О как, а я то думал что пчела всегда стремиться в верх, если ее конечно не заставить идти вниз принудительно.
В частности если не снять утепление осенью вся пчела соберется под потолком улья.

Ну Варре ещё, из известных тебе...
Какая порамочная? Весной при осмотре забираешь нижний корпус , затем ставишь наверх пустой корпус с сушью плюс вощина на расширение. Всё.
Гнездо никуда не стремится. Оно весь год стоит на месте при одном объёме. Меняется только сушь, как я написал.
На взяток добавляются вверх корпуса, так как любая пчела несёт мёд как можно дальше и выше от летка.
По окончании взятка магазины снимаешь.
В целом так выглядит.
Ну, бывай здоров!

Иногда бывают замысловатые , в любом случая спасибо!
Про раньше времени я не говорил.

Если это ко мне относится, то не Тамбов, а Томск, а ветка молчаливая, потому, что из 10 начинающих остаётся ноль целых пять десятых, не кому разговаривать, тяжело у нас мёд взять, даже с Новосибирском не сравнить, всё на две недели позже зацветает, или не зацветает вовсе, а на центральном рынке стоял с осени один Томский пчеловод, остальные не пойми откуда, а Вы говорите "понятно". Не все ведь такие непонятливые у нас, как я

А что заходил чего спрашивал !? Твой вариант приведёт к потере одного пчеловодного сезона вот и всё ,Вариант расширением ващиной с низу корпусами проканает только если к ващине матку не забудешь скинуть и решетку поставишь . Этот способ я использовал что бы побыстрее суш магазинную в этом году нарастить .

8 х 140 мм - хватит ли такого летка хорошей семье на гв?

Это зимний вариант для севера. И желательно ещё верхний, а то снизу все заплесневеет...

рифат А когда у Вас обычно появляется первый расплод и когда бывает первый облёт?

Ну вот, а подается такой леток как обычный и для юга и для жары, гв и подсолнуха. Пчела прилетает с поля и некоторое время стоит в очереди - весь леток занимают вентиляторщицы, вылетающие, а бывает еще молодые лезут облететься...
А высокий леток 22 мм или сетку всегда можно будет прикрыть

Про верхний леток подумал, но не нравится решение крутить в каждом корпусе дырки. Тут уже вспоминали опыт МишаКа, это когда глухое дно, высокий леток, сплошной подкрышник с дыркой и летком через крышку - у него так пчелы облетываются. Хочу на одном улье сделать похоже: низ как у Мишака, а наверху пленка с дыркой, сверху пенопласт 3-4 см толщиной и тоже с дыркой посередине, и дырка-леток в крышке. Когда надо, можно прикрыть дырку в крышке или подложить кусочек пленки между пленкой и пенопластом, чтобы заткнуть отверстие

где то в начале 10-х числах февраля.
облеты и в декабре бывали но в этом году наверно уже не будет. а так в февральские окна, к концу февраля.

Позвольте опять вопрос про леток для отводка. Если сделать дырку в верхней пленке, пенопласте, сделать круглый леток в крышке, то этого хватит для отводка? Только сейчас в голову пришло.
(Это если делать отводок как описано в шапке у Брониславовича)

Сколько людей-столько мнений. В этом году хотел получить прополиса побольше, и решил после установки третьего корпуса положить сетку для шпаклевки (ячейка 3х3 мм.) в место пленки. Пролежала весь сезон чистенькая. Вывод- нет никакой вентиляции через крышу, нужны специальные вентиляционные отверстия. Зато осенью верхний леток был полностью запрополюсован.

Летка, ширина и высота всегда то же самое 2 x 10-15 см. Зимой и летом на ГВ.

рифат я тоже считаю что чем больше советов разных, тем лучше.
Чтоб пчелы грохнули свою матку когда мы срезаем пером пчелу с рамок в нижний корпус, я не верю и никогда не от кого не слышал такое. У вас что такое было и вы нашли убитую матку. ? И поэтому вы теперь трясете на фанеру?
Сгон матки дымом с верхнего корпуса в МК 145 Р довольно удобная вещь . Это избавляет от порамочной работы и повышает производительность .Это одно из преимуществ в работе с низкой 145 рамкой рамкой. А вот корпус с 230Р и тем более 300Р, очень трудно продымить.

Тут кстати Петар напомнил, что пчела бросается на поиски матки, если она останется наверху. Получается, если порода пчел миролюбива, можно дымнуть, потом разделить пленкой, подождать несколько часов и, если внизу пчелы не начнут лазить по прилетке, давать наверх маточник. Ганемановская решетка и весь цикл связанный с ней при таком подходе не нужен

Рамку с маткой никогда не нужно трясти. Может нанести травму матки. Пером тоже не делать если матка естъ на рамке.


Это метод роения frank c. pellet-а?

Буду знать, тут в шапке такое у Брониславовича описано

Петар Пантелић А как вы сгоняете матку ?

Понял, это просто раздел семъи без поиска матки.

Петар, Rossech, будет проще если вы напишите одно большое сообщение как Пчелократ про свои ульи и технологию. Поместим это наверх и вы потом на вопросы просто напишите "смотри наверх!"

Так работаю если работаю с рамками.

с 230р хорошо уходят почти 100%.а 145 вообще проблем не должно быть.а почему обязательно на отводок брать верхний корпус?подымил поставил разделительную через неделю посмотрел если матка осталась в верхнем взял нижний на отводок там будет весь печатный.

Я не Геркулес и не подымаю. Работаю порамочно.

Не ищу матку в улье где беру рамки с расплодом.


Как Вы знаете где находится или не находится матка?


patin , привет!

Пожалуйста, объясните это.

А зачем забирать сразу корпус, когда семья усиленно растет? Гнездо уменьшится на корпус. Лучше всего вынуть из корпуса рамки с ОР. Вместо него поставить сушь. Получится расширение гнезда 2-6 рамками суши в теплой зоне и отводок над РР. Майский мед понесут и в отводок. отстраивая вощину в нем. К моменту снятия отводка он будет заполнен медом, отстроена вощина. Отводок будет хорошо развиваться.

Май закончился, взяток сокращается, нужно что-то делать. Тут мы забираем молодую пчелу, даем старой пустой корпус под засев, а после объединяем с молодой.
Делал так с 300 рамкой. Забирал 3-4 рамки расплода наверх, давал маточник, перед гв убирал перегородку и стелил газету. Специально метил молодую - в 5 из 5 живой оставалась молодая.
Почему отводок обязательно такой большой и сверху? Мало места занимает, будет минимум слета после объединения, ну и если не забрать расплод, то он может улететь

Это уже поздно. Полетят рои. Отводок надо делать пока будущий рой еще ОР. В начале мая. К концу мая уже матки должны облетаться в отводках. И к концу мая ОС опять пухнет. Забираем ЗР в отводки.

Что такое ОР?
Не знаю по поводу остального, тем более ни разу так не делал в мк145

Открытый Расплод
Не совсем понятно. Забираем 2-3 рам открытого, вместо него суш, ставим над РР, а остальное место над РР добиваем тоже сушью или прикрываем заставной?

Я контролирую наличие посева,расплода. А матку ищу при необходимости.

Это уже было. Результат есть в книжке (р.19.9)

Все подробно расписано тут. "Способ пчеловождения С. Георгиева ( Пчелократ)" На верху страницы.
Забираем 2-6 рам ОР. И 2-3 медовых, кроющих. Остальное можно вощиной. За 9-12 дней отстроят и зальют майским. Вместо забранных рамок с ОР, ставим сушь. Это дает матке возможность продолжать червление без остановки.
Заставных нет вообще. Корпусы низкие, тепло. Дыма минимум.
Если в верхнем корпусе один ЗР, берем ОР из второго корпуса. Чем больше забрать, тем лучше. Сильнее отводок. Больше суши для червления матки.



Я уже 5 сезонов так делаю. И маток в отводках одновременно вывожу. Очень удобно.

Ну ничего писать не буду.. ульи не стандарт и не чисто 145, и рама не такая.
Да и так четверть темы написал, и фоток несколько десятков выставил.
И на вопросы постоянно отвечаю даже по 5 раз одно и то же... Так что...
А ульи, чего их описывать. Есть же размер рамки, остальное всё ложится на это.
А как там крыша, да дно, да какая толщина доски.. да какая разница...
Всё равно каждый сделает как ему хочется или можется. Это не главное.
Хотя и про это постоянно отвечаю и фоты выставляю.

Улей.. Ну вот как автолюбители разговаривают? Достаточно спросить - какой у тебя литраж движка.
Сказали - 2, 5 литра и всё. Всё понятно, что за тачка! Сказали 1, 2 литра. Тоже понятно. Ничего больше объяснять не надо...

По технологи... Я сезон, как только полностью перешёл. Установившейся технологии ещё нет.
Есть мысли, как буду работать на следующий год. Есть понимание в целом, как надо.
И ка не надо. Наверняка что-то изменится. Что-то буду пробовать. Экспериментировать.
На данный момент есть продуманная позиция, как что буду делать на след. год.
Уже где-то писал по пунктам и со всеми мелочами.
Кому интересно, могу ответить на конкретные вопросы. Пусть их будет хоть 100, но конкретные..
А так опять переписывать всё... Кому это надо..
Петар, давай я объясню... Это когда корпуса ставятся под прямым углом друг к другу.
Под углом 90 градусов. Вот так + Одни рамки смотрят запад- восток, в другом корпусе север- юг.
Так можно, если корпуса квадратные, все стороны корпуса имеют один размер.

Так вся жизнь сплошной эксперимент! Но когда кто-то, с очень сомнительными знаниями, в пчеловодстве толкает на очень сомнительный эксперимент, я высказываю свои соображения.

Ну да..rossech все правильно объяснил.
Загадка для меня,почему пчела перестала роиться в таких ульях.Вернее,почему стала менять матку тихой сменой.
Вероятно,исчезло несколько факторов,стимулирующих переход в роевое состояние.
Может,это только у меня так-выглядит неправдоподобно,но факты упрямая вещь...Хотелось бы ,чтобы еще кто-нибудь провел такие эксперименты с постановкой корпусов крест-накрест и сообщил о результатах.

Без замены матки на молодую?
А отводок создавал?

patin Извините, а не напомните вы крестом ставите все корпуса или только гнездовые или только медовые?
Вы не сравнивали развитие этих семей с теми которых вы не переворачивали.
В какое время обычно происходит ТС матки?

-На меня намекаете ?(с)

Не прошло и 5 лет
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=33622#4
а загадка осталась

patin, я ставил, как говорится, от нужды.. Старые корпуса со стандартной рамкой и новые, с поперечным расположением. При переходе... У меня и сейчас старые рамы под мёд пойдут и выкидывать не буду, придётся снова мешанину делать.
Но конкретно внимания не обращал по роению. Зимовали нормально. Без пробем.

Сейчас останется гора обрезков и хочу набрать на несколько ульев, но маленьких, по 9 рам со своей рамкой. Корпус получается квадратный. Жалко строганые обрезки в котле топить...
И вот обязательно попробую и гнездовые и магазинные так ставить.
Может, у пчёл сбилась пространственная ориентация. Типа как на пол-лёта... В двух ульях пчёлы думают, что у себя в одном доме...

А не пробовали переворачивать, чтобы низ был верхом, а верх низом? Могут быть умопомрачительные результаты!

всем привет.
невозможно поставить квадратные 12 рамочные КОРПУСА крест -накрест.
Можно повернуть корпуса так, что бы РАМКИ корпусов были перпендикулярны друг другу.
Так понятнее действия.
это предполагается для зимовки.Тогда пела может подняться до ближайшего медового поря.
Для примера положите пальцы рук друг на друга и всё станет ясно.


razo

могут, возможно.
А для зимовки можно поставить улей набок и тогда медовое поле будет над готовой семьи.
Но это всё уже проходили , если мёда маловато.Теперь кормят достаточно.

можно поподробней.только к Руттнеру отсылать не надо.ваш метод читал.подняли расплод в 4 корпус в третий сушь между 3и 4разделительная через час прививочную с 26 личинками. правильно я понял? и какой прием ?

У кого есть опыт зимовки на улице в 8 рамочных ульях на 145 рамке при морозе -30 и ниже? Наверняка "стенки" холодноваты и пчела по бокам осыпается?

Наверняка, что бы пчела не осыпалась, нужно "стенки" сделать тепловатыми...

На крайних улочках пчела не зимует в любых ульях.

Я так понимаю, что вопрос носит чисто теоретический оттенок. Теория проста. Поскольку

то для клуба остаётся не более 6 улочек. Чтобы разместить в них 2-3 кг пчёл потребуется большее количество корпусов. Плюс кормовые корпуса. Увеличение количества корпусов приводит к увеличению поверхности теплоотдачи улья. Кроме того, клуб уже не может принять форму шара, что тоже отрицательно влияет на теплообмен клуба с внутриульевым воздухом.
Поэтому практически при таких температурах используется зимовка в помещениях или под снегом. За пределами естественного ореола обитания пчёл они не выживают без помощи человека. Даже в Украине улей Поливоды таскают в зимовники.

Если гнездо не ужато, то в крайних улочках небольшое количество пчёл остаётся и осыпается при морозах.

Никогда такого не наблюдал. И вообще.. это какой клуб должен быть, если при сжатии в зиму в улей еле входит, так, что бы на крайних рамках пчёлы остались?
Никогда не видел.. Остаться на крайних - это заранее погибель, они всегда снизу подвисают, но не отделяются от общей массы.

По поводу отводков думал, прикидывал варианты и тут пришла простая мысля в голову.
Если после дымления пчёлы не закладывают маточники, то это можно использовать.
В том смысле, что после небольшого дыма (лишь бы матка смылась) нужно ставить либо маточник, либо прививку, допустим на след день.

И то и другое от хорошей семьи, племенной матки. Так то же самое можно сделать просто поставив рамку
с готовым ОР и яйцами. Взять у той же сильной семьи.
Тогда появляется гарантия, что заложат именно на этой раме. Причём может не один. Хотя у меня в прошлом году при такой схеме по одному закладывали.

Плюса два, первый - разгрузка сильных. Второй - с средних семьях выкормят маточники от хороших, лучших маток.
Селекция так сказать... Это у меня вариант для средних семей, которые не достроят корпус на расширение.
Вот в этом корпусе отвод и сделать. Рамочки небольшие, на всех средних семей по штуке хватит.
Работа конвеером, прошёлся у всех сразу сделал. Для гарантии закладки. можно вместо куска РР вставить на время глухарь. Обычно он у меня в дне и лежит на всякий...
Вот такие мысли вслух...
А сильных - делить однозначно для увеличения пасеки.

Подразумевались улочки между крайней рамкой и предпоследней.

Правильно! А прием от 0, до 24. Больше всего принимают УСР. Карника 4-12 в среднем.Минимум шума и дыма. Вторая постановка прививок, через 6 дней. Прием побольше. Но тогда отводок стоит, над РР, 12 дней. И в него даем матку от первой закладки. За количеством принятых не гонюсь. Маток хватает себе, друзьям, и на продажу.
Только на рамке 300. В МК 145 они могут в любое время соединиться с клубом. Ни разу не видел погибших пчел на боковых улочках.