проба пера так сказать была доска 40 в рейсмус получилось 36 жалко доски а другой пока нет
всюду стандарт в учебниках 35, хотя все буржуи делают 22мм
буду использовать наверно только на стационаре для вывода маток так что тягать не придётся да и по весу ёлка вроде лёгкая, на качёвку попробую павильон поэтому и делал фальцевые безфальцевые растрясёт по дороге .

Сейчас делаю корпуса с толщиной стенок: боковые 23-24мм, передняя и задняя по 27-28мм. На зиму теплая диафрагма.



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

что получается на практике если ложить решетку без обвязки и с обвязкой? Кто пробовал? Поделитесь наблюдением

Особой разницы не заметил...

Нижний брусок сделай шире (22-25мм) будет ок

С этого начинал, это пройденный этап. Уменьшение бессотового пространства между корпусами имеет
побочные эффект, в данном случае соединение рамок, но это проявляется редко, обычно в случае нехватки места...

Прочитал несколько тем по этому поводу, и так же одназначного решения нет

По теме информации пока практически нет, а хотелось бы почитать именно о практической технологии пчеловождения в многокорпусных на рамку 145, плюсы и минусы. Пока по результатам одного сезона я сделал предварительные выводы, что в работе с таким ульем больше минусов, чем плюсов, а именно много возни с большим количеством рамок, при одинаковом количестве получаемого меда по сравнению с теми же пресловутыми лежаками.

Ответе на вопрос , что проще распечатать дадановскую рамку или две 145. Запечатают дадановский корпус или 145. У вас часто заносят корпус акациевого меда в дадан?

Мне проще откачать одну на 300 чем две на 145. Именно откачать, а не распечатать, то есть взять две рамки на 145, распечатать, вставить две в кассету, вытянуть - больше операций чем с одной.
А зачем полностью запечатанный корпус, до половины запечатали, и качай. Пчелам без разницы какую рамку печатать.

У меня лежаки, корпусов нет.

Деметрио
Улей в первую очередь должен быть удобен пчеловоду, если лежак устраивает то зачем его менять

а если радиалкой обзавестись.Заряжаешь один раз и крутанул в одну сторону и усе.А хорд- остановить,перевернуть кассеты,потом другая сторона.................

это точно сказано.слышал как-то есть такая книга моя пасека манылов.там он вроде как описывает как работать с таким ульем.никак не найду.может читал кто-нибудь ?

Брониславович, лежак не устраивает: мало объема на сильных взятках с подсолнечника, неудобно отбирать рамки на откачку, т.е. тяжело применить ганеманку и пчелоудалители. Поэтому ищу что-то более рациональное. Продолжу в следующем сезоне эксперимент с рогатым на 145, так как выводы по одному сезону делать не гоже. Сейчас все больше склоняюсь к стандартному руту 10х230.
А как Вы работаете с многокорпусным на 145 в течении сезона? Если можно, вкратце: зимовка, весенние расширения, откачка, подготовка к зиме.

Где-то читал авторитетное мнение,может в белоруской ветке,что решетка не должна более чем на 30% перекрывать рабочее пространство над корпусом.Вывод напрашивается сам собой.

Деметрио
В зимовку идут в основном в двух корпусах ( 2х9р)+ две диафрагмы ( см. фото ), бывает
и 2х8р. Верхний корпус полномедые внизу 5-7 кг, всего нимение 16кг.
Весной после заполнения расплодом верхнего корпуса (8-9р) опускаю его вниз, крайние-
медоперговые, всего 10шт. Во второй корпус остатки расплода и вощина, если надо добавляю корм.
Когда под первым корпусом повиснут пчелки ставим третий верхним или в разрез ( зависит от погоды и взятка).
Роевое настроение контролируем осматривая низ расплодного корпуса- мисочки и маточники находятся только возле нижнего бруска рамок.
После того как освоены три корпуса, матку опускаю вниз и на второй корпус ставлю разд.решетку
(тонкий пластик) можно добавлять вощины по 3-5 шт между расплодом.Добавляем 1-2 корпуса
учитывая силу взятка. Всего использую 5-6 корпусов при суммарном медосборе 50 кг.
В начале августа отбираю мед и сокращаю до трех корпусов, ставлю полоски от клеща, гнездо предварительно собираю, по необходимости подкармливаю, запасы 20кг.
В конце сентября гнездо собираю окончательно, ставлю диафрагмы, убираю нижний корпус если уже нет расплода.
Это общая схема.

А вы лично как используете или вообще не пользуетесь? Поделитесь опытом

Так как я корпуса на 300 неделаю,а делаю тока магазины на 145(проще,быстрее,если нужен на 300-2 магазина шлёп,вот и корпус...),тоже интересует данная тема.
Магазины делаю по обычной технологии : 12 рам, углы в четверть, доска цельная ,углы на клею, фальцевые, по верхнему ребру состругиваю фаску(что бы вода незатекала между магами), скрепляю то шурупами,то гвоздями(разници нету)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Улик всборе Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вот технология,там правда она применяется с 9ти рамочными,но думаю и с 12 рамочными пойдёт,тока с определённой задержкой
[attachmentid=41103]
Может кто то видел это,а может и нет...

Как я и говорил уже в других темах, я еще в пути поиска оптимальной, для моих условий медосбора, технологии работы с пчелосемьей. Что точно определил для себя так это систему улья. Я в семьях, которые сейчас у меня в многокорпусных на полурамку, пробовал различные варианты перестановки и постановки корпусов. Корпусок то маленький и очень легко осваивается пчелами (и в этом и есть основной недочет сравнивающих перестановку как у РУТов), но и постановка или перестановка должна происходить оперативнее. В весеннее время корпус 4 суши, 5 вощины (у меня 9-ти рамочные) осваивается за неделю, при нормальном приносе нектара и достаточном кол-ве молодой пчелы на отстройку 9 рамок с вощиной тоже требуется неделя. Исходя из этого у себя я определил периодичность работ - 1 неделя (имеются в виду работы по расширению или перестановке корпусов).
Итак, прокомментирую вкратце прикрепленную схему.
Я выделил 9 принципиальных моментов. Они естественно не описывают абсолютно все.
1. Семья собрана в зиму. Комментарий: Нижний корпус пустой, 2-й корпус маломедный (он должен быть таков чтоб клуб зацепился сразу и за полномедный корпус), 3-й корпус полностью медовый (заготовлен летом на разнотравье).
2. Семья после облета. Матка в верхнем корпусе, там же остатки меда.
3. Семья через 2-4 недели после облета. Все зависит от погоды и интенсивности развития семьи. Делаем перемену корпусов местами, это стимулирует развитие семьи, матка получает место под засев, пчелы переносят мед вверх.
4. Когда пошла первая побелка рамок (у меня это совпадает с цветением абрикос) даем наверх корпус с вощиной и сушью. Верх у меня глухой и теплый, корпус маленький, семьи принимают этот корпус и спокойно отстраивают вощину на 5 полурамках, (пробовал ставить суш и вощину вперемешку и суш покраям, а вощину в центре, мне больше нравится второй вариант)
5. Один из интересных моментов. Близится момент подготовки к роевому состоянию в семьях, охотно достраивают на плохих сотах трутневые ячейки, появляется избыток молодой пчелы. Открываю на всю ширину нижний леток и даю наверх корпус с вощиной. Тут еще надо проверять что лучше, давать в разрез или давать сверху. Давая вразрез вроде как больше эффекту должно быть, но я параллельно на всю ширину летки открываю и проставлять корпуса просто сверху технологичнее (через пленку легко контролируется процесс освоения).
6. и 7. Пункты. Процесс создания отводков и обязательной замены маток на сеголеток. Вариаций, конечно, может быть много. Я сейчас исследую работу двух маток в семье разделенных двумя решетками. Этот вариант и отобразил на схеме. Кому интересно можно отдельно обсудить. Смысл таков что, без отыскания матки верхний корпус отделяем решеткой. Через 4 дня смотрим, в 90% случаев матка будет сверху, открываем леток, а вниз сдавим еще одну решетку и под нее предлагаем маточник на выходе. Участок трудоемкий и обязательно буду искать самый выгодный вариант реализовать. При таком варианте как я описал, верхнюю матку можно задавить и взять с семьи маточного молочка.
8. Стандартное рабочее состояние улья с сеголетней маткой. Семья кратковременно подсилена работой двух маток., у нее молодая мама с которой пчелы не думают о ройке, а активно работают на медосборе с разнотравья, липы и т.д. Гнездо ограничено двумя корпусами с сотами этого года. Заготавливаем корпусок полностью запечатанный для зимовки. Все остальное спокойно качаем, подставляя сухие корпуса над решеткой.
9. Делаем сокращение гнезда до одного корпуса, не зависимо от кол-ва пчел. Расплода обычно больше одного корпуса не бывает. И даем сверху полный запечатанный корпус с медом. Сокращаем леток (вставляется вкладыш). В дальнейшем при наступлении холодов, подставляем под низ пустой корпус (когда два нижних приподнимаю, оцениваю количество корма) и надеваем на семью целлофановый чехол до уровня летка.
Все дальше зима.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Это содержание файла

Сразу скажу,у меня Руты.Система до конца не отработана.
Есть два варианта.Пользоваться корпусами на 240,ограничивая матку решеткой в первом корпусе.Но для нашей местности,второй Рут при расширении великоват.Вообще-то зависит от погоды.
Второй вариант,почему мне тема интересна.расширять корпусами на рамку 145,но рамки под мед будут широкие 40мм,тогда решетка не нужна вообще.В лежаках это работает,а в МК не знаю сработает ли.Может и не стоит огород городить,но только очень уж мне нравятся широкие рамки полные меда.
Решетки я прикупил металические из прута,но нужно обрезать по размеру и больше склоняюсь к обвязке,хотя может и так пойдет.Унас,наверное,погодные условия значительно отличаются.
Приблизительно таким вариантом в этом году я пользовался,но решил что больше не буду.Дело в том что,из -за погоды развитие семей весной буксовало.Я все боялся чтоб в ройку не вошли.Матку в верхнем корпусе ограничил решеткой,а основной семье дал маточник на выходе.Старушки лишились летной пчелы и развитие тормознулось,пока молодухи облетелись.
Для нашей местности лучше переодически отбирать расплод и подставлять молодой в верхнем,пока не начнет ложить.

Уважаемые форумчане! Извините, что открыл тему и ни разу не откликнулся на Ваши сообщения. Случилась беда - сдох комп. Теперь всё нормально, но информации очень много, поэтому для ответов и вопросов потребуется время. Однако, одно замечание хотелось бы высказать сразу. Открывая тему, имелось ввиду, что улей полностью состоит из рамок на 145(162)мм. Использование в гнездовой части улья рамок других размеров - это варианты других типов ульёв. Обсуждение вопросов содержания пчёл в таких ульях выходит за рамки открытой темы.

Брониславович Вы не замечали что матка хуже работает на рамке 145, чем на стандартной? Я переводил семью с рамки 300 на 145, и матка никак не желала идти на полурамку. Где бы не стоял корпус с рамками на 300, вверху или внизу (леток только нижний на всю ширину корпуса), матка неизменно червила только на большой рамке. Я даже на взятке с подсолнечника посадил матку в нижний корпус на рамку 145, вразрез выше поставил корпус с вощиной, а самым верним был корпус с дадановскими рамками с расплодом. Надеялся что пчелы зальют эти рамки медом после выхода расплода, а матка будет червить на светлокоричневой суши на 145, но не тут то было, через время матка снова работала вверху.

а если положить решетку, не пробовали?


На сколько рамок у вас корпуса которые на 300

Сколько рамок в каждом корпусе? Каковы условия зимовки? У меня 10-ти рамочники. В зиму идут на 8-ми рамках. Зимуют на воле (Минская обл.). В прошлом году нескольким семьям в таких условиях трёх корпусов не хватило, пришлость весной подкармливать сиропом. В этом году решил не жадничать. Отпустил в зиму на 4-х корпусах: нижний - пустой, второй - маломёдный (после выхода расплода осенью), третий - сахар, четвёртый - медово-перговый.


Ульи безфальцевые, но никогда не наблюдал затекание воды в маги. Может всё дело в качестве прилегания корпусов?

Я использовал 145 корпуса совместно рутом, и тенденция работы матки на более размерных рамках
присутствует. Если есть необходимость использовать не 145 рамки надо ставить РР, когда все рамки 145 проблем нет.

Может холодновато было и матка шла туда где комфортней




Я ульи всегда ставлю с наклоном в сторону летка...Наблюдал затекание воды на дедовских безфальцевых ульях со стороны задней стенки во время косых дождей,вот и стал сразу,во время изготовления новых,пусть и фальцевых,ульев делать эту фаску.Ульи то 12 рам(квадрат),задней стенкой может быть любая из четырёх...

22мм для зимовки достаточно, а для весеннего развития в условиях отходящих холодов - маловато . Хочу попробовать разделить улей на две части: для зимовки и сбора товарного мёда. Тогда летнюю часть улья можно изготовить из ламинированной ДВП, обшитой пенопластом соответствующей толщины, чтобы сохранить наружные размеры корпуса.


Простите, а зачем? Для стока воды? У меня подрамочное 100мм и леток на этом же уровне и это никак не влияет на чистоту улья. Ульи стоят строго вертикально.

Логичнее теплые расплодные корпуса иметь зимой и весной, а более легкие летом.
Я утепление гнезда выполняю с помощью диафрагм из фольгоизола и пенопласта (см сообщение 65 ) толщиной 15-16мм ( после установки двух диафрагм в корпус помещается 9 рамок). Утепление хорошее, матки работают на крайних рамках - все 9 рамок с расплодом.

Опыт простой. Решётку без обвязки вбольшей степени полюсуют к рамкам. Если сделать каркас и обеспечить зазоры сверху и снизу по 8мм, то такой вкладыш легко удалить и переставить в другое место. Кстати, стандартный набор из двух полурешёток идеально подходит для изготовления такого вкладыша в 10-ти рамочных ульях.

А что с вентиляцией?
В первую зимовку,только заселил,обернул пленкой до летка,что колбасу заворачивают.Сырость была жуткая,с плесенью и водой на дне.но перезимовали.

Да про это ж в каждом букваре по пчеловодству написано : облегчает чистку дна пчелами , предотвращает затекание воды в леток во время дождей(особенно косых), ....да и научили меня так,а я учителю доверяю-стаж большой.

Вентиляция дело тонкое... Подбирается эмпирическим путем (методом втыка), очень много факторов надо учитывать, рассчитывать на умный совет не советую...надо подобрать самому.
Большое подрамочное всегда хорошо - глубокое дно, сетка в дне ( см.сообщение 65), пустой нижний корпус, даже сетка вместо дна...

Я нынче решил необорачивать и уже "пилюлей" получаю от наставника,НО желание снизить сырость в ульях при зимовке побеждает.Чё токо неделал........ и каждый год оборачивал пленкой или чем то наподобие....Короче весной увижу разницу.

Позволю себе заметить по поводу размеров рамок.На заре моего увлечения пчеловодством,мой учитель И.Д.Лысов так ответил на мой вопрос на каких рамках водить пчел-водить ты можешь на рамах любого размера,но запомни одно из правил гнезда:матка сеет по спирали,если рамки будут мелки то пчелы будут просто съедать яйца,которые матка не успеет отложить,добираясь до свободных ячеек.В идеале под гнездо квадратная рама,а не 435*230,не 300*435(украинская) и уж ни в коем случае не435*145.На этих размерах рамок пчелы неизбежно будут ежегодно роиться,быстро развиваясь за весну и просчитывая своим разумом неудобство этих рам для гнезда.К делоновским и их п/рамам это тоже относится.
Отноительно подходят для потребностей семьи рамки 435*300,хотя и они низковаты.
На больших рамках семьи более прогнозируемы в зимовке ,в развитии,в медосборе.
А все низкие рамки -лишь временное состояние в жизни пчелиной семьи.
и рассуждения о содержании пчел на низких рамках в течении всего сезона-от лукавого

....У нас часто знают больше других те, кто этого ни когда не пробовал, а только о этом слышал ...

А,допустим,отстроенные языки в план этой спирали каким боком примастырить?Матка ведь их после рамки засеивает

Хорошо подумали,прежде чем написать подобное .Пчёлы матке хака-кири шоль делали,что б съесть яйца,которые ещё в ней

Матка сеет там где пчелы подготовят место, правильнее говорить пчелы предпочитают...

Как можно съесть яйца, которые матка не успела отложить? Что Вы имели ввиду. Насколько мне известно, канибализм у пчёл проявляется в условиях пониженной влажности (в периоды засухи). Из личного наблюдения: у соседа на пасеке 16-ти рамочники на 435х300, а в этом году роились не хуже. Я больше соглашусь с мнением, по которому недостатком низкой рамки является большее количество межкорпусных переходов. Матка воспринимает нижний брусок рамки как конец гнезда и не переходит в нижний корпус. Поэтому технология предполагает более частые манипуляции с корпусами, а также искусственное переселение пчёл в нижние корпуса (метод Симменса)

Много раз наблюдал засев в магазинах,хоть сверху 300,хоть снизу 300...По моему,главное,глубина ячейки, ширина улочки,подготовка ячейки пчёлами(чистка,полировка...) и микроклимат в этой зоне...Магов можно кучу наставить и суши,бывшей под расплодом все их заставить,а матка туда непойдет-холодно там...

Смею с вами несогласиться.У меня нынче в "финике" ППСном пчёлы рамки пристроили языками к вентиляционной сетке , нижний брусок неограничитель и межрамочные 8-10мм непоказатель...После этого бахнул ВСЕМ под 300 магазины с вощиной и все были отстроены и засев имелся.Сильная семья-залог успеха.Если есть кому почистить,отстроить,прокормить,обогреть-то и будет всё гуд,а миллиметры...это всё ерунда,по сравнению с мировой революцией

Брониславович
красиво и уверенно у вас получается по вашей технологии.
у нас конечно ваша технология не пройдёт. или пройдёт то не каждый сезон.вероятно также технология под вашу пчелу. кстати я всегда говорил. у каждый породы -свой улей желательно. кроме критики а иногда и безудержного веселья в ответ ничего не получал.очень интересно.одно плохо -если торговать пчелой -мало кто покупать будет. новичок с многокорпусником работать не умеет.

Наблюдение правильное. Самый большой спрос на пакеты с рамкой на 300мм.
По второму вопросу - новичок и с лежаком работать не умеет... по моему опыту для того чтобы освоить много корпусную систему лучше чтобы ученик не знал лежака совсем...инерционность мышления и полученный опыт мешают, а переучиваться на оборот проблем нет...

Кстати, если не пойдет с 145 корпусами соединяем их по два и работай с 300 рамкой.

А я с Вами соглашусь. То, что я озвучивал, не совсем моё мнение. Просто где-то прочитал. Здесь наверное надо найти баланс между силой семьи и объёмом улья. Один опытный пчеловод в разговоре со мной отметил, то пока он неотвёл под гнездо 4 корпуса (по 10 рамок) пчёлы переходили в роевое состояние. Два верхних корпуса отводил под товарную продукцию (30кг). Если семья начала подготовку к роению - никакая сила не заставит матку искать место для кладки.

Ребята! Чтобы быть в теме, предлагаю уточнить некоторые детали. В осуждени принимают участие пчеловоды из различных регионов СНГ. Их оценки порой вызывают споры и несгласие других пчеловодов. Давайте договоримся при обсудении вопросов уточнять климатические условия, состояние медоносной базы, отличительные особенности содержания пчёл ( стиационар, кочёвка, павилион, условия зимовки). Вот Брониславович обижается за критику, а ведь он же прав. Каждый тип улья создавался под конкретную местность и, соответственно, под конкретную породу пчёл. Рут создавал свой улей применительно к условиям Калифорнии, а мы его в Тверскую область. Фаррар придумал свой улей применительно к условиям штата Медиссон, а мы его в Беларусь. Хотелось бы и понять, можно ли успешно применять эти ульи в наших условиях? И ещё. Да не обидятся на меня профессиональные пчеловоды, но давайте не игнорировать начинающих и пчеловодов-любителей, потому, что производство мёда на рынок и для себя - это разные технологии.

Чё то неочень ясно ...2 гнездо+2 мёд=4 всего или 4 гнездо+2 мёд=6 всего и какие корпуса то?

Вот и мне поэтому хочется попробовать с одной 145ой поработать,тем более для этого ничего переделывать ненадо и ,если что отказаться можно без потери и переделки инвентаря.

[quote=Александр-Беларусь,Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:35]
Как можно съесть яйца, которые матка не успела отложить? Что Вы имели ввиду. Насколько мне известно, канибализм у пчёл проявляется в условиях пониженной влажности (в периоды засухи). Из личного наблюдения: у соседа на пасеке 16-ти рамочники на 435х300, а в этом году роились не хуже. Я больше соглашусь с мнением, по которому недостатком низкой рамки является большее количество межкорпусных переходов.

Александр-Беларусь,я конечно своими глазами не видел как пчелы съедают яйца,но посудите сами какое расстояниие нужно пройти матке по низкоширокой рамке в поиске свободной зоны для яйцеклада.Когда матка выходит на максимальный темп-она меньше всего похожа на чернокожего спринтера,она в это время -беременная ЦАРИЦА и гонки с одного края рамки на 145 на другой ,ей совсем не близки.
Каннибализм у пчел проявляется при отсутствии достаточного кол-ва кормов(в первую очередь съедается трутневый расплод,лишь потом пчелиный).Вода-один из элементов корма,когда нет нектаровыделения.
Мне в этом году тоже матка июньского вывода преподнесла "сюрприз" в июле(сидели на 8 гнздовых+2 магазина по 8 рамок сверху)-помахала ручкой.
Надставки на полураму (лично мне )удобны своей вариативностью.После снятия верхних магазинов ,если встречаются М рамки с расплодом, из них формирую нижний М в зиму под дадан.В сентябре там расплода уже нет,да и мед поднят в гнездо.Это просто ложе для клуба в зиму.

Именно этот вариан. А корпуса 10-ти рамочные на рамку 435х145

да ,ещё раз посмотрел схему работы.по сути если так работать то
1.ежегодно происходит обновление гнезда.без большого напряга.
2.ежегодная обязательная смена матки. тогда как правило ройки не бывает
3.молодой матке не дают по полной работать -сдерживают её.тоже неплохо -больше летают за взятком.при этом в улике уже столько пчелы что возьмут любой взяток.
4. готовят мощную семью к основному взятку. который наступает примерно 5-15 июня.система -безроевая
5.4магазина сверху -достаточно для любого взятка.
в общем в ваших условиях -всё очень даже хорошо.есть конечно минус . но он очень существенный. когда идёт вывод матки внизу -там будет не очень комфортно для созревающей матки. матка конечно выйдет но не всегда она будет хорошей.да и контролировать маточники и молдую матку тоже будет не так просто.
у вас вероятно -да хороший вариант.если конечно решить проблему с качеством матки. у нас -конечно нет. схема работы конечно будет иной.а какая схема. не знаю ни одного кто работает у нас с таким уликом. я наверно буду первый.а может первый и последний.если не покатит конечно.
узнать бы конечно как в белоруссии работают . она нам поближе по природе.
ну не узнаем так нет сами сделаем и будет не хуже чем у других. а может получше?

Однажды при подсадке плодной плодной матки наблюдал такую картину. Снял колпачок и стал наблюдать за реакцией пчёл на новую матку. Пчёлы не проявляли агрессии и матка начала кладку в пустые ячейки там, где она находилась, переходя от ячейки к ячейке. Происходило это на рамке 435х300мм. На таких рамках матка может и будет испытывать трудности с поиском свободных ячеяк, так как половина сота замонена мёдом и пергой. На рамка 435х145мм такого не наблюдается. Пчёлы не успевают занести в ячейки нектар, а матке нужно в два раза меньше времени для полного засева рамки. Поэтому в расплодных корпусах наблюдается полный засев рамок. В таких ульях (и это отмечают многие пчеловоды) складирование перги происходит в нижнем корпусе. И это плюс: такие рамки периодически изымаются из улья и используются при формировании гнед на зиму и весенний период развития.
Не в обиду будет, но Ваша система не вписывается в тему, поэтому мы разговариваем на разных языках. А ЦАРИЦА Ваша поняла, что ей мало места на 8 рамках ( с учётом их запонения мёдом и пергой) и слиняла

да вот ещё что .если работать по такой схеме должен быть хоть и небольшой но постоянный взяток. или пчёл кормить.иначе точно схема не сработает. в этой схеме-постоянно идёт обновление гнезда. это одна из основ этой схемы. а мёда в улике по большому -нема.разумеется до наступления основного взятка.