1. На треть больше корпусов надо. Честно, если бы я не любил пилить\крутить\колотить - я бы возненавидел наверное это дело.
2. Высота улья. Слышал (читал) - там где ветренно - лишняя треть в высоту - ахтунг как упасть хочет. Если медосборы с посевов (мощные), то башня просто неприлично фаллическая может быть. У меня ни ветров (горы), ни посевов (тоже горы) - так что, ко мне лично, это не относится.

Ну и спорные вещи (скорее особенности) - типа матка засевает даже крайние рамки (с внутренней стороны). т.е. как таковых кроющих нет. Нельзя как 12ти рамочный - в мае просто взять отставить в сторону (аля готов отводок). Корма в нем нифига нет - нифига от слова совсем. Гнездо абсолютно четко вертикальное.

ЗЫ Еще наверно что-то есть - сразу в голову не идет.

Для меня это скорее плюс - сняв отводок делишь его на два и доставляешь кормовыми или сушью с кормежкой. Зато весеннее развитие в плюсе... для меня и тех, кто постоянно рядом

мне интереснее технические тонкости - где что ведет и коробит, не стыкуется или щели...
но я рассматриваю бесфальцевый вариант

Так я делаю каркасные корпуса степлером с пенопластом безфальцовые. Нигде ничего не ведет. Щелей на свет глазом не видно. Толщина стенок 4 см - но легкий - пенопласт большей частью.

Первый отводок весной - да. Фактически получается как в дадане на 2 рамки - наши 4 полурамки. Но ставлю сразу 2 корпуса - в верхнем пакет. Если позже делать (и соответственно посильнее) - то сразу надо в 2х корпусах делать - часть верхнего рамки и пакет рядом.

Кстати спасибо за науку - что полиэтилен на рамки надо, а пакет сверху (до этого клал сразу на рамки).
Бонус - издалека видно что за улей. Если полиэтилен торчит сзади - значит верхний корпус пустой и в нем пакет. Если полиэтилен торчит сбоку - это отводок недавний и часть верхнего корпуса - рамки.

Anton Timkin , фотка каркаса есть?


учитывая, что полиэтилен на гнезде постоянно, удобнее не открывая всего гнезда просто оголить щель.. я делаю у передней стенки... но важнее, чтоб не подгрызали перфорированный тонкий пакет снизу... чтоб не устраивать потоп
пленка еще удобнее холстика тем, что при загибе и установке корпуса для кормления не получается щели на стыке для воровок

Просто в стандартном 10 рамочном( дерево) при сборке в зиму сожми гнездо на 3х корпусах теплыми заставными до 8 рам, нижний 4й пустой при стандартном дне.После облета нижний пустой убираешь и смотришь наличие пчелы в нижнем гнездовом(обычно она там есть на 3-5 рамках). При наличии там пчелы его оставляешь. Получаешь 8 рамочник на 3х корпусах с теплыми стенками. Плесени нет. Можно даже первую перестановку сделать на 8 рамках. А на клене или абрикосе при перестановке добавляешь рам до полного комплекта и далее работаешь со стандартом( погода уже позволяет). С 12рамочными посложнее по такой схеме- моя пчела слабо осваивает крайние рамки и старается держать узко-высокое гнездо до акации. Ну а если взяток поздний, то и это не недостаток

JAN53 Крамольные мысли высказываете: сокращение гнезда, а тем более диафрагмы в теме МК145 антинаучны. Сейчас в Вас камни полетят.

Но Вы интересное утверждение высказали по отсутствию пленени при использовании диафрагм. Здесь народ в основном бракует рамки нижнего корпуса от плесени и с предубеждением относится к демпферу снизу, тем более он у Вас проходит четвёртым корпусом. Почти по Петару....

Так он речь ведет о том, что пустой нижний корпус актуален с низким дном. Если дно высокое, то можно обойтись и без него.

Иваны4 Разницы в зимовке при использовании высокого дна или пустого корпуса не будет, это "те же помидоры, только вид сбоку". В его сообщении надо акцентировать внимание на результатах зимовки с использованием диафрагм. От них у него конкретная польза.

Не думаю, что причина отсутствия плесени тёплые заставки. Ключевое здесь наличие пчёл во втором корпусе на 3-5 рамках. Про организацию вентиляции я уже и не говорю. Чтобы не было плесени размер УЛЬЯ во время зимовки должен соответствовать силе семьи. Вот если этих 3-5 рамок во втором корпусе нет, то плесень может появиться и при заставках. Для развития плесени нужна температура. По моим наблюдениям, если клуб перешёл в два верхних корпуса, в рамках второго образуется конденсат. Пока температура в этом корпусе низкая, он там и остаётся. Но стоит только повысить температуру - образуется плесень. Условия для развития плесени: влажность 60-70% и температура +5-15 гр.

День добрый.
Не объективно - есть сведения что на космических кораблях растет плесень, а там точно не +5-15
Думается что плесень там, где пчелки не "топчат" ее
--------------------
Обещанное "удерживающее" приспособление для роспуска боковушек.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну конечно в восьмирамочнике во втором корпусе пчела будет. Иначе это тогда за семья...
Кстати, два корпуса 8р. по объёму как раз корпус рута.

О приспособе...
Так проще сначала реек напилить длинных, а потом их почикать в размер на пиле с упором. Причём я пилю рейки сразу пачкой штук 5-8. Раз провёл - 8 штук готовых. И совершенно безопасно.

+1. Так же делаю - только руки мелкие и 8 штук не влазит - беру за раз ровно по 5 штук.


Не делал. Станок сейчас не на месте, потеплеет и через пару недель под навес поставлю, начну пилить для следущего года - сфотаю\покажу.

Тоже так делаю. торцую все планки рамок практически пачкой, сколько позволяет высота диска, скорость намного выше, чем пилить вдоль по одной.

А ты их на ребро ставь ))8мм мм толщина, 8 штук всего 64мм. Можно и больше взять, только концы равнять не удобно. Я обычно вертикально рейки ставлю и о стол станка стучу, чуть расслабив. Если больше, пачка в руке разваливается... )

Так и делаю...
Вспомнил... я ж их к направляющей прижимаю - а она сама из 37 мм рейки 37 + 5*10 = 87мм. Так же "тюк-тюк" об стол и к направляющей.

Александр-Беларусь Если во втором корпусе 3-5 рамок, при восьми рамках пчелы во втором, то тут надо думать не о плесени, а о том доживёт ли такой дохляк до облёта.

При плотных восьми рамках с осени пчелы в двух корпусах, сокращённых диафрагмами, в них разместиться без вопросов 2,5 кг пчелы. При наличиии демпферного корпуса можно втоптать 3кг. В этом случае по весне после изъятия диафрагм сразу будет два 10-ти рамочных корпуса пчелы и не единой рамки плесени. Мечта пчеловода!

От заставных досок польза всегда будет. Просто при 10 ульях и наличии времени их можно ставить, при 50 ульях проще браковать рамки.
И зимой восстанавливать парк рамок. Плесень только на 1-2 крайних рамках у нас была. Выбраковка чуть больше 1 рамки на семью получилась
В половине семей вообще без плесени.
Но проще всего иметь 8-рамочные улья. Только одни плюсы вижу.
Минус, только, несколько большая трудоемкость (стоимость) при изготовлении.

Идеальная конструкции для МК145 8- рамочные сендвич корпуса фанера- пенопласт. 4мм-20мм-4мм.
Или готовый ППС на восемь рамок . Лысонь, Полоцк, АУ...пора линию перестраивать

Pablik Приспособа при пилении закрывает пилу, что не есть хорошо..... Петар показывал хорошую приспособу!

МужЖеныПечника Я ползимы о диафрагмах здесь писал и как меня некоторые пинали!!! Прошёл облёт и всё расставил по своим местам....

МужЖеныПечника Абсолютно с Вами согласен. Профессиналы берут мёд количеством ульев: время деньги. "Волонтёрил" на промпасеке в США, так там установка была: искать расплод и при его наличии семью при весенней ревизии не трогать.... Плесень, мыши - не в счёт... Для меня это дико было....



МужЖеныПечника А откуда ей взяться, если семья полностью обсиживает оставленные рамки. Причём неважно- её сократили диафрагмами, или она сама такая.... В этом случае задача у пчеловода одна: чтобы корма хватило....



МужЖеныПечника Я бы ещё добавил 10-ти рамочник деревянный с диафрагмами. Без них, как ни крути, холодновато и съедят поболе, при соответствующем физиологическом износе....

Я без направляющей, прямо на глаз прямой угол держу... ) Может, конечно чуть-чуть разбег есть, но это на качестве сборки не влияет. Слишком мало влияние

Беда не в заставных досках. Беда, что многие рекомендуют зажимать семью на зиму. Тем самым лишая пчел возможности правильно разместить корма, пергу и самим сесть.
При трех корпусах пусть и с заставными у них есть и высота и объем.

Зажатая семья будет отставать в развитии, из-за отсутствия достаточного количества перги и меда в феврале и марте. Размеры семьи позволяют ей гнать и согревать расплод в это время. Но кормить нечем..
А генерация этой молодой пчелы очень важна для всего сезона медосбора.

МужЖеныПечника Во всём должна быть разумная достаточность. Здесь рекомендуют по осени ставить сверху медовый корпус, а это 12кг, плюс во втором что-то есть и плюс закорм. Таких запасов хватит до апреля. А ещё некоторые рекомендуют 30 кг в зиму, а потом этим мёдом отводки кормят. Это уже анананизм...

Вот обещанное видео.
австрийская матка
бакфаст
просто семья
просто прогулка по пасеке после ревизии
просто прогулка 2)

Не самые сильные семьи, не самая лучшая операторская работа, ну и я тоже не разработалась пока))


Если Вы имеете ввиду плесень на рамках, то у нас это произошло только лишь из-за недостаточной вентиляции. В прошлом году вентиляция была организована по-другому и плесени вообще не было, хотя семьи были все разные по силе. Заставные доски от плесени не спасут. Только нормальный воздухообмен. Имхо.

У меня корпуса:боковые-25,торцы-36мм.Зимую с заставными :ППС-20мм,с обеих сторон или фанера,или Двп.По периметру уплотнитель для дверей,входит плотно.

ЖенаПечника Нет, уважаемая, я не Вас имел ввиду. В моём понимании на Вашу зимовку здесь должны равняться. Как написал Ваш муж у Вас на пасеку получилось около 70 рамок в браковку: так это, в среднем, по одной рамке на улей. Респект!

автор жжёт


Почему??? Я пропустила чей-то печальный отчёт?

ЖенаПечника Согласен, одних заставных для нормальной зимовки недостаточно и я писал об этом неоднократно. Заставные в деревянных ульях должны использоваться с карманами, минимум, 12-14 мм. шириной и вентилируемым подкрышным пространством. Утепление располагать только над рамками и летки в этом случае можно не чистить от наледи и подмора до середины февраля, т.е. времени самого ранне-возможного облёта. В ППС всё по-другому....

Стамеска не очень удобная.
Такая гораздо удобнее. Крюком поддеваешь рамку с бока. Только такой работаю. Желтую изоленту намотал ,для заметности. Если в траву упадет.
http://pchelotehnika.tiu.ru/p97196321-stam...ifovannaya.html

ЖенаПечника Такой, как у Вас, зимовки никто не показывал и про "полный крах" пасек в МК читал только в других темах. В этой теме контингент общения сильно сократился и достойных примеров для пчеловождения в 25-ом дереве, особенно в 12-ти рамочных пока не наблюдалось. Не ехидничаю, а как факт констатирую....

это не проблема, как только облетятся при хорошей погоде тащат пыльцу в достатке. а если нет погоды все равно нормально не развиваются, и при своих даже малых запасов перги, им ее хватает.


как вы думаете сколько яиц в сутки матка кладет в этот период, когда за бортом еще холодно? может той перги, что есть хватит.........

Есть у нас такие. Просто та под руку попалась. У нас есть небольшая щель между плечиком и фальцем 2 мм, туда вставляешь стамеску и срываешь рамку. Так вроде быстрее.

ЖенаПечника Если уж кто-то здесь сегодня жжёт, так это ЖЕНА ПЕЧНИКА и даже не в эпистолярном жанре, а в видею.... Ну, мадам, это ВААЩЕ комильфо!!!

Меня это и удивило, что с торца рамку поднимаете. Опираясь на корпус. Для ППС это не очень хорошо. Нужно опираться на рядом стоящую рамку, поддевая крюком нужную. Предварительно прорезав места касания рамок, плоским концом стамески. если склеились. Толщина стамески 3 мм. Сужение, заточкой, примерно 1,5 см. Как нож. Плечики не мнутся.

Облет был у многих в Псковской обл. в конце февраля и начале марта. Обножку начали нести только в начале апреля, и то постоянно периоды плохой погоды. Взятка еще никого нет. Температура весь март днем + 3-6.
Почему не сеять ?



Не знаю. Смотря, как холодно и какая семья. Поэтому, пусть перги будет с запасом.




Там жесткая пластмассовая вставка.

Может, но не безопасно, если без придерживающего. Как последнюю распускать, пальцы у пилы почти.... брр... видел я как у белмашевского (СДМ-2500 который) диск пильный "прыгал" сам по себе, после этого стараюсь держать пальцы руки подальше от диска.
И боковушки у меня "вилкой", потом фрезером так же пачкой проходить? Что-то не очень безопасно мне это видится, если учесть что фрезерую ручным.

Так то проходов получается в два раза меньше, но если боковушка без пазов, а если вилкой, то нужен стол фрезерный (и желательно с горизонтальной фрезой), до которого у меня еще руки не дошли. Надо у sinner'а спросить, научил ли его patin не лениться, пусть поделится опытом

Спасибо за критику! Есть почва для размышлений в оптимизации труда.

сеит 100-200 яиц в сутки ну может чуть больше.

рифат Это у Вас в Крыму по столько сеят матки, а тут, один утверждает, что первый расплод в его ульях в январе, а сейчас у него пчела уже не должна в ульях помещаться, поскольку по времени, как минимум, третья генерация должна быть на выходе. Вот жаль пока он не продемонстрировал своих успехов....ни фото, ни видео: одни слова....

во загибают)) это может быть выгодно только продавцам пчёл на дадановских рамах

А зачем Вам достойные примеры пчеловождения ИМЕННО в 25м дереве и на 12рамах?? А фанера, бетон, ппу не пойдёт? Про контингент вообще не согласна.


И не только здесь!! 30кг кормов-это прекрасно! Это гарантия нормального весеннего развития, естественно, при условии, что семья здорова. Мы в конце августа закормили 25ю литрами сиропа 3:2 и этого оказалось мало! Весенние подкормки-зло. Имхо опять же.

И не надо зимой с канди суетится.

ЖенаПечника Согласен, что 30 кг это прекрасно, но какими ресурсаами это достигается... Предположим, что 10 кг мёда есть в улье, а переработка 20 кг сахара без ущерба для зимней пчелы не пройдёт даром. А если ещё эту пчелу поместить в сборно-щелевой улик с расплодом в январе, то, в моём понимании, не должно получиться идеальной зимовки.

Мои 2,5 - 3-х килограмовые семьи зимуют на 8-ми дадановских рамках (где-то 20 кг корма) и по весне я этих рамок уже более десятка извлёк при сокращении семей и повесил часть их них на сливы около ульев. В середине февраля я проверяю наличие корма, но и в этом году обошёлся без канди. Назвать разумной достаточностью 30 кг. корма в зиму для семьи силой 3 кг у меня язык не повернётся, даже для 25-го дерева, а не для ППУ.

ЖенаПечника


Что-то никто про это не пишет... А где корм? На эту красоту сейчас надо минимум 20кг. корма сверху, т.е. полный корпус, запечатанного корма, поставленного сверху. Пчёлы суетятся, худые и голодные, можно даже сказать,- несчастные, а что-же у сильных с кормом ? Наверное, на это дело не обращали ещё внимание, суёте им пакетики, чтоб не осыпались,- пчёлам это до лампочки, только что живые. И это вовсе не критика, просто есть разные варианты содержания пчёл, каждый видит по своему, Ваш способ,- голод пчёл, голод расплода, только-только.

Открыли Карнику,- с крышки даже не капнуло конденсата, а должно было потечь, у меня сердце ёкнуло, вытащили рамку,- сухо....

Дааа уж...Жёсткий мазохизм! Бедные пчёлы...

ЖенаПечника Несколько дней назад мы дискутировали с Вашим супругом о количестве молодой пчелы в семьях после облёта. На видео Вы наглядно показали количество расплода и я лишний раз убедился, что при благополучной зимовке в здоровых семьях расплод появляется ближе к облёту или даже после оного. Классика пчеловодства РУЛИТ. Спасибо Вам за видео.

Этим летом, интереса для, я переведу несколько семей на рамку 145, тем более, что и магазинов у меня в достатке и часть семей зимует на дадановских рамках, установленных в магазинах. Осталось выкроить 2-3 дня для изготовления пары сотен рамок с 10-ти мм. верхней планкой.



ЖенаПечника Блинов рулит: в ульях мёда достаточно. Кормить отводки перезимовавшим мёдом я, однозначно, не планирую. Кстати, количество корма в Ваших семьях меня насторожило. Куда 30 кг корма делись?

Как где? В улье, конечно. Кто был лёгкий получил забрус, сироп. Но есть семьи с 10ю кг еды минимум, каждый корпус побывал в руках всё-таки, цифры от 0 до 10 не с потолка взяты. Вот-вот ива зацветёт, надеемся на скорый взяток. А воду и так спокойно берут почти каждый день. Не переживайте, мы держим руку на пульсе

ПС прошлым августом все получили по 25л сиропа 3:2, оказалось мало, сеяли долго, подъели...


Отлично! будет интересно послушать о проделанной работе. Как планируете переводить?


Ну вот и Вы...Во-первых, 30кг не было, т.к. мёда в гнезде на конец августа, после снятия медовых (хаха)) корпусов, оставалось по 5кг в среднем. В переводе на чистый сахар пчёлы получили по 15-17 кг. И это конец августа! А ведь весь сентябрь матки понемногу сеяли+с середины февраля начали разгоняться. Вот и итог: от 0 (ну не совсем прям 0, но оч.лёгкие) до приблизительно 10 кг в семьях на начало апреля. Всё сходится, по-моему.


почти во всех семьях при осмотре пришлось вынуть не больше, чем по одной рамке из верхнего корпуса. проверяла только наличие засева и качество ЗР. Заглядывала в колодец и у многих были пятна ЗР на соседних рамках. Т.е. на тот момент в семьях было в среднем три рамки в одном из двух корпусов точно. Во второй корпус не лезла, если в первом всё устраивало. Только у одной семьи проверяла два корпуса. Там матка-просто "бомба")ттт)

ЖенаПечника Не вижу проблемы. Если на дадан в начале мая чуть припоздать с постановкой магазина, то напрыском забьют гнездо и матка моментально НЕНАДОЛГО перескочит в поставленный магазин. Дальше дело техники.....

ЖенаПечника


Вот оно. Размазанный по 2-3 корпусам ,- 10кг. Это не о чём. Речь о солидном запасе, который просто есть в ПС в виде полного корпуса, и который у сильных семей может очень даже запросто просто растаеть ,при затяжной непогоде и пр. Этот корпус просто есть, на него даже и внимания можно не обращать, стоит и стоит в улье.

ого, я бы не рискнула держать семью в двух корпусах (=дадан) до начала мая. А так-то да, может и перескочит. У меня в первый год пчеловождения пчелопакет зажатый на 7 дадановских с магазином сверху тупо отроился, проигнорировав вощинку абсолютно. Приехал 16мая, а в начале июня полетел))

Ага, дело техники владения бубном

ЖенаПечника Ближе к середине сентября снимаю подушки, вынимаю средние рамки, в том числе и с расплодом, с тем, чтобы семья гарантированно ушла в зиму на полномёдках на всех обсиживаемых пчелой рамках. Расплод убираю на край и рамки отмечаю. После такой сборки у меня до середины февраля, при любом раскладе, голова не болит. А "прибамбасы" на червление с подстановкой неосушенного забруса и залитой мёдом крошки перги от её переработки осенью, начинаются после облёта. Эти фотки ещё прошлой весной выкладывал. У меня так: пасека около дома и не 50 уликов...



1Юрий1 Если с чем-то не согласен-напиши, а сарказм без причины навевает мысли о Вашем менталитете. Извините, если обидел....



ЖенаПечника Другие семьи уже будут в двух неполных даданах стоять с разделительной решеткой и готовностью принять в обезматочную половину плодок с юга, а над переводимыми семьями на 145-ю рамку придётся таким образом "помароковать". Не вижу проблем.

исидор

Куда уж нам нЯграмАтным


Я то, наверно, согласен, но Вы когда будете переводить - фотографируйте, потом отчётик состряпайте и в эту тему.Будет полезно для многих