Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471
1Юрий1
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:38)
будет пчелу держать
*


А я думаю расплод пчелу будет держать, иначе бы они под теплый потолок залезли бы smile.gif
Исидор
Цитата(Пчелократ @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:28)
А заставные, это вредительство. Снижает доходность пасеки.Пережиток колхозных времен. Когда выжимали из пчел все, чтобы выполнить план.
*


Пчелократ Мы уже привыкли, что с агрументацией у Вас напряг. Но чтобы в один пост вместить фразы одна другой противоречащие, это что-то новое.

Здесь почему-то упущен такой асперт от заставной доски, как перекрытие ею скрозняка в междурамочном пространстве верхних корпусов, т.е. там, где находится клуб.
sinner
Цитата(рифат @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:22)
я от вас давно оторвался на две головы выше
*


Цитата(рифат @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:49)
у кого что болит, тот о том и говорит
*


Ты неудачно выразился, извини... Стимулятор роста поможет тебе догнать меня, даже лежачего smile.gif
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:28)
я предложил перекрыть пленкой, и лишь уголок ее загнуть,
*


Периметр лишнего корпуса сверху и щели на стыке ты не считаешь теплопотерями? Пленка тебя греет больше, чем подушка или пенопласт в крыше? А вот лишний (как ты говоришь) корпус снизу теплопотери несет минимальные, но корм у пчел в доступности не охлаждая гнездо.
Единственный минус, если леток только возле дна, но наличие летков в корпусах это лечит
Anton Timkin
Цитата(исидор @ Четверг, 13 Апреля 2017, 2:42)
перекрытие ею скрозняка в междурамочном пространстве верхних корпусов
*


При чем тут чей то склерозняк?
Degtiarev
1Юрий1
Так они бы и залезли, если бы не пленка. Речь шла о том, чтоб расплод более компактно расположить. Я сказал как это делаю. Либо заставная на 2 корпусах, либо пленка между 2 корпусов.

Вы уж извините что я на 145 рамке не по технологии работаю. smile.gif Это мой опыт, мои грабли. Никого не призываю делать также.
Пчелократ
Цитата(rossech @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:38)
И они трижды бессмысленны в низкошироких многокорпусниках. Они никак не в писываются ни в одну технологическую схему.
*


Не понятно, почему до них не "доходит" это. Плохо, что лезут советовать те. кто не работал с МК 145, по технологии МК. У некоторых есть часть в МК 145. Но для них это просто легкие корпусы. А все остальное по дадановски. И не понимают возможности этого улья.
рифат
Цитата(sinner @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:42)
Ты неудачно выразился, извини... Стимулятор роста поможет тебе догнать меня, даже лежачего
*


у кого что болит, тот о том и говорит crazy.gif
1Юрий1
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:44)
Речь шла о том, чтоб расплод более компактно расположить.
*


Мне кажется, пчёлы сами к этому стремятся, стараются расположить в форме шара который могут обогреть с наименьшими усилиями и поближе к тёплому потолку
Исидор
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:28)
я предложил перекрыть пленкой, и лишь уголок ее загнуть, чтоб пчела могла пройти.
*


Degtiarev Не претендую на истину в последней инстанции, но задам Вам свой вопрос. А что если при сокращении в МК семьи до одного корпуса, корпус с кормом поставить снизу, отгородив его плёнкой с отогнутым уголком, а гнездо утеплить подушкой сверху. Такой вариант, в моём понятии, может быть несколько предпочтительным с точки зрения сохранения тепла семьёй. Или не так?
Degtiarev
Цитата(sinner @ Четверг, 13 Апреля 2017, 1:42)
Пленка тебя греет больше, чем подушка или пенопласт в крыше? А вот лишний (как ты говоришь) корпус снизу теплопотери несет минимальные, но корм у пчел в доступности не охлаждая гнездо.
*


Пенопласт греет также как и пленка, т.е. никак не греет. У меня корпуса безфальцевые, если я поставлю корпус с медом снизу, то в плане экономии тепла толку не будет никакого. Щель между корпусами бывает и 3мм. И опять же пчелы будут "вытягивать" гнездо. Если только попробовать гнездо сверху, снизу корм и также пленку бросить.
sinner
Цитата(Пчелократ @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:35)
Главное, чтобы голова не закружилась от высоты.
*


Он же ясно написал, что его тащили за уши, и голова оторвалась... снесло крышу...
между головой и телом место для еще одной головы smile.gif
Цитата(1Юрий1 @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:35)
Непонимаю зачем стремиться диафрагмами сделать гнездо квадратным, если пчёлы стараются собираться в форме шара(элипсоида ), и греют они только те улочки, на которых сидят
*


Они просто не научились делать диафрагмы сферическими, а то и рамки бы гнули...
lol.gif
хотят лишнего поработать, вот и дествуют по Работнику
МужЖеныПечника
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:38)
пленка будет пчелу держать
*



Вы считаете, что пчелы -это как мухи, ползают по улью кто зачем и куда не понятно. Их надо сгонять к матки, что бы усилить развитие ?
Понаблюдайте за семьей, они же действуют как часы. Все работают только на одно -ЖИЗНЬ.
Как и все живое на этой плоской Земле.
Degtiarev
исидор
вот ровно об этом и подумал smile.gif
Anton Timkin
Цитата(1Юрий1 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 2:50)
Мне кажется, пчёлы сами к этому стремятся,
*


Не кажется - не боись. Просто некоторые так старательно тусуют туда-сюда рамки и потом удивляются, что у них расплод, как-то пятачками вразброс засеян biggrin.gif
Degtiarev
Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 13 Апреля 2017, 1:53)
Их надо сгонять к матки, что бы усилить развитие ?
*


Конкретно мне надо, чтоб к определенному дню у меня было 6 рам расплода, а не чтоб он был размазан по 10 рамкам.
Исидор
Цитата(1Юрий1 @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:50)
Мне кажется, пчёлы сами к этому стремятся, стараются расположить в форме шара который могут обогреть с наименьшими усилиями и поближе к тёплому потолку
*


1Юрий1 С теплоотдачей шара я согласен. Но давайте определимся с потерями клуба при размещении клуба шаром в 2-х корпусах, или в одном, как указано ниже?
Цитата(исидор @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:50)
А что если при сокращении в МК семьи до одного корпуса, корпус  с кормом поставить снизу, отгородив его плёнкой с отогнутым уголком, а гнездо утеплить подушкой сверху.
*


Anton Timkin
Цитата(Degtiarev @ Четверг, 13 Апреля 2017, 2:52)
У меня корпуса безфальцевые. Щель между корпусами бывает и 3мм.
*


Правда? Жесть! Это деревянные корпуса так ведет? А я еще про себя удивился когда sinner меня про щели спрашивал.
Пчелократ
Цитата(Пчелократ @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:28)
Когда выжимали из пчел все, чтобы выполнить план.
*


Поясняю. Забирали рамки с медом даже из гнезда. Вставляя деревяшки вместо них. Которые называли заставными, обогревающими клуб. biggrin.gif
sinner
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:44)
Вы уж извините что я на 145 рамке не по технологии работаю. smile.gif Это мой опыт, мои грабли. Никого не призываю делать также.
*


Да всё нормально, поделился практическим опытом...
я тоже со многим не согласен, но терплю smile.gif
rossech
Цитата(рифат @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:22)
я от вас давно оторвался на две головы выше
*

Ух ты!.. Какой я перл пропустил!
Тут главное под ноги чаще смотреть, что бы на розочки не наступить.
МужЖеныПечника
Цитата(Anton Timkin @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:40)
Гагарину не верить 
Деревенщина 
*



Гагарин, конечно, космонавт уважаемый... lol.gif Кстати, с Праздником!
Anton Timkin
Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 13 Апреля 2017, 2:53)
Вы считаете, что пчелы -это как мухи, ползают по улью кто зачем и куда не понятно.
*


Ну если верить исследованиям то они и правда как мухи примерно 70% времени тупо ползают или сидят ничегошеньки не делая. Просто феноменально как ничерта не делая большую часть времени, они умудряются сделать так много.

ЗЫ это не шутка.
1Юрий1
Цитата(исидор @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:57)
потерями клуба
*


Я в теплотехнике не силен, но, что то мне подсказывает, не помню формулу....что если шар в двух корпусах, то и потери у него меньше (так как он больше по радиусу smile.gif ) А одинаковые шары не могут занимать разный обьем smile.gif
Пчелократ
Цитата(rossech @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:00)
Ух ты!.. Какой я перл пропустил!
*


biggrin.gif Следующий не пропусти! acute.gif Время уже для них. Расслабились.
sinner
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:52)
Пенопласт греет также как и пленка, т.е. никак не греет. У меня корпуса безфальцевые, если я поставлю корпус с медом снизу, то в плане экономии тепла толку не будет никакого. Щель между корпусами бывает и 3мм. И опять же пчелы будут "вытягивать" гнездо.
*


У меня тепло поднимается вверх, а пенопласт его сохраняет
у тебя иначе?
Исидор
Цитата(Degtiarev @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:53)
вот ровно об этом и подумал 
*


Degtiarev Предложил этот вариант, потому что я противник наличия расплода около летка. В начале своего пчеловодства поимел аскосфероз..... урок на всю оставшуюся жизнь.
Anton Timkin
Цитата(rossech @ Четверг, 13 Апреля 2017, 3:00)
что бы на розочки не наступить.
*


biggrin.gif drinks_cheers.gif
Исидор
Цитата(sinner @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:59)
я тоже со многим не согласен, но терплю 
*


sinner Зачем терпеть: у нас с 90-го года демократия.....
Пчелократ
Цитата(Anton Timkin @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:57)
Правда? Жесть! Это деревянные корпуса так ведет? А я еще про себя удивился когда sinner меня про щели спрашивал.
*


И на моих такие щели бывают. Ни каких проблем в этом нет.
sinner
Цитата(рифат @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:49)
Цитата(sinner @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:42)
Ты неудачно выразился, извини... Стимулятор роста поможет тебе догнать меня, даже лежачего
*
у кого что болит, тот о том и говорит
*


Просто смешно, когда это говорит человек 165 см, а читает другой с 190 см роста
потому и улыбнуло smile.gif
Скворцов АЛ
Цитата(Degtiarev @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:28)
я предложил перекрыть пленкой, и лишь уголок ее загнуть, чтоб пчела могла пройти. сам оставляю проход по всей ширине корпуса 1 см примерно. Пчела все равно внизу сидит, и только в случае необходимости поднимается во 2й корпус.
*


Да пусть работают, как хотят. Я давно пользуюсь плёнкой при расширении , и писал , но никто так и не вник.
Новый объём пчёлы заселяют постепенно и не происходит охлаждения расплодной части.
Degtiarev
Цитата(sinner @ Четверг, 13 Апреля 2017, 2:06)
У меня тепло поднимается вверх, а пенопласт его сохраняет
у тебя иначе?
*


Да это я за терминологию зацепился. Понятно ведь, что у пенопласта теплопроводность более низкая, чем у пленки. Конкретно для меня разницы нет сколько см утеплителя лежит над гнездом - 1 см, 5 см или 25 см - все равно выдует по низу.
МужЖеныПечника
Цитата(исидор @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:11)
sinner Зачем терпеть: у нас с 90-го года демократия....
*



Его в штрафбат сослали. Как Навального.
Исидор
Цитата(Пчелократ @ Среда, 12 Апреля 2017, 23:57)
Поясняю. Забирали рамки с медом даже из гнезда. Вставляя деревяшки вместо них. Которые называли заставными, обогревающими клуб.
*


Пчелократ Что-то не вижу крамолы в действиях колхозного пчеловода, который сократил гнездо заставными и забрал сот с мёдом. Он сохранил этот сот для народа и предотвратил переполнение желудков пчёл из-за поедания дополнительного мёда в несокращённом гнезде. Элементарно, Ватсон....
sinner
Цитата(Degtiarev @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:16)
Конкретно для меня разницы нет сколько см утеплителя лежит над гнездом - 1 см, 5 см или 25 см - все равно выдует по низу.
*


Я недавно выкладывал фотографию с закрытым нижним летком у подставленного медового корпуса снизу, а открыт был узкий посередине. В данном случае нужна защита от ветра, и такие щели - явный перебор... или утрируешь?

Цитата(Degtiarev @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:16)
Да это я за терминологию зацепился. Понятно ведь, что у пенопласта теплопроводность более низкая,
*


Тогда я попробую объяснить свою позицию по блину между теплыми вертикальными перегородками...
Пчелам и расплоду воздух нужен?
как идет поток с нижним летком?
по краям клуба опускается подогретый, охлаждаясь от стенок, но сохраняемый заставными.
в полном гнезде происходит тоже самое, но воздух, охлаждаясь и опускаясь, подогревает еще и окружающие рамки... Это главное отличие.
sinner
Degtiarev , посмотрел ролик, понятно откуда такие щели...
и подставка очень низкая...
только улей, где поселились мыши, я располовинил еще зимой, сняв семью в двух корпусах на чистое дно... smile.gif
рифат
Цитата(rossech @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:00)
Ух ты!.. Какой я перл пропустил!
*


ну ды-к, один лентяй с диваном никак не расстанется, второй демократию пчелам устроил пусть что хотят тот и делают мол, а третий только поддакивать может...........

на этом фоне невольно себя выше почувствуешь...

Цитата(rossech @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:00)
Тут главное под ноги чаще смотреть, что бы на розочки не наступить.
*


тут уже сказали толковые слова (кому надо тот возьмет на вооружение, что было сказано), а кто не хочет слышать тот и не услышит. думаю не зря было столько писано. hi.gif wave.gif
sinner
Цитата(рифат @ Четверг, 13 Апреля 2017, 0:51)
а кто не хочет слышать тот и не услышит. думаю не зря было столько писано.
*


я недавно взял на вооружение фразу:
я тебя услышал
это чтоб не повторялся smile.gif
Александр Я
Уважаемые,доброй ночи.Три дня чистил рамки,осилил 140 корпусов и воск топил.А я ,как лох ,с заставными зимовал,считая,что так лучше.Век живи-век учись.
sinner
Цитата(Александр Я @ Четверг, 13 Апреля 2017, 1:57)
.А я ,как лох ,с заставными зимовал,считая,что так лучше.
*


Даже Господин Великий Новгород не заставляет...
хоть там попрохладней...
Воля - это самое главное в жизни!
А рабство началось с Крещением где-то в районе Крыма smile.gif
Заставные - это не только лишение пчел свободы, но и лишение свободы меня... любимого smile.gif
Anton Timkin
Цитата(Александр Я @ Четверг, 13 Апреля 2017, 4:57)
Три дня чистил рамки,осилил 140 корпусов
*


hi.gif
А я ленюсь еще, вырезал те что в выбраковку и сунул по паре рамок в качестве строительных. Скоро по идее должны начать трута.

Вопрос всем - для наличия вовремя трута при выводе маток как примерно ориентируетесь?

От запечатного трута до половозрелого примерно 20 дней, от яйца до половозрелой матки примерно так же. Правильно или сроки подвинуть (куда)?
Александр Я
Александр-Беларусь,потолочины делал по МИШАКу.Только заказывал клеёные щиты Т-10мм ,обвязка брусок 25/22.Отверстие овал под пч/удал.Портера 2-х ходовой.Но несколько шт.повело за зиму,возможно фанера более предпочтительнее.Пчелоудалители вставляются туго,себя оправдывают,не зависимо от того,что пользуюсь воздуходувкой.
Евгений-Муромцево
Цитата(Anton Timkin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 10:06)
Вопрос всем - для наличия вовремя трута при выводе маток как примерно ориентируетесь?
*


По погоде, что было чем его кормить, и кому кормить...
Цитата(Anton Timkin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 10:06)
От запечатного трута до половозрелого примерно 20 дней, от яйца до половозрелой матки примерно так же. Правильно или сроки подвинуть (куда)?
*


От яйца до яйца от матки минимум месяц... срок по маткам весной сдвигать дальше... imho.gif

Цитата(Александр Я @ Четверг, 13 Апреля 2017, 4:57)
А я ,как лох ,с заставными зимовал,считая,что так лучше.
*


Здесь вопрос поднимали не про зимовку, а про весеннее развитие...

imho.gif плёнка между корпусами с отверстием 10 см, решает многие весенние проблемы, устанавливается за 10 секунд, а применять или нет дело каждого...
Иваны4
Цитата(sinner @ Четверг, 13 Апреля 2017, 2:38)
Заставные - это не только лишение пчел свободы, но и лишение свободы меня... любимого
*



friends.gif

Цитата(Евгений-Муромцево @ Четверг, 13 Апреля 2017, 7:28)
плёнка между корпусами с отверстием 10 см, решает многие весенние проблемы, устанавливается за 10 секунд, а применять или нет дело каждого...
*



Читал в книге Александра-Беларусь про такой метод для расширения полным корпусом молодого отводка.
Евгений-Муромцево
Иваны4
Вот ты несколько страниц назад задавался вопросом, как начать "крутить" корпуса... smile.gif
Ложишь плёнку, как я писал выше между корпусами (между самым верхнем и который пониже)... ...ждёшь... ждёшь ещё... smile.gif впоследствии у тебя, к перестановке, печатный расплод компактненько в одном корпусе, дальше "крути" как хочешь... smile.gif
Это я пишу про время сразу после облёта, сейчас нужно ли уже, исходя из ваших условий...
Посмотри: плёнка между корпусами smile.gif hi.gif
Иваны4
С зимовалыми семьями пока вопросов нет, жду погоду на 20-е числа и сделаю первую плановую перестановку.
Да и после облета, в конце марта, пленка в двух корпусах по мне так лишняя будет. Посмотрите того же Егоршина, ни о какой пленке он даже не думает, а опыта и семей у него далеко не мало. Если это было так необходимо и оправдано, то многие проффесионалы взяли бы себе это прием на вооружение.
Евгений-Муромцево
Цитата(Иваны4 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 10:59)
Да и после облета, в конце марта, пленка в двух корпусах по мне так лишняя будет. Посмотрите того же Егоршина, ни о какой пленке он даже не думает, а опыта и семей у него далеко не мало. Если это было так необходимо и оправдано, то многие проффесионалы взяли бы себе это прием на вооружение.
*


Повторяюсь, посмотри: плёнка между корпусов
Иваны4
Честно? Мне не понятно за чем?
Много вопросов по поводу влажности в деревянном улье при такой схеме работы.
Может быть при раскладе, что на момент установки пленки матка сеет в среднем корпусе это и отчасти оправдано... Но почему бы просто не убрать нижний корпус, сократив гнездо до требуемого объема ?
sinner
Цитата(Иваны4 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 8:30)
Честно? Мне не понятно за чем?
*


чтоб рамки двух корпусов не склеивались crazy.gif
Евгений-Муромцево
Цитата(Иваны4 @ Четверг, 13 Апреля 2017, 10:59)
Посмотрите того же Егоршина, ни о какой пленке он даже не думает, а опыта и семей у него далеко не мало. Если это было так необходимо и оправдано, то многие проффесионалы взяли бы себе это прием на вооружение.
*


Диафрагма Игошина smile.gif , хотя цели там другие, но принцип...

Цитата:
В результате значительно сокращается расход кормовых запасов. Пчелы зимой чувствуют себя комфортно, а весной бодро совершают очистительный облет. После него матка сразу начинает откладывать яйца в верхнем корпусе, а затем переходит в нижний. С потеплением, во время весенней ревизии, убираю диафрагму и нижний лист фольгоизола.

Прошу заметить, что матки у меня начинают сеять в основном после облёта... hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО