сабуру написал неделю назад , пока молчит..

боиться что ты его нана технологии украдешь
Александр-Беларусь
Petrik
Цитата
Сабуру написал неделю назад , пока молчит..

Улей то запатентован.
aldu
Цитата(profisiynal @ Суббота, 26 Ноября 2011, 22:09)
боиться что ты его нана технологии украдешь
*


В хозяине за январь 2009 есть Сабура статья < улей 21 века> и контакты там есть bye.gif
Александр-Беларусь
aldu
Цитата
В хозяине за январь 2009 есть Сабура статья < улей 21 века> и контакты там есть 

Где ж на Украине он найдёт "Хозяин"? Petrik, а Вы Сабуру в личку писали?
profisiynal
Цитата
и контакты там есть

а чартяжу там няма crazy.gif ?
Брониславович

Многокорпусный улей на полурамку
02.01.2009 17:37

Многокорпусный улей на пол рамки

Предложенный улей не является моим изобретением, но кое-что в нем есть и от меня. Я пытался учесть и устранить те недостатки, которые обнаружил в своей практике во время работы с ульями лежаками на 16 дадановських Рамо,к многокорпусными ульями на рутовську рамку а также так называемыми "рогатыми" ульями Паливоды (название ”рогатые” они получили потому, что для соединения корпусов и других составных частей используются направляющие бруски, которые имеют вид рогов, которые выступают над поверхностью корпуса в четырех его углах)...

Улей, который я предлагаю является универсальным 10-рамочным фальцевым ульем предназначенным для содержания пчелиных семей как на промышленных пасеках, так и на пасеках пасечников-любителей. Он особенно удобен для содержания пчел в павильоне, поскольку при одинаковом объеме занимает небольшую площадь. Например, в павильоне 9м2 можно поместить максимум 18 ульев-лежаков, а предложенных мной – 30 ульев.
Первые ульи после покрытия олифой я красил масляной краской. Однако, как известно масляная краска состоит из мела и красителей, а мел выгорает на солнце. В результате чего через две зимовки от этой краски не осталось почти ничего, ульи облезли. Наблюдая за тем, что в городе фасады многих зданий, окрашенные тогда еще не известной мне краской, в течение многих лет не теряют свой привлекательный вид, я решил провести эксперимент. Следующую партию ульев я покрасил акриловой краской, что оказалось намного лучше – вот уже три года ульи практически не потеряли свой начальный вид. Ради эксперимента четыре улья из этой партии перед окрашиванием я обработал антисептиком против гниения. Почему только четыре улья, а не все? Потому что мне пока еще неизвестно влияние этого антисептика на пчел.
Следовательно, ульи изготовлены из обработанных первосортных сосновых досок толщиной 40 мм Улей разборной конструкции, все элементы взаимозаменяемы.
Полный комплект улья состоит из следующих деталей:
— дно;
— шесть корпусов;
— раздельная решетка;
— пчелоудалитель системы Портера или Квебек;
— подкрышник;
— сетка для кочевки;
— кормушка
— крыша;
— 60 рамок 435х150 мм или 30 рамок 435х300 мм
А теперь по порядку о преимуществах каждого из элементов этого улья.
1.Съемное дно оборудовано летком на всю ширину, которая дает возможность эффективно вентилировать гнездо в знойную погоду. Преимущества такого дна заключаются в следующем — дает возможность контролировать осыпание клеща. для этого после лакировочной обработки достаточно снять корпус и положить на дно чистый лист белой бумаги и на следующий день подсчитать количество клещей, которые осыпались, — можно контролировать ход зимовки.В зимний период при плюсовых температурах на (в павильоне) улице снимают корпус и за остатками (крошками) от распечатывания сот видно, где размещенный и куда следует зимний клуб пчел. Также можно определить количество и качество (наличие пади, кристаллизация) корма; дно сокращает время обзора и чистки в весенний период. Вся операция сводится лишь к тому, чтобы снять корпус с пчелами и установить его на подготовленное чистое дно. Недостатком может быть отсутствие сетки, которая бы давала возможность дополнительно регулировать температуру в гнезде.
2.Корпус под рамки 435х150 имеет следующие преимущества:
- простой в изготовлении — четыре доски (стенки улья) промазано клеем по торцам и скреплено. Если доски изготовлены точно в размер то никакого шаблона для сбора корпуса не нужно — стенки каждого корпуса соединяют в четверть;
— универсальность во время использования рамок разных размеров. В два соединены корпуса под рамки 435х150 мм можно установить рамки 4З5хЗ00 мм Благодаря этому также можно легко перейти от содержания пчел из одного типа рамок на другой;
— минимальное усилие необходимо для снимания полномёдных корпусов на рамку 4З5х150 мм сравнительно с корпусами на рамку 4З5х2З0 и 435х300 мм. Полностью заполнен медом корпус с рамками 435х150 мм весит 18—20 кг (Масса полномёдной рамки около 2 кг). Аналогичные же корпуса под рамки больших размеров весят в два разы больше, то есть 38—40 кг;
— возможность работы с целыми корпусами а не рамками (технология работы с многокорпусными ульями широко описана в литературе);
— полная взаимозаменяемость корпусов;
— возможность увеличения подрамочного пространства к высоте корпуса. Семьи обычно зимуют на 10 рамках 435х300 мм или 20 рамках 435х150 мм в двух корпусах. При необходимости между гнездом и дном улья устанавливают пустой корпус. Зимой большое подрамочное пространство улучшает воздухообмен улья благоприятно влияя на ход зимовки;
— наличие круглых летков выбранных под небольшим углом для предупреждения затекания дождевой воды в улей и оборудованных летковыми заградителями дает возможность дополнительно регулировать температуру в гнезде, а также использовать каждый корпус под нуклеус. С этой целью в корпусе формируют небольшой отводок с молодой маткой, изолируют с обеих сторон специальными перегородками и устанавливают на этот же улей, развернув его на 180грд. Над этим нуклеусом можно сформировать следующий, опять развернув корпус на 180грд. относительно первого и так далее – сколько нужно;
— возможность формирования семей-медовиков из 6—12 корпусов.
Недостатки такого корпуса я пока еще не обнаружил.
3. Раздельная решетка как известно, служит для разделения гнездового и медовых корпусов. Ее устанавливают в зависимости от силы семьи. Раздельная решетка установлена в специальный пояс (обвязку) для четкого соединения корпусов.
4. Пчелоудалитель служит для удаления пчел из верхних полномёдных корпусов во время откачивания меда. Его устанавливают вразрез между корпусом с медом, который необходимо выкачать, и корпусами, размещенными ниже. Принцип действия удалителя базируется на возможности перехода пчел через него лишь в одном направлении — из верхнего корпуса в нижней. Удалитель Квебек имеет преимущество перед удалителем Портера, поскольку в нем нет механических деталей, которые трутся между собой.
5. Подкрышник изготовлен в виде обвязки с глухой перегородкой в каком вырезанном два отверстия для установления кормушки и доступа к ней пчел. Подкрышник заменяет потолочные доски обычного улья.
6. Сетку для кочевки устанавливают на верхние корпуса во время перевозки ульев, а также для дополнительной вентиляции при павильонном содержании пчелосемей. При этом подкрышник снимают.
7. Кормушку, при необходимости, устанавливают в подкрышник, сняв при этом в нем заглушки. Кормушка изготовлена из полистирола, который предоставляет удобства во время ее чистки и стерилизации.
8. Плоская крыша изготовлена по размеру улья и покрыта листовым оцинкованным металлом. для утепления использован пенопласт толщиной 20—30 мм, что очень удобно при эксплуатации ульев.
9. Рамки размером 4З5х150 мм изготовлено из планок толщиной 10 мм
Несколько слов об изготовлении улья. конечно, понятно что не имея навыков по столярному делу, хороший улей изготовить невозможно. Материал (древесина) для изготовления улья должен быть первосортный и хорошо высушенный. Я использую сосну. Улей состоит из около шестидесяти элементов и стоимости добротного улья должна быть, по моему мнению, не меньше, чем стоимость деревянных дверей для жилого дома.
Часто возникает вопрос о чертеже улья, на что я отвечаю что достаточно знать лишь размеры стандартных рамок — и собирай ”ящики” за этими размерами. А количество рамок в корпусе пасечник определяет сам. Однако для себя я сделал вывод, что рамок в корпусе должно быть десять.
Демонстрируя этот улей на выставках, собраниях пасечников, получаю в большинстве случаев позитивные отзывы. Однако есть и критика относительно данной конструкции. Например, ни один из пасечников старшего возраста не собирается переходить на такой тип ульев. Они привыкли осматривать лежаки, отодвигая весной рамку за рамкой и выметая мусор из доньев ульев.
Благодаря этому, по их мнению, можно получить детальную информацию о состоянии семьи. Тем более, они всю жизнь работали с лежаками, создав соответствующую производственную базу, и перейти на другую технологию содержания пчел значит начать все с нуля.
У пасечников-начинающих все совсем иначе. Одни утверждают, что на пасеке должны быть ульи разных конструкций, что в принципе не допустимо. Другие хотят попробовать сначала лежаки, из чего и я начинал пчеловодить, изготовив 15 ульев-лежаков на 16 рамок. Поэтому придется объяснять, что лучше поучиться на ошибках других и не терять время.
Автор: Сергей САБУРОВ м. Гомель, Беларусь.
По материалам журнала "Украинский пасечник".
aldu
Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 23:15)
а чартяжу там няма
*


dntknw.gif Нет
Гора-1
Брониславович
а вот этот сабуров. так это описание конструкции. а тактико -технические данные. чем получше остальных данная конструкция?плюсы-минусы. или ничего?
Александр-Беларусь
Брониславович
Цитата
Многокорпусный улей на полурамку02.01.2009 17:37


Прошу обратить внимание, что рамка у Сабура 150мм. Обусловлено это возможностью безболезненно использовать в улье рамку на 300мм, при этом сохраняется межкорпусной переход в 8мм. Если все рамки одинаковые, то размер может быть 110, 145, 150, 162мм. Последний удобен при стандарте на вощину 420х290мм. Просто, технология содержания пчёл в таких ульях мало описана, что и послужило причиной открытия темы. Да и то, что написано скорее единичные опыты. Кто-нибудь читал в переводе Фаррара? Я бы с удовольствием.
Брониславович
Улей ФАРАРА
По материалам книги Бранко Релича, Белград.
«Пчеловодство — хобби и профессия»

МНОГОКОРПУСНЫЙ УЛЕЙ НА НИЗКОШИРОКУЮ РАМКУ (УЛЕЙ ФАРРАРА) в некоторых странах с интенсивным пчеловодством получил широкое распространение. Поскольку в нем можно содержать пчел самым рациональным способом, такому улью предстоит хорошее будущее. Изготовление такого улья несколько дороже, поскольку в нем больше корпусов и рамок, чем, например, в ульях Лангстрота-Рута, что является основным его недостатком, но в нем можно достигнуть максимума экономичности пчеловождения, так как он имеет много преимуществ перед ульями с большими рамками. Это:
1. Корпуса — надставки этого улья легче корпусов стандартного «лангстрота» и других ульев с большой рамкой, что требует меньших усилий для работы с ним.
2. Гнездо, как и магазины, расширяется надставками, а не рамками, т.е. работа ведется корпусами, а не порамочно.
3. При работе с корпусами (например, перестановка корпусов) весной нет больших потерь тепла в гнезде, как это бывает в ульях с большими (глубокими) корпусами. При манипулировании над ставками, семьи развиваются лучше, чем в ульях других типов.
4. При высоких температурах летом соты меньше вытягиваются, так как рамки низкие, и пчелы идеально застраивают их пчелиными ячейками.
5. Корпуса очень удобны для вывода маток. В одном корпусе очень хорошо могут разместиться две небольшие семейки (нуклеусы), если их поставить над основной семьей.
6. Во время кочевок и в жару, даже если рамки полны меда или расплода, соты не обрываются и не деформируются, даже если это утолщенные соты с медом. Во время главного взятка эти рамки можно свободно раздвигать, что бы полнее использовать объем магазинов.
7. Низкие рамки во время кочевок меньше болтаются и не давят пчел.
8. Упрошен осмотр семьи. Достаточно лишь приподнять заднюю часть надставки, пустить
туда несколько клубов дыма, чтобы сдуть пчел, после чего есть возможность осматривать все рамки: сколько расплода и какой
он, имеется ли достаточно корма, есть ли маточники, и т.п.
9. На высокой рамке может быть часть зрелого и незрелого меда, а на низкой рамке или только зрелый мед, или незрелый, т.е. на низких рамках пчелы проще запечатывают мед.
10. Перед откачкой меда надставки проще освободить от пчел, если использовать химические средства или обдув воздухом.
11. Мед из низких рамок легче распечатать, поскольку лезвие ножа идет по всей поверхности сота.
12. Из низкой рамки мед легче откачивается из-за меньшей площади сота, можно увеличить обороты медогонки без опасения поломки сотов. Эти рамки подходят и для радиальных медогонок; для высоких рамок нужны радиальные медогонки большего диаметра, что объемнее и тяжелее.
13. Низкие рамки позволяют легче получать сотовый мед.
14. Ульи с низкими рамками более пригодны для двухматочного пчеловодства, чем ульи на большую рамку.
Во время зимовки клуб нормальной семьи располагается обязательно в двух корпусах, так что без проблем может перемещаться в любой корпус через переход между двумя корпусами.
У высоких рамок над расплодом часто имеется поясок меда. Если этот поясок большой, то тем самым, отнимают ячейки у расплода. Если пчеловод своевременно не дает сушь в расплодную часть гнезда, семья отстает в развитии и входит в роевое настроение. Нужно, чтобы над расплодом было достаточно места для складывания нектара и для расширения семьи. На низких рамках матка работает до самого верхнего бруска, и медового пояска чаше всего вообще нет или он очень узкий, так что для пчел не представляет никакого препятствия. Над гнездом ставят новую надставку, которую пчелы тут же осваивают и в нее складывают нектар, а не несут его в освобождающиеся от расплода ячейки в расплодной части гнезда. Так что освободившиеся ячейки опять доступны матке для откладывания в них яиц.
Такие ульи часто называют «ульями Фаррара», по имени американского ученого-пчеловода, впервые начавшего работать с такими ульями на низко¬широкую рамку. Фаррар, в сущности, не сконструировал новый улей, а воспользовался магазинами «дадана», используя их и в гнезде, т.е. весь улей состоит лишь из магазинов «дадана». Некоторые утверждают, что Фаррар, чтобы исключить некоторые недостатки «дадановских» полурамок, ввел низкоширокие рамки высотой (внутри) 156 мм, оставив их ширину прежней, т.е. 420 мм. Используя технологию Фаррара, некоторые пчеловоды также меняют и высоту рамок, делая их немного выше, чем в классических «даданах». Сейчас в США, в отличие от Европы и других стран, все чаше применяются 10-рамочные корпуса Лангстрота-Рута с рамками высотой 144 и 168 мм (внутренний размер).
Но это, в сущности, и не важно: сантиметр больше или меньше. Важно, что сохранена технология пчеловодства в таких ульях и ее особенности перед другими типами ульев.
Говоря об этих ульях, J.Rihar заметил: «Ульи 12-рамочными низкими и широкими надставками, известные как ульи Фаррара, больше всего приспособлены для многоматочного пчеловодства». Он далее отмечает, что этот улей «до максимума использует возможности своих предшественников, т.е. в основном «даданов» и «лангстротов».
Известный австрийский ученый-пчеловод, J. Bretschko, пишет: «Улей с низкими корпусами является результатом длительного развития надставок с рамками. Теперь можно спокойно сказать об эволюции в пчеловодстве».
Эти ульи состоят из дна, подкрышника, крышки и не менее четырех корпусов, вмещающих по 12 рамок каждый. Четыре корпуса — это минимум, какой необходим для нормального развития семьи, для размещения нектара во время одного взятка средней силы. Для расплодной части используются обычно два корпуса, вмещающих в сумме 24 рамки, общая поверхность сотов в которых составляет 160 дм2.
Это является пространством, достаточным для максимально го развития семьи с одной маткой. Для размещения меда остается также 160 дм2, где можно вместить до 40 кг меда. Неплохо, конечно, иметь и 5, и 6 надставок, поскольку при использовании хорошего взятка от сильной семьи в этом улье можно получить и больше меда, чем в двух надставках; кроме того, хорошая матка может освоить более двух надставок.
Кроме этих основных частей, для кочевого пчеловодства необходимо в улье иметь и проволочную вентиляционную решетку, которую ставят вместо подкрышника во время переездов. Для этих ульев не нужен отдельный збег1 для кочевок, поскольку в качестве такового можно использовать один пустой корпус (надставку), а может использоваться и збег-кормушка, какую многие пчеловоды применяют в «лангстротах».
Обычно пчеловоды с предубеждением относятся к ульям, с которыми не приходилось работать. Но следует напомнить, что всякий улей имеет и положительные и отрицательные свойства, и любой тип создавался для решения конкретных проблем и определенных условий.
Противники надставок утверждают, что такие ульи непригодны для кочевок. Но, несмотря на это, их достоинство заключается в возможности неограниченного расширения, что является необходимым условием интенсивного пчеловодства. И не¬которые неудобства при кочевке компенсируются большим медосбором.
Существующие в настоящее время ульи и сегодняшние технологии совсем не означают, что так будет всегда и в будущем. Появление первого улья с перемещаемым заносом в начале XIX в (Прокопович, 1814) в свое время произвело революцию в пчеловодстве и совершенствовало его. Не прошло и века, как появились ульи Лангстрота и Дадана, еще более совершенные, но уже сегодня не удовлетворяющие пчеловодов. Изо дня в день во всех странах появляются средства и орудия производства все более совершенные, и пчеловодство в этом смысле не является исключением. Поэтому сегодня неизвестно, что будет завтра, и какими будут ульи и технология пчеловодства будущего.
Перевел В.Н. Ефимов
Прим. ред. С появлением пластиковых полурамок, практически не имеющих препятствий для перехода из корпуса в корпус во время зимовки, значение ульев Фаррара резко возросло.
1 Специально организуемое пространство внутри улья (вверху или внизу), куда пчелы имеют возможность выкучиваться во время жары или при перевозках. Прим. переводчика —
IGORKIR
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 20:10)
Прошу обратить внимание, что рамка у Сабура 150мм
*


По моему это опечатка.Рамка на 145.
aldu
Цитата(IGORKIR @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 20:47)
По моему это опечатка.Рамка на 145.
*


Этот размер Сабур использует

145 bye.gif
Александр-Беларусь
Брониславович
[QUOTE]По материалам книги Бранко Релича, Белград.«Пчеловодство — хобби и профессия»[/QUOTE
Прекрасная реклама для улья. Когда я её читал (раньше), захотелось иметь такие ульи. Но это мнение Бранко Релича. А я говорил об оригинале. Есть же книжки Кашковского. Хочу Фаррара crazy.gif
IGORKIRА у сабура не опечатка. Возьмите ручку и поставьте в два корпуса на рамку 145мм рамку Дадана и Вы увидите, что межкорпусной переход увеличится до 18мм
IGORKIR
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 21:21)
Возьмите ручку и поставьте в два корпуса на рамку 145мм рамку Дадана и Вы увидите, что межкорпусной переход увеличится до 18мм
*


Александр-Беларусь,корпуса для 145 рамки имеют высоту 155мм(бесфальцевые) и 165мм(фальцевые).В обеих случаях межрамочный размер 10мм как для 145 так и для 300-й рамки.
Брониславович
ПОСЧИТАТЬ ПРОСТО 145+зазор + 145или 145+10+145=300

Пчеловождение в многокорпусных ульях с низкой рамкой.
Вариант первый. Описанный метод разработан для многокорпусного улья с низкой рамкой (1/2 дадановской), в гнездовой части которого вместо рамок использованы только верхние планки (линейки), а в магазинной - надставочные рамки. Метод можно применять в многокорпусных ульях с рамкой не выше чем 230 мм.
Поработав 20 лет с линейно-рамочным ульем, его автор Генрих Сковрон утверждает, что этот улей пригоден для крупных товарных пасек, обеспечивая не только большой выход продукции, но и низкие затраты труда. Основным недостатком многокорпусного улья с низкой рамкой есть огромное количество рамок, ведь в одном улье их может быть от 30 до 50, а на 100-семейной пасеке - около 5 тыс.
Чтобы уменьшить затраты и трудоемкость обслуживания пасеки, вместо рамок в гнездовой части улья применен линейки (два бруски сечением 12x12 мм, между которыми помещены поллиста вощины, взбитые тремя гвоздиками). Благодаря этому отпали работы, связанные с подготовкой рамок, сверлением отверстий, натягиванием проволоки, наващиванием, вырезание старых рамок и очистки рамок. Соты в линейных корпусах низкие (около 130 мм), поэтому можно не бояться что они оборвутся даже во время перевозка ульев. Соты не передвигаются и не обрываются, потому что прикреплены восковыми мостиками к стенкам корпуса и крышки дна. Кто считает, что в такой гнезде нельзя делать обзоров, прав но таков основной принцип метода пчеловождения. Существует правило: "То, что есть в гнезде, принадлежит пчелам, и туда пасечнику не вмешивается, а что над гнездом, в магазине-- принадлежит пасечнику". В крайнем случае соты, построенные на линейках, можно вынуть из корпуса.
Основное преимущество пчеловождения в ( многокорпусних ульях с низкой рамкой
- хорошая зимовка пчел в двух, а иногда в трех линейных корпусах без межрамочного пространства, который есть в рамочных ульях. Если грамотно ухаживать пчел, то в линейных корпусах меда пчелы практически не складывают. В надставке вместо 10 рамок толщиной 25 мм можно поставить 8 рамок, утолщенных до 35 мм. Благодаря этому количество рамок уменьшается на 20%. Работают с ленейно-рамочным ульем не отдельными рамками, а целыми корпусами с комплектом 10 гнездовых сот или 8 магазинных рамок. Используя многокорпусные ульи с низкой рамкой, можно собрать мед разных сортов.
В линейно-рамочном улье пчелы зимуют в двух корпусах с полным комплектом сот, по 10 в каждом корпусе . Площадь поверхности рамок в двух корпусах примерно равна площади 10 даданівських рамок. Рекомендуется поставить на дно пустой корпус, который будет служить воздушной подушкой и уменьшать колебания температуры. Уменьшается также количество корпусов, которые необходимо сохранять.
В первый теплый день между гниздовыми корпусами кладут толстую полиэтиленовую пленку с отверстием диаметром 8-10 см и полиэтиленовую пленку сверху на второй корпус под утепления (куски войлока (рус. - войлок) по размеру корпуса улья). Полиэтиленовая пленка служит термической изоляцией гнезда в верхнем корпусе.
Когда появится первый поддерживающее медосбор и количество пчел в семье начнет увеличиваться, из между корпусов забирают полиэтиленовую пленку с отверстием и нижний корпус, в котором зимовала семья. Соты перетаплевают на воск. Вместо забранного корпуса ставят корпус с вощиной на линейках. По мере своего развития семья постепенно будет отстраивать вощину.
Немного погодя между линейными корпусами кладут разделительную решетку, предварительно согнав дымом матку в нижний корпус. В дно ставят решетку, а сверху - корпус с рамками на мед. Необходимо записать дату выполнения этой работы.
Через 8-9 дней после установки разделительной решетки расплод в корпусе над решеткой слишком стар, чтобы пчелы могли заложить на нем маточники. Этот корпус вместе с пчелами ставят на запасное дно, размещенное сбоку основной семьи, и дают молодую матку в клеточке или маточник из племенной семьи. Вместо забранного разплодного корпуса ставят корпус с рамками на мед, а на него - корпус с медом, что уже был на улье. В результате такого маневра часть пчел вернется к материнской семьи, то есть увеличится количество пчел-сборщиц. Рекомендуется отбирать мед с каждого взятка. Благодаря этому получаем мед разных сортов, который всегда ценится дороже, а отсутствие больших запасов мобилизует пчел к работе. Но отбирая мед, всегда надо оставлять "железный запас" (4-6 кг), потому что в расплодном гнезде меда в основном нет. Чаще всего такое количество меда есть в незапечатаних медовых сотах корпусов. Если лишить пчел всех запасов меда, уменьшится яйцекладка маток, а это нанесет ущерб пасечнику. Именно это является характерной ошибкой пасечников, которые начинают работать с такой системой ульев и чрезмерно грабят пчел.
После медосбора (например из рапса) можно сделать противороевой отводок, поменяв одновременно матку в основной семьи. Необходимым условием этого является хотя бы небольшой медосбор. Отводок делают следующим образом. На дно, поставленное с другой стороны улья основной семьи (с одной стороны размещен отводок с молодой маткой), ставят линейный(расплодный) корпус со старой маткой, а на его место ставят корпус отводка с молодой плодной маткой. Благодаря отсутствию перерыва в яйцекладке маток получают дополнительно значительное количество расплода. Пчел, которые из него выйдут, можно использовать для налета на основную семью или получения пыльцы. При условии хорошего медосбора на корпус со старой маткой можно поставить корпус для меда.
На летний медосбор из липы, гречки или пади можно перевозить ульи в таком комплекте: дно, линейый корпус с молодой мамой, разделительная решетка, 2-3 корпуса с рамками для меда, потолочное утепления и крыша. Все составляющие улья соединены стяжкой. Перед перевозкой пасеки на медосбор летных пчел с отводков присоединяют к основным семей, а отводки оставляют на стационарном точку и используют для сбора пыльцы. Конструкция улья, в частности его дна, обеспечивает надежную вентиляцию и благополучное перевозки пчел.
Вернувшись с медосбора, готовят пчелосемьи к подкормке на зиму. Можно использовать ранее семьи со старыми матками, которых не вывозили на медосбор. Эти пчелосемьи перерабатывают сироп и составляют его в кормовых корпусах.
Подготовка к зиме заключается в удалении магазинных корпусов и объединении отводка с основной семьей без поиска старой матки. Чтобы избежать драки между пчелами, можно положить между корпусами объединяемых семей газету. Пчелы сами выберут одну из двух маток.
Обычно на пасеках преобладают пчелосемьи средней силы, но работая с ульями на низкую рамку, можно произвольно регулировать силу семей, ставя два или даже три корпуса с пчелами и расплодом, и где необходимо в том случае, когда имеем исключительно ранний медосбор, который могут использовать только очень сильные семьи. Нельзя забывать об обязательной стимулирующую подкормке после окончания медосбора и своевременную подкормку на зиму.
Если имеем на пасеке семьи средней силы, то зимовка в линейно-рамочных корпусах проходит так же, как в ульях на дадановскую рамку, но сила их несколько больше, потому что матка червит на почти всю площадь рамок, в которых нет меда. То есть почти 10 сот с расплодом. Такая сильная семья может не уместиться в двух корпусах и надо добавить медовый корпус. На время кормления этот корпус отделяют раздельной решеткой. Матка не имеет к нему доступа, поэтому там пчелы собирают и запечатывают зимние запасы. Было бы хорошо, если бы корпус с зимним кормом готовили те пчелы, которые не были на кочевке.
Закончив кормление, забирают разделительную решетку. Можно подставить под гнездовые корпуса пустой корпус, который будет служить воздушной подушкой. Поздней осенью или ранней весной перед первым облетом ульи размещают парами, летками в одну сторону на расстоянии 30 см друг от друга.
Во время зимовки пчелосемей в двух корпусах иногда пчелам трудно переходить в верхний корпус. Чтобы этого избежать, необходимо в августе докормить пчел и оставить на зиму только сильные семьи. Во время пополнения сахарным сиропом кормовых запасов пчелы в пространстве между корпусами строят маленькие восковые язычки, которые облегчают переход клуба во время зимовки из нижнего корпуса в верхней.
После первого облета очищают дно от подмора и мусора и меняют размещения корпусов. Корпус, который до этого времени был верхним, ставят на дно и накрывают толстой полиэтиленовой пленкой, загнувши ее в одном углу, чтобы могли перейти пчелы с верхних корпусов. Пустой корпус ставят посередине, а лилейный корпус - сверху. Матка находится в нижнем рамочном корпусе. Часть пчел, которая может быть в верхнем корпусе, перейдет вниз через загнутфй угол полиэтиленовой пленки. Переставляя корпуса, надо проверить состояние семей после зимовки. Достаточно снять верхнее утепления, чтобы увидеть сколько улочек занимают пчелы и есть ли корм.
При температуре около 12 С объединяют размещены рядом пчелосемьи. Предварительно надо уничтожить старшую матку. Семьи объединяют через лист газеты, который разделяет корпуса. С самого верха ставят линейный корпус со светлыми сотами. Темные соты с другой линеечного корпуса перетаплевают. После объединения пчелосемей матка переходит в верхней линейный корпус, где есть лучшие условия для яйцекладки.
Чтобы использовать весенний медосбор, необходимо изменить структуру пчелосемей таким образом, чтобы из двух объединенных семей получить одну очень сильную продуктивную единицу. Вдвое большее количество пчел-сборщиц обеспечивает поступления в улья большого количества нектара, что ограничивает яйцекладку матки. Если есть меньше расплода, то и меньше пчел заняты кормлением личинок, благодаря чему увеличивается продолжительность жизни пчел.
Когда матка начнет откладывать яйца в размещенном сверху линейном корпусе, его переносят на дно, сверху на корпус кладут разделительную решетку и ставят рамочные корпуса.
В конце апреля начинают собирать пыльцу. Дно линейно-рамочного улья оборудовано пильцесборником. Больше всего пыльцы пчелы собирают в мае и июне. Позже собирать пыльцу не рекомендуется, поскольку это может вызвать нехватку пыльцы во время подготовки к зимовке. Без потерь в производстве меда в течение сезона от пчелосемьи можно отобрать около 3 кг пыльцы.
В начале мая во время весеннего медосбора подставляют рамочный корпус с вощиной. Его ставят непосредственно на линейный корпус, но под разделительную решетку. Мед откачивают 2-3 раза в течение сезона. Благодаря раздельной решетке получают медовые рамки без расплода. Пчел из медовых рамок сметают или выдувают. Можно применить удалители пчел. Вместо отобранных рамок с медом лучше всего дать пустые соты. Если разместить в надставке 8-9 рамок вместо 10, то пчелы утолщают соты, и их легко распечатывать ножом.

После использования весеннего медосбора пчелосемьи делят на две части. Эту работу надо выполнять в погожий день во время интенсивного лета пчел. Половину корпусов из гнезда и половину из медового магазина вместе с пчелами переставляют на дно, которое осталось после объединения семей рано весной. Ульи размещают рядом так, чтобы летные пчелы, которые возвращаются с поля, распределялись между ними примерно равномерно. Налет можно регулировать отодвигая улей, до которого заходит больше пчел. Матку не ищут. Через 4-5 дней проверяют в какой семье есть яйца, а следовательно и матка. В семью, которая имеет матку, ставят линейный корпус с вощиной для обновления гнезда. Загрузка молодых пчел отстройкой вощины уменьшает вероятность появления роевого состояния. В семье, в которой нет матки, срывают свищевые маточники и дают матку в клеточке или маточник на выходе. Можно также дать этой семьи дополнительный корпус с отстроенными рамками. Метод разделения семей на поллета предотвращает появление роевого состояния в очень сильных семьях после медосбора. Преимуществом метода является равномерное распределение пчел и запасов корма. Это дает возможность пчелосемьям быстро достичь силы перед главным медосбором.
Когда прошлогодняя матка перейдет в линейных корпус с отстроенной вощиной, его переносят на дно. В семье, которой дали матку, проверяют яйцекладку. Маток ограничивают в линейных корпусах с помощью разделительной решетки. По мере необходимости добавляют корпуса с рамками.
После окончания медосбора и откачки меда гнезда сокращают до двух корпусов: верхний корпус - рамочный, а нижний – линейный. В рамочных корпусах ставят 10 рамок толщиной 25 мм, в нижних корпусах - 10 сот на линейках. Между корпусами размещают разрешающую решетку. Составив гнезда, сразу надо кормить пчел на зиму.
Закончив кормление, забирают решетку и на дно (под корпуса) ставят пустой корпус для улучшения условий зимовки.
"Пщелярство" №8 за 2004 год Перевел Олег КОЦЮМБАС
Александр-Беларусь
IGORKIR

Признаю. Что-то сдвинулось при словах "опечатка".


Брониславович Ваша щедрость не знает границ. Спасибо за готовую инфу. Но не проще ли давать ссылки?
lesnik5555
звыняйте,мужики-злегка захмелён... drinks_cheers.gif але,думаю,шо дилити гниздо на отаке дрибне,ну ,рамки на145 шоб уси булы------то,Вы,мабкть,не похмелилися,бо матци нэобхидно гниздовий простир.а вин,думаю,повинен бути,шоб не задумуватися,висим дадановських рамок(на даний час всесвитня мирка),а дали наставки(правда,мисцеположення,цвитиння-все необхидно врахувати......а меду отримаэш набагато нэ стильки,як у вас на южних широтаах.правда,вин у нас якисниший вид вашого оптового меду на порядок.алеж,мы пасичныки,и,працюймо разом. drinks_cheers.gif
Брониславович
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 22:49)
Брониславович Ваша щедрость не знает границ. Спасибо за готовую инфу. Но не проще ли давать ссылки?
*


Текст был на украинском языке...
Александр-Беларусь
Брониславович Я так понимаю, что у Вас два типа ульёв. Какой для Вас удобнее и производительнее. Вы сами работаете по описанной технологии? Есть вопросы, но надо переварить информацию и сформулировать их.


Брониславович
Цитата
Текст был на украинском языке
...
Так это Ваш перевод? Тогда переведите lesnik5555 . Смутно монял, что товарищ ратует за Дадановскую рамку в гнезде.
Брониславович
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 23:41)
Брониславович Я так понимаю, что у Вас два типа ульёв. Какой для Вас удобнее и производительнее. Вы сами работаете по описанной технологии? Есть вопросы, но надо переварить информацию и сформулировать их.

*



По валовой продуктивности улья практически одинаковы, Получить мед с акации и липы проще с 145. Работать мне легче с 145. Вес корпуса меньше и перемещать их проще. Отбор меда из 145
в два раза быстрей.
Еще надо поработать над пчелами с целью снижения количества корпусов до пяти без снижения
медосбора. Применяя пять корпусов получается 50-60 кг меда от семьи.
Технология еще в стадии отработки, много времени трачу на вывод маток и нуклеусы.
В перспективе перейду на 145, изготавливаю новые только 145.
Petrik
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 22:07)
Где ж на Украине он найдёт "Хозяин"? Petrik, а Вы Сабуру в личку писали?
*


Конечно же в личку, мне кажется , что ему не интересно чертежами раскидываться. Сам я делать улей не буду , нет возможности и навыков. Буду заказывать. Поэтому нужен чертеж , где я своей рукой распишусь, что бы потом у нас с изготовителем проблем не было.
Petrik
Цитата(gad_jivuchi @ Понедельник, 21 Ноября 2011, 23:27)
Можно нарисовать скажи какие параметры желаемого улья
1. Внутренние размеры
2. Толщина стенок
3. Фальцевый или безфальцевый
4. Какое соединение в углах
*


gad_jivuchi спасибо , что отписались. Вот Брониславович выложил размеры, не могли ли вы чертеж простенький наваять .Спасибо заранее.

Внутренний размер 450х380мм
толщина стенок - передняя 30, боковая 25мм
Фальцы 10х10 ( Паз под фальц 11х10 )
Фальц под плечики рамок 11х16 ( плечико 25х9мм )
Соединение в четверть, выборка 25х 20
Высота заготовки корпуса 165 ( 163мм )
Сейчас жалею, что в этом году на сьезде в Крыму у Календы не купил улей у Сабура. Он его привез и цену поставил около 100 евро. Ни кто брать не хотел , я не мог потому что транспорт не позволял, хотя проблему можно было решить... Потом Сабур по цене подвинулся чтоб улей назад в Беларусь ни везти и какие то ребята его забрали. А был шанс взять оригинал biggrin.gif
V.G
Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 29 Ноября 2011, 1:49)
Брониславович Ваша щедрость не знает границ. Спасибо за готовую инфу. Но не проще ли давать ссылки?
*



Брониславович Спасибо за толковую информацию. drinks_cheers.gif

Александр-Беларусь Давал ссылку, дык словоблуд, что завелся на данной теме, не прочитав ссылки, интерпретировал ее до маразма!

По примеру Брониславович, предлагаю еще статью об улье ФАРАРА.
hi.gif

О перспективах пчеловождения в улье Фарара
В последние десятилетия условия для занятия пчеловодством сильно осложнились из-за проявлений заболеваний расплода, распространения варроатоза и трудностей, связанных с кочевым пчеловодством. Все это отрицательно отражается на общем состоянии пчеловодства, но более всего — на личных интересах отдельных пчеловодов.
Обычно трудности стимулируют приобретение новых знаний, совершенствование технологии пчеловодства и внедрение всяческих новшеств в пчеловодный инвентарь, и другие приспособления.
В настоящее время ощущается большой интерес со стороны молодых пчеловодов, решивших превратить это занятие в профессию, в основном к многокорпусным ульям и тонкостям различных технологий.
Не является тайной, что самым главным условием успешного пчеловодства является медоносная база. Но следом за ней идет улей. Поэтому «изобретение настоящего улья» и технологии, соответствующей медоносным условиям в данном районе, имеют исключительное значение! Всемирно известный пчеловод-практик Адам Карле (брат Адам) подчеркивал, что все способы пчеловождения и конечный успех зависят от улья. Распространенное утверждение, что при хорошем взятке любой улей хорош, верно, лишь до тех пор, пока не начнут считать на пальцах, сколько получено меда, воска, пыльцы, прополиса и т.п. в различных типах ульев при одном и том же взятке.
Более 30 лет назад у нас, и более всего в так называемом общественном пчеловодстве, началось массовое внедрение многокорпусных ульев Лангстрота-Рута, укомплектованных самыми современными приспособлениями и оборудованием. Идея создания базы современного высокопродуктивного пчеловодства давно «носилась в воздухе», и для ее воплощения был выбран подходящий момент. Однако предстояло самое трудное изменить традиционное мышление и сознание, а отсюда и традиционную практику пчеловодов. Само по себе понятно, что это сложный и продолжительный процесс, и для успешного его внедрения нужна широкомасштабная кампания по разъяснению программы и установления методики. Это вполне закономерная практика любого нововведения.
К сожалению, обычно скудная информация и недостаточное разъяснение технологических тонкостей для проведения работ с пчелиными семьями в ульях многокорпусного типа, и отсутствие контроля над обязательным их применением, привели к провалу замысла по превращению современного пчеловодства в повсеместную практику. На пасеках, оборудованных многокорпусными ульями Лангстрота-Рута, большинство пчеловодов продолжает использовать «дадановскую» технологию и поэтому, неудивительно, что эти пчеловоды утверждают, будто многокорпусные ульи «не для нас", и что в наших условиях лучше «дадана» ничего нет.
В незыблемость этого убеждения немалый вклад внесли и ведущие «специалисты» по пчеловодству, довольно бегло, как бы «под копирку», описывающие сущность многокорпусных ульев и их технологии. Множество доказательств этому можно найти в отечественной литературе, где улей. Дадана-Блатта и технология работ с ним до сих поp, описывается как единственно существующие.
И еще одно положение помогает «даданам» долгое время оставаться «в моде». Считается, что для того, чтобы научиться пчеловодству, непременно нужно начинать «с дадана». И пока нет доказательств томy, что эта аксима
устарела. Наоборот! На всех курсах и в различных изданиях «дадан» всё еще занимает почетное первое место. Результат налицо — люди, решившие стать пчеловодами, ищут и приобретают «даданы» (а, впрочем, ничего другого и нет!) и литературу для работы с ним.
Налицо и еще один серьезный результат, поскольку он измеряется «экономическими показателями». Чтобы это увидеть, нужно посмотреть на пчеловодство соседних стран, и сравнить некоторые данные. Греция —80% ульев Лангстрота-Рута, Средняя и Северная Сербия — перевес многокорпусных ульев (Лангстрота-Рута и Фарара), Хорватия и Словения - преимущественно ульи Лангстрота и широко распространение павильонных ульев; в Болгарии же повсеместный перевес «даданов».
Очень часто, где устно, где письменно, утверждают, что Болгария для пчеловодства — страна благодатная. И это верно, как верно и то, что производство меда даже в худшие годы, вполне приемлемо. Это, однако, не является оптимальным показателем природных возможностей. Так что пока перемена в умах большинства пчеловодов по переводу своих пчелосемей в ульи иных конструкций остается всего лишь благим пожеланием.
И, несмотря на то, что в последние годы доступ к мировому пчеловодческому опыту, к информации стал свободным, желание водить пчел в модифицированных 8-рамочных ульях Лангстрота, в ульях Фарара, в «альпийских» ульях Роже Делона остается уделом пчеловодов - энтузиастов. Все чаще ПОЯВЛЯЮТСЯ сообщения о приспособлениях, усовершенствованиях оборудования и инвентаря, которые для пчеловодов других стран известны давно, а для наших — все еще «откровение господне».
Важно, что процесс обновления и модернизации пчеловодства идет, а темпы зависят только от самих пчеловодов, специалистов и производителей.
В мире давно уж нет спора о преимуществах и эффективности многокорпусной системы ульев. Но все, же хотелось бы вернуться к появлению ульев Фарара, и, прежде всего — что способствовало его появлению и, если можно так сказать, его «живучести». Для того нужно вернуться на полтора века назад и проследить, хотя бы бегло, логику и сомнения, «метания светлых пчеловодческих умов».
В 1851 г. Лангстрот изобрел (и запатентовал!) новый улей, применение которого преобладает и сегодня. Однако постепенно, с появлением современных технологий, видно, что один корпус недостаточен для гнезда и поэтому применяют два корпуса для одной семьи. Это однако, не устраивало пчеловодов-энтузиастов, и на белый свет появился 12-рамочный улей Дадана-Блатта с внутренним размером рамки 420x270 мм. Это отчасти удовлетворяет биологическим потребностям семьи по выводу расплода с одной маткой.
Американская прагматичность и рациональность в поисках лучшего решения, стремится вперед, поскольку две эти системы (и Лангстрот и Дадан) обладают как определенными достоинствами, так и недостатками.
Для улья Лангстрота:
• один корпус не достаточен для гнезда, а два — уже много. И хотя рамки в гнезде и магазине одинаковой высоты - это не является удобством, поскольку они такого размера, что корпус с медом довольно тяжел;
• когда мед в верхней части рамки уже созрел, - в нижней он еще не запечатан, хотя пришло время откачивать его;
• при перестановке гнездовых корпусов для увеличения площади под расплодом, пчелы часто не в состоянии полностью закрыть расплод, и он погибает.
Для улья Дадана-Блатта:
• величина рамок еще больше не подходит для сбора меда. Поэтому сделали магазинные полурамки, которые вполовину меньше гнездовых, и меньше рутовских.
Сейчас большинства недостатков больших рамок в магазинах устранено.
Впрочем, как и во всех сферах деятельности так и в пчеловодстве, целью является поиск экономичных, простых решений. Для того чтобы устранить недостатки этих двух типов ульев американский специалист Фарар, директор института пчеловодства в штате Медиссон и профессор университета в Висконсине, решил создать конструкцию, у которой, как в гнезде, так и в магазине применялись бы магазинные рамки «от Дадана». Но так как внутренняя высота «дадановских» магазинных рамок равна 115 мм, стало ясно, что два дадановских магазина недостаточны для вывода расплода в сильной семье. Если использовать 3 магазина, — гнездо будет слишком расширено.
Поэтому Фарар позже предложил рамку с внутренним размером 420x156 мм. Таким образом, для гнезда оказалось достаточно двух корпусов по 12 рамок. А под магазин — еще 2 корпуса, которые полностью удовлетворяли бы биологической потребности семьи с хорошей маткой.
Все же предложенная Фараром конструкция с низкими рамками вызвала споры, не прекращающиеся и сейчас, о ее преимуществах и недостатках по сравнению с ульями Лангстрота-Рута и Дадана-Блатта. Какова же судьба фараровских ульев? В Европе, а конкретно — в Германии и Австрии, его система хорошо изучена и давно воспринята. Всемирно известный ученый в области пчеловодства Иозеф Бречко на страницах Der Magazinimker писал: «Низкая рамка является логичным результатом развития корпуса с высокой рамкой. Теперь спокойно можно говорить об эволюции в пчеловодстве. Опыт пчеловождения с высокими рамками уже позади, сейчас идет очередь ульев с низкими рамками. Думаю, что работа с ульями с низкими рамками вызывает меньше проблем, чем работа с классическими корпусами».
Хорошо известный, немецкий пчеловод Георг Шустер, в своей книге отмечает: «Так как более десяти лет держал двадцать семей в ульях с низкими рамками и ещё столько же — в стандартных корпусах, собранных на одной пасеке, с чистой совестью могу утверждать, что в ульях с низкими корпусами доход выше, а работы меньше. Поэтому после почти десятилетнего экспериментирования перевел все 60 семей на низкие рамки».
Словенский пчеловод Макс Курмел, два года проведший в США на пасеке профессора Фарара, пишет: «В своей более чем 50-летней пчеловодческой практике лично опробовал всевозможные системы ульев, но с 1958 г., после того, как познакомился с ульями Фарара, начал водить пчел по его системе, и не вижу каких-либо причин менять ее. Благодаря Фарару пришел к выводу, что единственно этот метод имеет научную основу, и лишь при таком методе пчелиные семьи развиваются сильнее и обеспечивают более высокие медосборы. Это подтверждается и моей сорокалетней работой с ульями Фарара».
Известно, что на любой аргумент можно найти не менее двух контраргументов. И против этой инициативы можно привести много доводов. Например, в стране парк «даданов» не может исчезнуть по мановению руки; что экономическая ситуация и финансовое состояние не предусматривают новых инвестиций для переоборудования производства пчеловодного инвентаря, оборудования, издания литературы, переучивания пчеловодов и специалистов. ... Все это так, но когда-то начинать нужно. Проще и легче новыми технологиями овладеть тем пчеловодам, которые имеют на своих пасеках многокорпусные ульи.

И. Йорданов, Пчелар №2/2000
Перевел с болгарского В. Ефимов.
Гора-1
V.G
лихо отовсюда информацию тащите. умеете наковырять в интернете. я больше своим умом. начну сезон -буду работать с новым уликом и в тему буду закидывать как идёт работа с новым уликом. тема актуальная и правильно отстроена.но по большому в основном -теоритизируем. а так оно и должно быть . опыт -нулёвый.но сделаем. люди работают и пасеки у них значительные. мы то что -хуже ?а может получше?
Александр-Беларусь
V.G И это я читал, но, как пишет Гора-1, здесь нет технологии. Мне попалась одна статейка 2006 год петербургского товарища. Он вкользь упоминает о книжках Фаррара, которые монжно почитать. Есть e-mail. Попробую связаться с ним. Результаты сообщу.
Александр-Беларусь



Брониславович Изучил описанную технологию. Использовать линейные рамки не для меня. Мало ульев, экономить не на чем. Кроме того, непонятно как работать с корпусами, если пчёлы соединяют корпуса между собой. В этой схеме просматривается момент, что разделительная решётка всё лето стоит на первом корпусе - не маловато ли места для матки, чтобы сохранять силу семьи? Кроме того, линейные корпуса оказываются выше решётки. После выхода расплода пчёлы заполнят их мёдом. Как его забрать? Вырезать как в колоде? Количество используемсых корпусов. Вот professional использует до 10, а описываемой схеме их не более 5. Или нужно всё время катать? В схеме есть рациональное зерно и её отдельные моменты можно использовать ( замена матки на молодую, подготовка кормовых рамок для зимовки в отводках, налёты на основную семью и др.). Будем внедрять!!!
gad_jivuchi
Цитата(Petrik @ Вторник, 29 Ноября 2011, 10:56)
Соединение в четверть, выборка 25х 20
*


При такой толщине выборки у тебя останется плечико 10*30 - легко мне кажется будет ломаться как мне кажется лучше делать выборку такую же по глубине как и для плечиков 25*11 - технологичнеее будет и крепче останется плечико 19*30. Подумай.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Petrik @ Вторник, 29 Ноября 2011, 10:56)
не могли ли вы чертеж простенький наваять .
*


быстренько от руки простенький. Моя версия. Толщина стенок не указывается потому, что может быть немного разной. Ну в общем то 30-35 мм.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Александр-Беларусь
[attachmentid=42212]
gad_jivuchi
Мне кажется здесь надо сделать потолще плечико
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Александр-Беларусь
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Брониславович и другие. Изучил статью и хотел в её визуализировать. К сожалению, слабая компьюторная подготовка приводит к низкому качеству рисунков. Всё что ниже,- это на обсуждение.

В линейно-рамочном улье пчелы зимуют в двух корпусах с полным комплектом сот, по 10 в каждом корпусе . Площадь поверхности рамок в двух корпусах примерно равна площади 10 дадановских рамок. Рекомендуется поставить на дно пустой корпус, который будет служить воздушной подушкой и уменьшать колебания температуры. Уменьшается также количество корпусов, которые необходимо сохранять.
В первый теплый день между гнездовыми корпусами кладут толстую полиэтиленовую пленку с отверстием диаметром 8-10 см и полиэтиленовую пленку сверху на второй корпус под утепления. Полиэтиленовая пленка служит термической изоляцией гнезда в верхнем корпусе.
Когда появится первый поддерживающее медосбор и количество пчел в семье начнет увеличиваться, из между корпусов забирают полиэтиленовую пленку с отверстием и нижний корпус, в котором зимовала семья. Соты перетаплевают на воск. Вместо забранного корпуса ставят корпус с вощиной на линейках. По мере своего развития семья постепенно будет отстраивать вощину.
Немного погодя между линейными корпусами кладут разделительную решетку, предварительно согнав дымом матку в нижний корпус. В дно ставят решетку, а сверху - корпус с рамками на мед. Необходимо записать дату выполнения этой работы.
Через 8-9 дней после установки разделительной решетки расплод в корпусе над решеткой слишком стар, чтобы пчелы могли заложить на нем маточники. Этот корпус вместе с пчелами ставят на запасное дно, размещенное сбоку основной семьи, и дают молодую матку в клеточке или маточник из племенной семьи. Вместо забранного расплодного корпуса ставят корпус с рамками на мед, а на него - корпус с медом, что уже был на улье. В результате такого маневра часть пчел вернется к материнской семьи, то есть увеличится количество пчел-сборщиц. Рекомендуется отбирать мед с каждого взятка. Благодаря этому получаем мед разных сортов, который всегда ценится дороже, а отсутствие больших запасов мобилизует пчел к работе. Но отбирая мед, всегда надо оставлять "железный запас" (4-6 кг), потому что в расплодном гнезде меда в основном нет. Чаще всего такое количество меда есть в незапечатаних медовых сотах корпусов. Если лишить пчел всех запасов меда, уменьшится яйцекладка маток, а это нанесет ущерб пасечнику. Именно это является характерной ошибкой пасечников, которые начинают работать с такой системой ульев и чрезмерно грабят пчел.
После медосбора (например из рапса) можно сделать противороевой отводок, поменяв одновременно матку в основной семьи. Необходимым условием этого является хотя бы небольшой медосбор. Отводок делают следующим образом. На дно, поставленное с другой стороны улья основной семьи (с одной стороны размещен отводок с молодой маткой), ставят линейный(расплодный) корпус со старой маткой, а на его место ставят корпус отводка с молодой плодной маткой. Благодаря отсутствию перерыва в яйцекладке маток получают дополнительно значительное количество расплода. Пчел, которые из него выйдут, можно использовать для налета на основную семью или получения пыльцы. При условии хорошего медосбора на корпус со старой маткой можно поставить корпус для меда.
На летний медосбор из липы, гречки или пади можно перевозить ульи в таком комплекте: дно, линейный корпус с молодой мамой, разделительная решетка, 2-3 корпуса с рамками для меда, потолочное утепления и крыша. Все составляющие улья соединены стяжкой. Перед перевозкой пасеки на медосбор летных пчел с отводков присоединяют к основным семей, а отводки оставляют на стационарном точку и используют для сбора пыльцы. Конструкция улья, в частности его дна, обеспечивает надежную вентиляцию и благополучное перевозки пчел.
Вернувшись с медосбора, готовят пчелосемьи к подкормке на зиму. Можно использовать ранее семьи со старыми матками, которых не вывозили на медосбор. Эти пчелосемьи перерабатывают сироп и составляют его в кормовых корпусах.

Подготовка к зиме заключается в удалении магазинных корпусов и объединении отводка с основной семьей без поиска старой матки. Чтобы избежать драки между пчелами, можно положить между корпусами объединяемых семей газету. Пчелы сами выберут одну из двух маток.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(V.G @ Вторник, 29 Ноября 2011, 11:04)
Поэтому Фарар позже предложил рамку с внутренним размером 420x156 мм. Таким образом, для гнезда оказалось достаточно двух корпусов по 12 рамок. А под магазин — еще 2 корпуса, которые полностью удовлетворяли бы биологической потребности семьи с хорошей маткой.
*


Господа пчеловоды. Разница площади сотов фараровского корпуса от рутовского 10-и рамочного всего 9%. А ещё бывают рутовские 9-и рамочники. Но Фарар молодец. В сущности ничего не изобретя - прославился. Главное - красиво преподнести. Поругать аналоги, похвалить "новшество".
А главное - все эти децлы - такая туфта! Ввиду разной яйценоскости в рамках одной породы, не говоря уж о разных. И окружающей температуры в рамках одной области, не говоря уж о континентах. Но вы читайте, читайте с придыханием. "... А ещё про фарара ничего нет?..." lol.gif
Кстати, про дадан. Есть люди, которые допетрили, что он по сути - многокорпусник. И начали с ним работать с соответствующим подходом и прекрасным результатом.

Цитата(gad_jivuchi @ Вторник, 29 Ноября 2011, 22:57)
Мне кажется здесь надо сделать потолще плечико

*


Если потолще плечико - то только за счёт толщины доски. Например 40 мм, что ни к чему. Вполне хороша 35 мм - она получается из стандартной 40-ки путём остружки. Плечико выходит 35-23=12мм. Если даже чуть тоньше - не беда, так как основная его функция - защита от сквозняка.
Размер 23 обусловлен таким же размером нижнего фальца.
Если просто изменить размер выпилки, допустим не 23, а 18, то боковая доска изменит размер, а внизу образуется при сопряжении переда и боковины незакрытая дыра в 5 мм. Которую необходимо будет заделывать. (представьте боковую доску на самом левом эскизе и поймёте о чём я.)

gad_jivuchi , если вы нарисовали гвоздь, то там нужны небольшие саморезы, скажем 40 мм, а основной крепёж идёт через боковую доску, саморезом 65-70 мм.
Сергей31
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 30 Ноября 2011, 0:48)
Кстати, про дадан. Есть люди, которые допетрили, что он по сути - многокорпусник.
*


Да есть такие, которые и с даданом работают как с многокорпусным, но работают рамками. Т.е. и расширение и отводки и отбор меда - все рамками. А в фараре все это можно делать корпусами.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 29 Ноября 2011, 23:42)
быстренько от руки простенький. Моя версия.
*



Что касается размеров. Под 10 рамок ширину надо делать минимум 380. Размер под плечико рамки не 470, а хотя бы 471, а лучше 472. А то при заселении пакетов плечики рамок приходится укорачивать, да и дерево имеет привычку разбухать.

Я отработал 1 сезон (эксперемент) гнездо(2 корпуса фарор) рамка дадан 8 шт., выше магазины рамка 145. Впечатление на отлично. Впервые попробовал чистую акацию без примеси разнотравья.

Александр-Беларусь
Сергей31
Цитата
Я отработал 1 сезон (эксперемент) гнездо(2 корпуса фарор) рамка дадан 8 шт., выше магазины рамка 145. Впечатление на отлично. Впервые попробовал чистую акацию без примеси разнотравья

Попробовал, потому что 8 рамок imho.gif А, вот попробовал бы в гнездо поставить 145 рамку,- было бы совсем в тему.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Сергей31 @ Среда, 30 Ноября 2011, 10:12)
Да есть такие, которые и с даданом работают как с многокорпусным, но работают рамками. Т.е. и расширение и отводки и отбор меда - все рамками.
*


Смотрел фильм канадское пчеловодство. Пасека промышленная. Отводки делают порамочно. То есть отбор рамок производится выборочно. Есть там такие кадры. Да иначе, наверное нельзя. Даже просто убедиться, что в корпусе нет матки - и то нужно вынуть и осмотреть несколько рамок. Суть в том, что изготовление отводков упрощается в многокорпусной системе. А вот на счёт расширения и отбора мёда в дадановском - если не сокращать - сокращение является не продуктивной и даже вредной операцией, то и расширять не зачем будет (порамочно). А уж про отбор мёда - тут то он чем от фарара отличается? В дадане отбор мёда из нижнего корпуса, который 300, это дурной тон. Туда подкармливают возможно, но не отбирают. А магазины - тот же квебек. Даже в продаже предлагается в том числе и на дадан.
Цитата(Сергей31 @ Среда, 30 Ноября 2011, 10:12)
Размер под плечико рамки не 470, а хотя бы 471, а лучше 472.
*


Полностью с вами согласен. Просто запамятовал. Размер под фальц и бортик не 10, 10, а 11 и 9 соответственно.
V.G

shtativ Восторгаюсь корпусами, все функционально! biggrin.gif Корпус поставил на бортик, верхний приподнял, поддержка крюком и всунул корпус! Интересно как бортик крепили? Конструкция хороша, но для нашей местности размеры??? hmm.gif

Цитата(Petrik @ Вторник, 22 Ноября 2011, 1:22)
ищу чертеж фальцевого улья на 10 рамок 145мм. ? Может есть у кого ?
*


Цитата(Ан Ар @ Вторник, 22 Ноября 2011, 1:49)
petrik у меня было 15 семей в таких ульях сейчас все ульи в костре
*

Petrik Это лучший вариант ответа! bye.gif

Ан Ар
Почему надежды не оправдались? И вопрос http://www.pchelovod.info/index.php?showto...85&#entry696816 почему думаете, что это вариант МЕТЕ будет оправдан? hmm.gif

Хорошая картинка, жаль, размер маловат!
Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 29 Ноября 2011, 21:40)
И это я читал
*


А все, что ниже картинки ……, почитай еще
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=73&t=777 http://www.pchelovod.info/index.php?showto...l=батарея+удава и еще болгарский
сайт. Найди улей на восемь рамок (435Х145) в подобном и водит пчелок наш коллега из г. Донецка Игорь Удовиченко (ник на форуме Удав, поэтому и метод так называется).

Цитата(Сергей31 @ Среда, 30 Ноября 2011, 13:12)
Я отработал 1 сезон (эксперимент) гнездо(2 корпуса фарор) рамка дадан 8 шт., выше магазины рамка 145. Впечатление на отлично. Впервые попробовал чистую акацию без примеси разнотравья.
*


Сергей31 Разделяю восторг! В первый год у меня было три типа ульев. Только восьмирамочники дали мед и зиму все было ОК! hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО