Спасибо, но мне предпочтительнее на 12 В... в силу электроснабжения дома


Согласен, но чувствую перспективу.
Пока нет материала, в этом году пользуюсь старыми магазинами на полурамку, почти не наващивал
много 300, не люблю откачивать гнездовые 300-е, но в этом году так...

Инкубатор стоит в крайнем доме, в селе. Напряжение 160-180 обычно.


Выстави на циркулярке 145, и отпили. Еще послужат в гнезде.

В парнике - это идея. Главное влажность высокая.Это может быть стряхнутая куколка. Если после 10 дня и до 14 -го как-то кантуешь рамку или маточник - запросто стряхнёшь и замрёт.

Погода у нас опять портится. Холодает. Сегодня ночью было 8, а дальше - ещё холодней обещают. И что за лето?..

У меня бортовое напряжение 12 В, от солнечных батарей. Инвертор есть, но лишние потери и непостоянное использование. От АКБ надежнее.
Деревня без электросети

Grr, чему ты удивляешься? В России миллионы брошенных деревень, от которых не только электричество - и домов-то не осталось. Одни названия да старые сады.

rossech это я понимаю, но что бы в таких местах жили люди???

(прям обидно за доисторическую Родину становится)

Grr, в каких в таких?.. Эти места Родина называются. Энергии Рода присутствуют там.
Молодцы эти люди, которые хотят разрушенное восстановить, что бы сады зацвели снова и дети появились.
Только людей таких мало пока, а страна огромная.
Неужели лучше бежать в пыльные города и жить в этих каменных ячейках? Питаться синтетикой, или ждать пока Гейропа накормит?
Обидно, говоришь?.. Обидно когда люди разбегаются.

Grr

У нас в радиусе 50 км десяток заброшенных деревень наберётся, рядом с липняком! Линии электричества есть! Приезжай!

Многие бы поспорили с этим но не я.


А вот с этим поспорят не многие - а я да... rossech средняя продолжительность жизни тех, кто ест "это" резко возросла по сравнению с теми, кто ест только "свое" продолжительность жизни в селах заметно меньше чем в городах (наверное диаграммы приводить не надо - ведь это общеизвестно)
Мы (мужчины) крайне редко потребляем всякую медикаментозную фигню, женщины наоборот - чуть что сразу что то в себя пихают НО в итоге то живут ДОЛЬШЕ нас и на много дольше

наверное сейчас скажу что то страшно не популярное у вас: уже кормит, и давно (посмотрите данные экспорта и импорта - это не наезд, простая констатация фактов)

Помню как вводили ограничения на передвижения колхозников, как читал про трудодни и как был страшно удивлен что за бугром нет такой штуки как прописка - живи где хочешь (ну или где сможешь) ведь у нас дома в "деревне" (или просто с землей) вдвое дороже чем бетонные клетушки в городах.
Сдается мне что очень легко привлечь образованных людей в села - было бы желание ... Но похоже что "верхи" не очень этого хотят


Я сознательно уехал по определенным причинам

===========
PS:
Расскажу историю как мой знакомый решил бЫзнес у вас делать... Купил машинку за 100 кило зелени и еще за 20 перевез ее к "вам" машинка простая - с одной стороны засовываются яйца с другой выходят куры через 50 дней. (знай пихай комбикорм в контейнер и воду лей в другой - остальное делает автомат) Тонкости и ТТХ уже не помню, но вроде окупалась за 2 заправки (должна была окупиться).
....
Прогорел и сбежал. Вернее его прогорели (ели ноги унес) машинку разумеется бросил и гниет она где то - вот так в Россию за бЫзнесом ездить...

Понятно. Но он вроде от 24 вольт работает, возможно и от 12. Раньше читал отзывы о нем. Посмотри в нэте. Или вопрос на фирму задай. Цыплят выводить тоже удобно этим прибором. Окупится за весну. На нем цифровая индикация температуры. Гистерезис сам задаешь, с точностью до 0,1 градуса.

Учитывая, что тема про МК, вставлю и свои пять копеек...
В сравнении с домами, которые стоят миллионы, свой купил десять лет назад за 5 т.р.
Мы, среднерусские, живем в маленьких домах, плодимся и роимся, как душе за_благо_рассудится, слетаем, любим волю, и не любим кормить дядю-пчеловода... Бумажки для нас - бумажки, пользуемся ими только для обмена с другими семьями... Имеем взрывной характер, можем долго лежать на печи, копить силу, а потом переплюнуть итальянку или австралийку. Умеем благодарить, но защищаем свой дом... Делимся, объединяемся, радуемся, живем как можем...

А по поводу лекарств...
Схлестнулись мы как-то с Работником... У него доход на первом плане, а у нас слабые погибают, но остаются сильнейшие... И эти сильнейшие являются той мощью, на которой земля русская держится

хотелось бы мне быть в числе этих сильнейших

До революции было наоборот. Все встанет на свои места, со временем. Моисей евреев водил 40 лет по пустыне. Чтобы вымерли выросшие в рабстве. Там дней 5 пути было.

Искренне на это надеюсь

sinner надеюсь что среднерусская наконец встанет с печи, объединится и таки переплюнет и итальянку и австралийку

Это скорее всего. Года 3 назад, пчел с одной прививочной рамки стряхнули, а не щеткой смахнули. Перед постановкой в инкубатор. Ни один маточник, из примерно 10 штук, не открылся. Маточники с других, пяти рамок, нормально открылись, матки вышли. Нужно все делать плавно.
sinner
Тебе лучше не заморачиваться с инкубатором, а сделать стартер- воспиталку. 10 рамок ЗР с пчелой (на 300) в отдельный улей, и кормить. Два раза, по 25 штук, легко возьмешь с него. Потом другой сделаешь. Работает даже при ночных заморозках.

И так тоже делал. В клеточках при холодах пчелы не могли обогреть маточники. Через улочку планка была без клеточек - 8 из 11 маточников созрели нормально. Инкубатор преследует цель - по запечатыванию переставить в клеточках в инкубатор и ждать времени выхода, а на их место новые планки. Это для первых маток, сейчас, в тепле и набравших силу семьях и так проходит.
И подсаживать маток, а не маточники подставлять... Тоже разгружаю себя по времени и лишним телодвижениям

sinner Неужто доживем!


За свою жизнь поменял немало мест жительств в СНГ. Места службы! А вот, надо то переехать всего на 5 км. по прямой! Но, что то тормозит! В принципе понимаюGrr. У нас "среднерусских" своя земля обетованная.

Последнюю партию маточников поставил в инкубатор за 2 дня до выхода. Чтобы не разбежались. Для тебя такой вариант- экономия электричества.

Маточник удобнее, быстрее, легче. За день до выхода. Но потом нужно метить матку, или так оставить.

У меня друзья, глядя на моё творчество, вдохновляются и проникаются. Мужик с 25-летним стажем посмотрел сначала с бооольшим скепсисом, потом посмотрел уже пристальнее, потом я показал уже всё в детялях, потом кое-какого видео подбросил. Похоже, будет переходить на полурамку
Ещё один переходит с рута на полурамку, работает уже с моими ульями, доволен.
Третий проникся, и рад бы, но багаж от отца достался - даданы, нести тяжело, а бросить жалко...
Вчера за треть дня изготовил полный комплект всех заготовок на 7 штук сетчатых днищ и три универсальных днища-крыши собрал, только без зашивки - разобранный щит надо через рейсмус прогнать, и будет красота неописуемая

Отводки сделал, а матки не вышли... Потеря жизненного резерва пчел

Такого варианта у меня еще не было, поэтому это я не предусматривал.
С учетом этого, можно сделать так- в корпус с расплодом, простоявшим над РР 9 дней, даем маточник ( над семьей теплее). Если в течении 2-х дней маточник открылся, то делаем отводок, ставя на отдельное дно. Если маточник не открылся, ставим на отдельное дно и даем матку, или другой вариант по ситуации.

А мои, имея по 30-60 даданов, и поняв как легко выводить маток в МК 145, " поручили" мне обеспечивать их матками. Один уже распродает по объявлениям пчел с ульями. Не выкидывать же "сундуки". И уже делает корпуса на рамку "145". Но пока их использует как магазины, или по 2 шт. как магазин с рамками на "300".

Так их и производить довольно просто.
Первый вечер после работы: собрал остатки доски, обрезки, покрученные и т.п., чтобы не валялись. Резанул на циркулярке по ширине (с минимальным запасом), чтобы можно было в рейсмус пихнуть. Прогнал через рейсмус в два прохода.
Второй вечер: догнал через рейсмус в размер, рассортировал, опилил в размер по ширине, поторцевал в размер, порезал заготовки на "рога" и поперечины, сделал фасонные вырезы в задней части боковых стенок сетчатых днищ (7 комплектов). Начал сборку - собрал обрешётку для трёх универсальных днищ/крыш.
Третий вечер: закупил саморезы, посверлился, где надо и где не надо (маханул одно отверстие по привычке работы с корпусами ), начал сборку и закончил. Итого с 19 до 22 часов собрано 7 сетчатых днищ, причём практически из мусора - ни для одного другого типа ульев такая доска не подошла бы, на рамки тоже не годилась, большей частью.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Теперь осталось натянуть сетку и покрасить. Ну, и для универсальных днищ/крыш прогнать старые щиты через рейсмус и закрепить, да покрасить и их.

А сверху на стеллаже ждёт своего часа куб липы

Мои еще проще. Но без сетки. И их можно поднимать апилифтом. "Вилы" под низ, и без проблем хоть с 7 корпусами поднимешь. А делать можно и из не обрезной доски. Чтобы щели скрыть, постелили ДВП. если делать из хорошего материала, то ДВП не надо.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вчера в 16.00 одна семья отпустила рой. И раньше замечал, что она строит маточники тихой смены. думал пронесёт . Не пронесло, но много непоняток. Рой вышел с плодной маткой (16.00 ???) и сел почти на землю в 5 метрах от улья. Видно старушка совсем не лётная была. Как потом оказалось в рое была и неплодная, но в рамочной роёвне просидели мирно до посадки в улей.
При осмотре материнки нашёл с десяток маточников, расположенных как на переферии, так и самом соте.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Из 5 маточником матки повыходили.
Теперь сижу и думаю, что это было? Может матка менялась по-тихому, а при облёте молодых пчёлы рванули за ней, ну и старушка за ними? Или это чисто роение? На погодные условия не грешу, но малина кончилась, и взяток оборвался.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Чего у них только не бывает... Вылетели, вернулись. Может что-то с маткой, вышли другие, опять вылетели.

Вот и у меня непонятка... Продолжаю эксперименты. Привил от своей карники, две рамочки по 8 шт. Поставил в магазин. Личинки и яйца осталить в том же магазине, который отделил РР.
Но мало того, я ещё леток открыл, и на РР положил холстик с окном 10 на 10см. И что? Не приняли ни одной личинки и не заложили ни одного маточника. Вроде уж почти полностью отделил от семьи.
Личинки были любые и яйца тоже.

Потом думаю, может матка осталась вверху? Подождал 3 дня, сегодня смотрю - ни одного яйца, молодых личинок нет.
Молвить можно справедливо
Вот уж диво, так уж диво... (с)

может это сборный рой получился?


тут 2 наблюдения:
* если по простейшему методу, то вроде дырку надо 3х7 (вдоль рамки)
* в принципе можно и просто поверх РР меж открытого - но куда делись привитые????

=== у меня так бывало, когда пересушивал личинки

и от взятка зависит
резко оборвался или наоборот

Добрай раніцы. Пишу по первому впечатлению. Только что перевезли имеющихся пчел на липу. В га не знаю сколько будет, а в штуках около 30. Для нескольких моих семей достаточно. Ульи у меня бесфальцевые. При перевозке ничем не скреплял...
Длинное вступление какое-то, если коротко- корпуса поехали по днищу, и пчелы нам дали прикурить. Корпуса относительно друг друга не сдвинулись. Если в дальнейшем буду перевозить пчел нужно менять конструкцию днища. На какую? При этом должна быть простая конструкция изменения ширины летка. На ум приходит только ящик с маленькими бортиками с прорезью для летка в одной из сторон. Но меня напрягает, что возможно будет затекать по стенкам в днище вода.
Думал сегодня посмотреть семьи на наличие запечатанного рапсового и малинового меда, но придется наверное отложить данное мероприятие. Хотя освобождать соты от меда нужно уже вчера.

Тогда почему на остальных не заложили?
Видимо, нужна полная изоляция матки, т.е промежуточное донышко, после того как пчела поднимется. Это как у Егошина. Видно у всех по-разному реагируют на чисто РР. Надо свой метод подбирать.


Я когда перевожу - днище просто прикручиваю шуруповёртом двумя пластинками из аллюминьки. Одну с одной стороны, другую с противоположенной. Итого 4 самореза и минута работы.
И корпуса тоже.

Если редко перевозить, и немного семей то да, а если часто- дырок в корпусах будет не мало, а от этого срок эксплуатации их не увеличится. У меня днище простое- щит и 3 бруска. Леток 2см на всю ширину днища. Приходится заморачиваться с летковыми вкладышами, а хочется типа заслонки.

Днище не обязательно каждый раз откручивать. Обычно только весной требуется переставить нижний.
Перед вкладышем я тоже заворачиваю пару саморезов в дно, что бы не отошёл. Но не до конца. а так, что бы держались. Дырку поролоном затытаю, а верх оставляю открытым, один холстик, который тоже можно пристрелить степлером, если не приклеили.

Вообще, если часто переезжать - то обычно сверху сетку в рамке кладут. А так, конечно, если кочевать - надо всё затачивать под это. Почитай темы про кочёвку, наверно там всё есть.

Уже начал.
Еще одним вопросом мучаюсь. При переходе на полурамку, в первую очередь начинающему нужно позаботиться об отстройке вощины. И мне из этого нужно было начинать, даже в ущерб медосборам, а я погнался за двумя зайцами. И если одна семья отстроила два корпуса (сначала подставлял на верх всем, что было ошибкой, после под низ дадановских рамок; а затем в разрез еще один корпус) может это и уберегло ее от роения. То другая семья изначально более сильная начала осваивать верхний корпус, но бросила и роилась. Я понимаю из-за того, что гнездо залили медом, а матка вверх не пошла. Сейчас нужно ей расширять гнездо и одновременно стимулировать отстройку сотов. Я подумал может попробовать жесткий метод. Корпус вощины вниз вместе с маткой а на верх рр. Взяток должен быть- липа зацветает, да и в улье корма достаточно. Меда она все равно не принесет, а соты думаю отстроит.

Возможно не почувствовали достаточного осиротения (дыра 10х10 а не 7х3?) Идея простейшего метода - некое подобие тихой смены. Правда у меня бывает что тянут если просто поднять расплод над рр. Если полное осиротение - то потянут но это уже не маточники тихой смены выйдут, а обычные... Наверное имеет смысл сделать тест и подобрать то что лучше сработает именно на ваших? по 3 улья для каждого способа



Рогатое дно вам в помощь




хммм, Месье знает толк в извращениях

Нужен ремень с трещеткой. И тогда все стоит на месте.
http://www.pchelovod.com/prod280.html
Примерно такой. Но у меня более крепкие. В автомагазине покупал.

Уже понял как свои поделки модернизировать

Вообще-то мы на пчеловодческом форуме- поэтому удивляться ни надо.
Ремни хотел купить, но понадеялся на "авось" (чтобы его).

До этого и без летка и без холстика закладывали... Тут всё на тоненького. У меня работает что-то, у соседа - нет...
С одними пчёлами работает, с другими нет. Будем дальше экспериментировать. Полное осиротение чем отличается от маленькой дырочки? Как влияет на качество маток?
Главное, что бы пчёлы молодые успели подняться, прежде чем дно положить после решётки.
В общем, буду дальше пробовать.

в 145 вроде для этого ставят вверх открытый без пчел (через РР) и через час можно снимать на новое дно - или я что то недопонимаю?)


Если в теории - то они не сразу закладывают а через день примерно. (иногда через2) То есть при не большой дырке в полиэтилене с краю гнезда маточное вещество до них начинает меньше доходить, из чего кормилицы делают вывод что "царь мол не настоящий (с)"- но еще "годный" а посему выбирают наилучшую личинку и не торопясь выводят себе новую хозяйку (обычно бывает не много маточников 3 - 4 маточника на разных рамках (я про 230)). При полном осиротении они, понимая что это пчело-армагедон и в панике выводят все что смогут - обычно 10 - 15 на разновозрастных личинках - что то при этом запечатывается слишком рано - что то слишком поздно то есть в стрессе - спасают себя по быстрому не обращая внимания на "качество"
На практике же... Маточники по простейшему - размером с палец и из них выходят "толстенькие" и пушистенькие мамашки при резком осиротении - маточники разных размеров и качество можно гарантировать наверное только способом Работника.

Я возил 1 ремень с трещеткой, второй просто с затяжкой. Носил за крыши, покупал конечно по 99р, а не 260
Можно и с одним ремнем.

А кто будет кормить и греть открытый расплод, когда летная пчела слетит?
Простейший метод рассчитан на то, что матка уходит сеять от открытых крайних улочек к центру, в связи с чем недостаток маточного вещества возрастает

Теория (сам я так не делал из за отсутствия (пока) 145 корпусов ) говорит что через час к открытому придут кормилицы... Предположительно, тут наверное другая проблема - кто за водой летать будет...

Протейший - действительно пока рулит

Практически,через 20 мин на расплоде, над РР, полно кормилиц. Снимать с РР, на отдельное дно, лучше через 9-10 дней. Открытого почти нет. Кормить не кого. Легко принимают не плодных маток. В этом году, таким способом, сделал 18 отводков. Я одновременно ставлю прививочные рамки. Если на их не ставить, заложат свищевые маточники.

Выводом маток не занимаюсь, но некоторые наблюдения имеются. Отделял вечером корпус с разновозрастным расплодом через окно 10х15 см. Утром окно перекрывал. В корпусе оставалась в основном ульевая пчела. Но к вечеру, за счёт слёта лётной, количество пчёл в корпусе уменьшалось. Теперь думаю, что время надо смещать. Начинать с утра, а вечером полностью перекрывать.

Ну, всё что могут не закладывают. Тем более есть и яйца и любые личинки на выбор и в большом кол-ве.
В моём случае был целый магазин открытого расплода и яиц.
Просто сдувается матка и пчёлы попутно дымом вниз. Потом пчёлы поднимаются для кормления.
Им можно поставить прививку, можно не ставить, можно частично отгородить магазин, можно нет.
Можно снять на новое дно, можно оставить. Всё от целей зависит.
По Александру 57, да, там щелочка 3 на 7. Но это опять частный случай. Тут разные пчёлы, разные объёмы корпуса, разное кол-во пчелы и расплода.

Я думаю, что если есть кому кормить данные личинки - без разницы полное осиротение или частичное.
Тем более при прививке. Качество маток? Если верить доктору Вайсу, то как он пишет и пятирамочный отводок вырастит хороших маток, только их будет меньше.
А если верить нашему Пахарю, то и чертырёх рамочный отвод. (2+2) выводит сам отличных маток (дают до 100кг). Вот, я им обоим верю.
Тут вопрос в том, как удобней сделать в улье 145 с минимом телодвижений. Если применить полную изоляцию, то видится только одна лишняя операция по сравнению, например, с Пчелократом.
А именно - это после подъёма пчелы к расплоду установка вместо РР (или на неё, что бы быстрее) - промежуточного донышка.
В общем, лето длинное - буду пробовать по-разному.

Ещё,
Grr, в Росси всё очень быстро меняется. Уже во многом, а где-то во всём мы обеспечиваем себя сами.
Это о продуктах. Процессы идут стремительно. Видимо у тебя немного устаревшая информация.
Вот нащ городок практически имеет всё своё. И мгого чего продаём. В том числе на экспорт.
Вот в 9 км от нас село Восресенье. Там такой заводик стоит небольшой, хозяин Валера Катышев, так такие сыры и молочку производят, к нам из Штатов приезжают на экскурсии. А хлеб, они удивились, имеет аромат и вкус необычный. У них тагого, говорят нет.
Ну это так, для примера... Вот тут глянь - http://www.xn--80aaafcmcb6evaidf6r.xn--p1a.../2013/101-6.pdf

А зачем промежуточное дно ставить? Пусть семья все своей силой кормит расплод и будущих маток. Если это стартер, то слабовато будет. Я обычно дополнительный корпус над РР ставлю, и в него поднимаю 3-4 рамки ОР. Дымлю очень мало. 1-2 раза по верхней рейке. Если этот корпус убрать. то семья как была , так и остается на своих рамках.

Что бы полное осиротение сделать.
Всей силой - это тогда надо было 30-40 штук ставить. Тут всё равно с десяток высидят, при такой системе. Вот сейчас опять поеду. Ночью гроза была сильная, но полило мало... Опять собирается.
Поеду всё равно, посмотрю что там. Если дождя не будет опять привью.

Нет необходимости. Над РР нормально принимают. Поставь 26 личинок, на одной прививочной рамке. Будет 10-15 хороших маточников. Крупных. А на ПД (промежуточном дне) будут заморыши. Сделай для сравнения, и так, и так. На ПД, не доделанный стартер получается. Очень слабый.

* в марте прививаю в машине со включенной печкой на полную жару иначе замерзают (это примерно 17 - 18 градусов днем)
* в солнцепек - с кондеем и мокрым полотенцем на коленях - иначе высыхают

если правильно помню, то до 100 кг они дают на следующий год а отводки пахарь делает на 4 рамках на 300 разновозрастного включая летную переставил полномедные и с расплодом , натряс, летки закупорил и в тень до ночи а после ветки втыкает перед летком. И вроде траблы у него то ли из за породы то ли из за количества пчел на точке - но у него нехватка перги и поэтому он хочет делать руданы - гнездо 10 на 300 а остальное от рута

Все разумеется требует эмпирического подтверждения в каждом отдельном регионе и с каждой отдельной породой.

Это у тебя. Говорю же, везде по разному. С братом с разных местах в одно время делаем одно и то же, результат абсолютно разный.
Сделаю. Но сегодня сделал отвод на матку в улье 300 и поставил туда 20 штук. Добавил ещё пчёл пару рамок.
В принципе да. Слабый - это для 30 личинок. Но они вырастят, сколько смогут без ущерба маточникам. Качество одинаковое. Проверено Баварским инт. пчеловодства.
Если не прививать - будут разные, конечно. От расплода будет зависеть.
Но в случае если им все оставить на выбор - выберут лучших. Ну это так, для отводка или самосмены.
Сегодня тоже самое делал. Сидел на заднем сиденье. Полотенце на коленях, полотенце закрывает ящик с рамками. В машине жара... На улице - 30 в тени. Побрызгал по стёклам пульвером, поставил на пол блюдо с кипятком. Весь взмок как мышь.. В голове стучит. Хорошо наковырял быстро, коричневый сот попался, да ещё по совету Пчелократа у китайца подточил язычёк, да пополировал. Отдельное спасибо
КАкая разница - матка-то таже!.. Мы говорим о способности матки выведенной самим отводком определённого объёма, как вы говорите - заморыши...

Да 2+2, две разновозрастного расплода, две ком, и трясёт с одной -двух малодую. В принципе выходит то же корпус на 145 как бы на ПД. Ну это так,для сравнения.Ещё бы.. 400 семей стояли у деревни в одном месте.