Не вижу целесообразности Потом думай, как с этого тавра удалять воск? В парилку носить?

В кипяток её ...- какие проблемы )) Если не вывариваешь - ложкой, если фреза полукруглая. Если угловая - стандартной стамеской.
Не вижу разницы, что ножом плосткость чистить или.. как я сказал.

Согласен, но у нас жара в первой половине августа большая редкость, как и редкость ночные температуры выше 10 градусов, не актуальны не только верхние летки, но и сетки в дне, хоть у меня и ульи ППУ.

Опасен не холод, а влага.

Александр-Беларусь У одного в профиле 500 семей, а судя по его постам до десяти.... Второй подхватил никчёмный совет "профессионала". А Вы уже на полном серьёзе пишите... А начинающие пчеловоды начитаются подобной "инфы" от "гуру" и потом по весне будут семьи выгребать. Пишу потому, что надо как-то бороться с такими "советчиками".

rossech, привет!
Больше проблем пчелам делает ширина или толщина планок? Все равно нижняя или верхняя.
Может на "ты"

Зачем? Люди предлагают технические решения увеличения сотового поля рамки. Что в этом криминального? Во всяком случае это по теме.....

Александр-Беларусь Если это пишется о МК-145, то там верхняя планка 9мм и переход обеспечен. А если там рамка 300, то с верхней планкой ничего делать не надо, поскольку с такой высотой рамки никуда переходить не надо. Странно, что этот бред мне приходится Вам расшифровывать.

Что-то без комментариев остался профиль Pablik. Или Вы со всем согласны?

У меня конечно опыт не большой, но ни разу, ни в одной семье я такого не видел. Пока у матки есть место для червления вверху-вниз она не идет.

так же, ну ни пойдет она вниз, пока медом не выдавят, к тому времени низ уже будет в перге:)

Вверху при этом летки были?

Если нет, то это ставит под сомнение утверждение о приоритете притока свежего воздуха к расплоду.

В котором я сильно сомневаюсь. Предполагаю пчелам проще вентилировать улей чем регулировать в нем температуру.

Вот именно, поэтому отказался от сетки с глухим верхом, под снегом она не работает, особенно если семья средняя по силе, умеренная вентиляция даёт хорошие результаты, улей под снегом оттаивает, стоит как под куполом, сухой.

у меня нет верхних, верхний леток только на зиму в подкрышнике, на лето переворачиваеться и леток только у дна как у Мишака. https://goo.gl/photos/RSju4RJf4LA6cPQx9
пробовал пленкой перекрывать, также не шипко стремятся в низ.

Как говорится, без комментариев...

Странно, что Вы не въезжаете в тему.

Во-первых, высота верхнего бруска в 9 мм - это нестандарт. Они неправильно стоят в стандартном корпусе. Стандартом является высота плечика рамки - 10 мм.
Во-вторых, советская магазинная рамка имеет размер 25х22 мм. Вот об исправлении этих рамок и идёт речь. То, что сейчас в магазинах можно найти рамки и те и другие, "заслуга" частного бизнеса.
Не надо из меня делать цензора и инквизитора. Я равноправный участник беседы.

Привет, Петар! Тут однозначно нельзя сказать, потому что одно от другого зависит. Надо сразу оговариваться - ЕСЛИ.
Если ширина стандартная - то конечно проблема в толщине.
Если ширина небольшая ( у меня были рамки 8мм), тогда толщина не проблема. Тоесть у меня были рамки (и сейчас есть) с верхней и нижней вертикальной рейкой. Ширина 8мм, толщина или высота - 15мм.

Застраивается и сверху и снизу. Для пчёл никаких проблем. Зато проблемы для пчеловода.
Такие рамки пчёлы легко сращивают и делают сплошное восковое поле.
Поэтому хотя бы одну сторону надо делать широкой. Но при этом и толщина желательна минимальная.

Поэтому решение, что бы была достаточная прочность - или треугольник в сечении, или тавр. (Т)
При современных инструментах это сделать не проблема. Евро рамки тоже вообще очень сложные.
И ничего, делают люди...
У меня похожая проблема. Пока ещё не столкнулся, но предстоит... Это удаление старого воска из пропила для установки новой вощины.
Тоже думал как сделать... Но пути другого как греть - нет. Либо горелкой, потом стукнуть. Или так же в кипяток.

Александр044! Я же не зря поставил в своём сообщении . Оно может быть ошибочным, или недостаточно обоснованным. Но там контекст разговора был несколько иной. По сути вопрос сводился к тому, куда (вниз, или вверх) расширять гнездо в разное время года. Я высказал мнение, что летом расширение целесообразно вниз, ближе к летку.
У вас по профилю Рут. Человек спрашивал про 145 рамку.

У тебя же нет выхода наружу, крыша плотная?

А у меня несколько семей под пенопластом находятся на верхних рамках... Заменил пленку на разделительное дно, но температура сейчас не поднимается выше +3... Опустятся сами или нет? Опасаюсь...


После срезки сота по внутренней стороне верхней планки набивал магазин плотненько и куском листового металла толщиной 2 мм выдавливал из прорези. Внутри она не приклеена, поэтому выдавливалась. Лишь бы планки не сломать. Угол железки вначале прорези заглубляешь и давишь потом не вниз, а почти горизонтально к другому концу прорези.
Наващивал без выдавливания (освобождения прорези) как обычно катком и загибал. Только доску для наващивания нужно другую. Потому что брусок в стандартной рамке выше во время прикатки, чем наши планки.

rossech Солнечную воскотопку Вам в помощь.

Дык, я его организовал. Пенопласт убрал и отверстие открыл - получилась улица.

Скоро в прокат выйдет ролик по этой ситуации. Следите за рекламой и подписывайтесь на канал, меньше клаву будем мучить.

Я мышей опасаюсь, ищут место для зимовки...

Тестовая информация меньше весит

Александр-Беларусь Что называется, при полном уважении...., но всё же. Во первых для МК-145 верхнюю планку делают 9мм именно для зимнего межкорпусного перехода. Один миллиметр туда-сюда в толщине верхней планки кардинальной роли не сыграет. Во вторых, если кто-то покупает готовые рамки с толщиной 22мм, то он уж точно не будет их дорабатывать фрейзером по предлагаемому совету. Если у пчеловода есть фрейзер, то маловероятно, что он покупает рамки. Давайте смотреть на объективные вещи реально и не смешить начинающих.

И делать в спешке летом то, что можно было сделать зимой

sinner "Сварганить" такой ящи надо два часа времени.... а польза ощутимая.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

исидор , я рамками занимаюсь только сейчас... Какая воскотопка? Где солнце?
А с прорезью можно и зимой наващивать (времени много) - вощина не отваливается даже на улице при смене температур... об этом и речь

День добрый.
В 7-м номере Пчеловодства, предлагалось использовать Т-образный профиль для верхней планки (и для нижней тоже). Посмотрел в леруа, есть вариант 30х15х2, т.е. 2 мм в толщине всего (заманчивая толщина при хорошей жесткости). Кто-то практиковал подобное для 145-й?
Помимо увеличения сотового пространства, в корпусах можно сделать пазы по такие рамки, для соблюдения меж осевого расстояния. Идея заманчивая, но смущают "металлические профили" в гнезде. Если только жесткий пластик найти.

Вот оригинальный вариант.

В мерве без отжима довольно много воска остается... это немного оффтопик - есть более профильные темы про воскотопки

Кто о чем, а вшивый о бане а я все ищу + и - от размещения одного летка в обвязке РР над гнездом но под медовыми корпусами на летний период, т.е. после отводков когда гнездо уже в 2х корпусах и расширять его нет необходимости. Нижний приоткрыть только на проход 1го трутня.

Лёша, про механические способы я тоже думал. И сверлом прочистить, и выдавить, и повторно пропилить. Но боюсь двух моментов: или сломаю рейку, или срежу- расширю паз, что потом будет вощина вываливаться.
И потом, это медленнее, чем нагреть в кипятке и стряхнуть. Или провести горелкой и так же стукнуть.
Думаю, нормально получится. Главное быстро, а то ковыряться с ними времени жалко... Если что-то где-то зависнет, можно будет подправить немного тем же сверлом или гвоздиком.

sinner Если мы говорим о наващивании, то это относится к тёплому периода года. Сейчас наващивать не советую, поскольку на морозе можно заполучить проблемы с вощиной.



Pablik Я обхожусь солнечной воскотопкой, однако часть некондиционных рамок остаётся на весну. Солнечная воскотопка стабильно работает с начала апреля.

rossech Ребята, ДУЖА сложно Вы живёте. При комнатной температуре воск из пропила любой тонкой железкой убрать, как два пальца об асфальт. Иногда читаешь и сам себя спрашиваешь: а у них пчёлы есть? На такие мысли наталкивает "повторно пропилить". Я в ступоре, поскольку не знаю как "повторно пропилить" в собранной рамке.

Вполне возможно, но вот то, что матка пойдет вниз при свободных ячейках вверху, по причине, что там больше воздуха весьма сомнительно(при любой рамке), во всяком случае я такого пока не встречал. Однако всегда стараюсь на всякий случай держать снизу дополнительный корпус(на случай невозможности своевременного расширения). К тому же корпус снизу можно ставить в любое время при любой погоде.(хоть сразу после облета) Это ни когда не помешает, так как увеличиваем объем улья не охлаждая и не трогая гнезда, что по мнению многих пчеловодов стимулирует семью к развитию и отсрочивает роение. Но все же при постановке корпусов сверху или в разрез развитие в большинстве случаев будет значительно быстрее, особенно на 145 рамке.

Да я давно заметил...

https://www.youtube.com/watch?v=k_jvGmmHNkg

rossech Вот и я заметил, что только "профессионалы" могут восстанавливать пропил в б/у рамке с воском и прополисом. С циркульным диском что после этого будет? Или Вы используете разовые диски?

Лично я не рискнул бы восстанавливать пропил в бэушной рамке, стоимость которой до 20р, диском, стоимостью 100 зелёных.

Попробуй, потом скажешь... Только не забудь

Я бы на твоем месте тоже не рискнул выходить в интернет и тратить на это деньги только для того, чтобы рассказать о своих страхах
Диски у меня от 200 до 400 руб, а чуть больше ста баксов стоит весь станок... В Беларуси еще не разучились делать

Согласен, что это доступно только профессионалам, остальным приходится закупаться в Америке

Ты ещё поучи меня пилить. Я 15 лет мебель на заказ делал. И чего только не пилил, любыми дисками. Всё твоё присутствие на ветке - это желание кого-то чему-то поучить.
Но тебе ещё самому надо сначала многому научиться.


Обязательно.

rossech
sinner
Ребята, если Вы пришли сюда чему-то научиться, то это одно. Если давать глупые советы по пчеловодству, то это другое. И если Вы пришли сюда потролить как доработать верхнюю планку бэушной рамки, то с Вами СКУШНО.

Кстати, Жень, ты искал диски... Я тут нашел для своего "Умелые руки" маленькие
https://ru.aliexpress.com/item/For-wood-met...2749091811.html
может еще кому пригодится

Спасибо, мне зять заказал - прислали. Но лежат без дела. Тонкие, 2мм и маленькие...
Но я как-то уже к тройке приспособился. Пока устраивает. А то надо опять другой станочек делать отдельно. Неохота, пока ))

Привет всем!

Проблема перехода из корпуса в корпус довольно много обсуждается на форуме и у меня возник вопрос ко всем у кого МК 145.

Действительно кто-то самолично на своей пасеке, наблюдал гибель пчел из-за того, что клуб уткнулся в брусок рамки?

Спрашиваю, потому что за 3 зимовки мы не потеряли ни одной семьи. Гибли маленькие отводки, но там другая история. У нас брусок 10мм+ 8мм"воздух+ 10мм брусок.
Жена все пугала меня перед первой зимовкой, а я говорил, что пройдут. Пока я прав.
Считаю что критическое расстояние между сотовым пространством для каждой семьи своё и зависит от размера клуба. Для семьи средней(ближе у слабой) силы 3см дерева-воздуха не проблема
Тут у меня есть целая теория. Надо картинки рисовать. Пока придержу ее при себе.

И у меня ни разу такого не было. Верхняя 10 мм + 9 мм воздух + 7 мм нижняя. И легко переходят поперек рамок.

Здравствуйте коллеги! Возможно несколько не в тему, но с учетом перехода на МК систему, возникло пара вопросов:
1. Склоняюсь к стационару. Качка "в ноль" после ГВ, с последующим восстановлением/развитием сильных семей к зимовке. Насколько предпочтительна магазинная рамка, по сравнению с 230-ой?
2. Объединение семей в медовик(2 в 1) при такой схеме, повлияет ли существенно на выход товарной продукции?
3. Допустимо ли использовать, для своевременного ограничения яйцекладки, клеточки "Никот"(исп для защиты маточников), или все же 2-3 рамочные изоляторы? /общее време изоляции матки ~ 3 недель/

Думаю, что размер рамки на развитие и жизнь пчел мало влияет, размер он для пчеловода.
Мне было бы страшно так матку зажимать. Семья, в теории, может отреагировать тихой сменной в дальнейшем.
Может ее ограничить на одном 145 корпусе под РР.

Трудно давать советы для Болгарии с позиции северного региона России.Но могу только со своей позиции...
1.Если после ГВ откачать в ноль, но не понимаю, что значит восстановление и развитие к зимовке. Есть на чём развиваться после ГВ? И что значит зимовка в Болгарии? Вот у нас уже минус 4...
Медовик - это всегда риск. Делают обычно, когда короткий, но бурный взяток.
Как сказать насколько... Настолько, что те, кто держит пчёл в Рутах предпочитают для мёда использовать 145. Пример Канада.
Ограничение яйцекладки - вообще недопустимо! Это промах, ощибка, порочная практика. Это обязательно аукнется в будущем.
Матка должна сеять весь сезон на полную мощность. если пчёлы ограничивают матку - это следствие недостатка места под мёд.
Изоляторы применяют при подсадке маток в большую семью.
Вот такое будет

Огромное число пчеловодов весьма успешно применяют эту практику (правда к теме о 145 рамке это отношения не имеет) Нет универсальной технологии-каждая технология хороша для конкретных условий: где то и РР не нужна, а где то без изоляции матки вообще ни чего не получишь. Конечно, чем суровей климат и скуднее медоносная база, тем больше хитростей приходится изобретать и использовать. А при хорошем взятке пчелы не то что в любой улик-в сапог прилично натаскают.

rossech А у меня на этот счёт противоположное мнение. Вот смотрите, что я писал по данному вопросу в одной из тем: " Не всё было стандартно: в "цебровцах" "молодухи" сидели месяц на 4-х рамках за решеткой с 20-го июня, а "старухи" в " дадановых отводках" в клеточках (фото выкладывал в июне). За этот месяц пчёлы должны были выкормить, минимум, по 5-6 рамок расплода и скушать энное количество рамок мёда. У меня привес с 4 по 30 июля +2кг, т.е. ГВ в этом году не было. Если бы не эти манипуляции, был бы я "с бородой", а не с мёдом.

Ваше утверждение: "Матка должна сеять весь сезон на полную мощность." справедливо если в течение всего сезона идёт товарный взяток. В условиях поддерживающего взятка будет к августу "мясо" и не будет мёда.

Александр044
исидор, я написал, что это с позиции северного пчеловодства.
Получить мёд ограничив матку можно. Но что потом с семьёй будет? Это у нас. Может на юге по-другому.
Поэтому отвечайте не мне а, Ермакову. Это он вопросы задаёт про Болгарию.
Если честно, я не представляю, как там пчеловодить...
Это надо знать климат и иметь в нём опыт.

rossech Если в "северном пчеловодстве" весь сезон присутствует товарный взяток, то матку ограничивать не следует. Неужели у Вас такая шикарная медоносная база? Если так, то я Вам по-хорошему завидую, а мне с "примочками" приходиться пчеловодить.



rossech У меня в этом году прокатило. В начале третьей декады июля прокачал насухо июньский мёд, пробипинил и выпустил маток из клеточек. К сентябрю вышло две популяции пчёл и некоторые семьи из-за избытка пчел собраны в зиму с магазином под даданом.

Так а я с вами и не спорю, просто написал по этому поводу свое. Ну и так же думаю изоляция матки нужна при небольших взятках, независимо от климата.
При правильной своевременной изоляции ни чего страшного не будет, но как я уже отметил это совсем другая тема, да и в ней уже достаточно написано-ни чего нового мы пожалуй сказать не сможем.

Ну и собственно о 145 рамке: чем меньше корпус, тем меньше необходимость и эффект от дополнительной изоляции матки. В большинстве случаев достаточно ограничить матку одним корпусом.