Лучше мокрых. Пчелы на них не садятся.

Тут не понятно, зачем при повышенной концентрации? Пчёлы сами себе создают нужную концентрацию. Ни повышенную, ни пониженную. Мешать им не надо, и достаточно.

Удаление лишней влаги из улья - дело хорошее, так как мокрый улей и подушка плохо греют. Поэтому хороши сквозные продухи в крышке, и ещё лучше совсем без крышек, если в зимовнике.

На улице под навесом улей будет суше всегда, потому, что постоянно высыхает. Но зимовка от этого лучше не становится. Гораздо больше подмора и выше расход кормов. Любая снеговая шуба после морозов в оттепель растает и вытечет, не доставив моральных угрызений хозяину. А улей благополучно просохнет на воздухе.

А в зимовнике, особенно с недостаточной вентиляцией, ульи здорово набухают и плесневеют внутри. Плесень - живая скотина - любит тепло и сырость. И сама не даёт воде стекать - вода каплями лежит в плесени. И что из этого? Пчёлы целы, подмор хоть и плесневый, но мало, расхода корма особо не наблюдается. Пустой корпус? Он точно так же набухает как и всё остальное. Подмор? Как помешает или поможет пустой корпус в этом деле? Вентиляция в зимовнике - поможет. Но в зимовнике. На улице помогут утеплительные материалы меньше жрать мёда.

В зимовнике перезимовывают самые дохлые семьи без потерь. Зимуют ... я так называю, что занёс, то и вынес. Ну немножко в подмор уйдёт... И мёд практически весь цел. Сырые, плесневые - такие есть и не мало. После выставки и замены доньев быстро всё приходит в норму.

Вопрос - зачем пустой корпус?

А на улице под навесом, и так сухо будет. Если у вас на улице плесень - леток нижний значит подмором забит. Это уже бесхозяйственность.




Считай - поделился. Пробовал по всякому. И под навесом и под снегом и в сарае с плохой вентиляцией и бетонным полом, и просто под открытым небом, и с пустым корпусом под, и с продухами над, и через тонкую перегородку нуки. И на мёде и на сиропе, И на подсолнухе и с рапсом, И на 2-х корпусах ДБ и в корпусах 145, И пошире рамочки раздвинуть и без крайних рамок. И в 10-и, и в 12 рамочных корпусах ДБ, и в лежаках с пустотой за перегородкой.

Лучше всего - зимовник. Хотя там и сырее. И без крышек, с матерчатыми подушками.Типа старого ватного одеяла. Или пуховыми.
Пуховые подушки вообще самые лучшие.

Все работы по формированию к зимовке и даче корпусов я просто исключил за малозначимостью.

ЕВ ГЕНИЙ подскажи навес над пасекой не влияет на работу пчел ? не мешает лету ?

ЖенаПечника , и другим участникам ветки СПАСИБО!!!
А можно тогда еще парочку вопросов - рамки ведь самодельные получается? или где-то покупаете?
На самом дела ответ смутил сильно, рассчитывал я на другой. У меня тоже Лысони и Нижегородцы, поэтому геометрия ульев у нас одинакова, потому и спрашивал про рамки.
Если делать свои, то можно габариты опубликовать? И как же тогда быть с одним из плюсов МК145 - унификация рамок на пасике? ведь тогда получается, что они наоборот на уникальных рамках...

У нас в поселении 5 человек занялись пчелами примерно в одно время (парочка 2 года назад и трое - в том числе я - в прошлом году), мы постоянно обмениваемся не только опытом но и рамками, вощиной, с инвентарем друг-друга выручаем... для меня уход от стандартных рамок будет сложным.
На обычных проще и не пробывать? точно не получится, или нет опыта в ППС 145 с обычными рамками?


Пчёлы у меня далеко не мирные, но главное спокойствие - и всё получается как надо!

Я не держал под навесом круглогодично. Сдвигал ульи группами и накрывал БУ шифером на зиму.
А настоящий навес никак не должен помешать работе пчёл. Наверное это хорошая штука, только много ли под него поставишь? Начнёшь место экономить и сдвигать потеснее ульи. А это снизит удобность работы и повысит блуждание пчёл. Хотя после выставки из зимовника не на свои места, пчела здорово блуждает, и бывает набивается не в свой улей. - Был вроде слабачком... И наоборот.

Второй ряд ульев уже не поставишь перед первым. Продумывать расположение нужно. Но сухие ульи это хорошо. А то краска быстро облазит от солнца и дождя. Зато можно на зиму набить ульев под него и огородить от ветра и птичек.

Ув. ЕВ ГЕНИЙ, Вы много разного написали. Спасибо.
Но не затронули главного о чём хотелось бы узнать.
По выделенной мной фразе можно сделать вывод, что вентиляция совсем не нужна при
зимовке на улице. Да и в разных случаях, приведённых Вами, совсем не упоминается о летках.
Много слов и о сырости.

А вот на что рассчитывают пчёлки, когда по своему желанию, оставляют маленькие
дырочки только вверху и внизу. На сырость? Я думаю нет, сырости там не будет.
Не могли бы Вы описать как происходит вентиляция гнезда и клуба в этом случае?

Самые лучшие рамки здесь http://bee-r.ru/ramki_magazin

Можно подкорректировать.

Тяжело сказать на что расчитывают пчёлки, которые имеют гены самых разных пород. От турецких-греческих-итальянских, которые толстых деревьев с дуплами никогда не видели, и зимовали при положительных температурах в расщелинах камней. До нормальных лесных.

Наверное пчеловод сам должен смотреть, что им лучше. Вентиляция должна быть, верхний леток открыт однозначно во второй половине зимовки. Когда может быть замусорен нижний и потребность в воздухе может возрасти с расплодом. Насчёт другой вентиляции не могу сказать - смотрите сами, наблюдайте. Рассматривайте подмор - всегда можно понять, сколько пчелы в какой период зимовки отошло, и какая пчела заплесневела, и как, и нужно ли с этим бороться.

Но не нужно забывать, что важно где ваши пчёлы находятся - тип улья, наружняя температура - Крым или Новгород, ветер и снег, зимовник, навес или открытое небо, с чехлом или кожухом, или тонкостенный, ППУ или ДВП.

Нет одного рецепта. Я лишь сказал, что нижний корпус - лишняя, малоэффективная работа, для правильно организованной зимовки.

Реклама конечно двигатель прогресса, но я рамки беру в другом месте по 16- 18рублей. Или тут весь плюс именно в том, что верх становится 10 мм???

Что бы в эту зиму не промазать с вентилляцией, купил http://tiu.ru/p73451335-gigrometr-termometr-vynosnym.html, по ним и рулить буду, лучше чем на авось.



Я верхний и нижний брусок дополнительно фрезерую под 45 градусов, оставляю кромку 2 мм.

С верхней 20мм нет, а высотой 145-есть) Всё то же самое. Просто есть возможность заказывать рамки какие хочешь, поэтому делаем 147-148 и остальные вроде 8, не помню точно только лишь для хоть и небольшого, но увеличения сотового поля. Корпус Лысонь 153, поэтому 148 нормально идёт. И соседям тоже, наверное подойдут?

Не уверен, что получится. А рулить - холстики задирать?

Соседям то наверное подойдут, мне их рамки не подойдут тогда... И обидно, я сейчас целенаправленно готовил сушь на стандартных рамках
А, если не секрет - где заказываете? И можно ли там заказать с доставкой в Москву? - наверное, это уже в личку лучше написать.

По внешним габаритам - рамки стандартные. Просто в них дерева меньше. Взаимозаменяемы с любыми стандартными рамками. У меня покупали пчел разные люди, проблем с рамками не было.
Толщина верхнего бруска 10 мм. Это надо выдерживать, стандартная толщина плечика рамки 10 мм. Остальное можно уменьшать до разумного предела. Нижняя 6-7 мм, боковины 8-9 мм.
Больше проблема со сборкой рамок. Лучше всего на саморезах 2,5 *20. По 2 штуки в верхнюю, сверлить нужно, так удобнее. Руками не оторвать.
Сейчас собираю пневмостеплером, на кондукторе.


У нас не лишняя. Для правильной зимовки, он как раз и нужен. Видно по результатам зимовки.


Лучше переходи сразу на карнику. Иначе измотают роением.

Это прям таки диагноз? Мы просто пытаемся везде в округе держать СР. Понимаю, что это условно среднерусская, но всё же...

Принципиально нужно менять? Или можно пробовать так?



Собираю я тоже пневматикой, но где можно такие заготовки купить? Просто свой цех по обработке древесины еще не хватало создать...

Выше по ссылке можно заказать - верхняя планка 13 мм.


Держите каких хотите. Форма улья характер пчел не меняет - если устраивали раньше то будут устраивать и в МК145

Раз уж навощил - используй для мёда или летом. Главное - что бы они не попали в гнездо для зимовки. Суть в том, что у рамок с толстыми брусками межсотовое пространство в смежных корпусах очень большое для преодоления зимой "от мёда до мёда".

Можно у стандартных рамок сфрезировать ручным фрезером нижнюю честь верхнего бруска.
Только лучше не под углом, как писали, а полукруглой фрезкой. что бы получился желобок.
Ну и с двух сторон, конечно...
Тогда верхний брусок будет иметь форму тавра, а впадины застраиваются и заливатся мёдом.
Не принципиально. Можно с любыми.
От роения есть свои приёмы. Делать отводки, например, прямо корпусом и на улье. В МК это проще и быстрее, чем в монокорпусах.

В Лысонях, нижний леток, боковые летки в МК 2 шт, в подкрышнике 7 отверстий, открывай - закрывай, настраивай как хочешь, ...а вот как убедиться что влажность в улье в норме, на глаз?
https://yandex.ru/video/search?filmId=733Ow...део&path=wizard

Это потомки самых ройливых.
Лучше сразу на карнику переходить. Совсем другое пчеловодство начнется.
Не пытайся менять маток. Потеряешь время, а результата может не быть. Лучше купи семью, или отводок карники. С него разведешь. Купив плодных маток. А УСР продай, может тогда и без дополнительных вложений получится.
Не знаю. Мне знакомый пилит. Раньше с ним вместе рамки пилили, и ульи делали.


Это примерно как ездить на "запорожце" и на иномарке. Ездить можно.

А он на заказ не пилит?

И всё же, правильно ли я понимаю, что верхний брусок не больше 13 мм, нижний - 8 - максимум 10, и желательна общая высота 148-150, с тем, что бы 2 рамки стояли в улике по сути встык?

А можно сделать ещё проще.
Научиться работать с пчелой и всё...

Этой зимой делал заказ 2000 шт. А сейчас в подмосковье халтурит. Поищи, может кто из местных напилит. Или готовые в продаже есть. Сейчас проблем не должно быть с этим.


Нет. Должен быть стандарт, 145 мм высота. Верхний брусок 10 мм. Между верхней, и нижней рамкой 9 мм. Высота корпуса 154 мм. 145 + 9. Иначе все станет монолитом. Застроят просветы.

Ничего ты не понял. Общая высота рамки - это стандарт - 145 мм. Но у "стандартной" совковой рамки толщина верхнего бруска была 22 мм, а плечики 10 мм. При таких размерах рамки между корпусами высотой 153 мм остаётся 8 мм свободного пространства. Если его ликвидировать, ты не сможешь разъединить корпуса.
Приезжай в РБ. У нас в любом пчеловодческом магазине продают только рамки с тонкими брусками. Других не делаем.

А у нас, в магазине, только с верхним бруском 22 мм. Про другие не знают.

Так мы же ближе к Европе
Живучи у нас традиции. Делал на заказ рутовские рамки. Спрашиваю, какие верхние планки делать? Говорит 10 мм. На том и прешили.

Вот именно.

Насколько я понял, в ППС размеры нарушены будут на стандартную рамку. Сам лысоневские не держал, но сообщения проскакивают часто.

Рейка может быть вся по периметру 10 мм, зазор в корпусах между верхней и нижней рамкой от 5 до 8 мм, проверь на своих корпусах.
В стандартной рамке обычно достаточно заменить верхний брусок на рейку 10мм, если рамка простая. Напилить и отрезать такую рейку по 470 мм особых проблем нет на обычной дисковой циркулярке. А собирать рамки лучше в кондукторе - тогда они все одинаковые и ровные.

Еще один вариант - заменить 3-4 центральные рамки в каждом корпусе, стандартные на тонкореечные. Пчелам меньше работы, а в следующий раз они уйдут в магазины и будут только под мед

Спасибо всем за ответы, стало существенно лучше .
Тогда остался вопрос 13 сверху и 10 снизу - жизнеспособно?

13+10+9 (меж корпусов)=32мм без мёда. Много.
Что мешает меньше сделать или на готовых профрезировать желобки, как я писал?

Alex0401 , рейки тоньше 10 мм гнутся
все остальное от размеров пчелиного пространства - меньше 4 мм застраивают прополисом, больше 1 см воском. И при переходе больше 5 мм могут быть надстройки в переходе по высоте, но не существенные. Срезать недолго, но лучше в зиму не нарушать подготовленного пчелами гнезда

В первом приближении лень и отсутствие как фрезера так и навыков работы с ним.


Тогда выход? - Ехать в РБ, к Александру, за наукой и рамками?

Не стандарт. Будут проблемы. Если опираться на корпус будут плечики 10 мм. то прокатит. Даже если внутри рамки будет 13.
Поищи с верхними 10 мм. До весны времени много.

Собственно такие и нашел - плечики 10, а сердцевина 13... подойдет? Или лучше сердцевину тоже спилить до 10?

В пчеловодстве много чего надо будет своими руками делать. И фрезер и пила, всё равно потребуются.
Навыки- это опять же вопрос желания. А лень - это отсутствие такового..

Пила есть, и пользоваться ею готов
Но вот покупать фрезер... при том, что не уверен, что оценю технологию 145 корпусов...

Выход - овладевать самым элементарным и простым, остальное - дело вкуса и желания.
У меня знакомый (обещал ему рой) пилил рейки обычной ножовкой... Но это извращение.
А лапшу из реек 25х10 пошинковать в размер можно и ручной ножовкой.
У меня нет разделителей, все планки одной толщины, особых проблем не испытываю.

Вот в магазинах выборку под плечики надо было опустить - прилепляют к верхнему корпусу. Но собирал на гвоздях, так что разбирать влом

http://bee-box.ru/dlya_yliev/ramki/evroramka_magazin.html

Кириллыч , СПАСИБО! Я понял, что еврорамки имеют право на существование. Остался вопрос по фрезеру... но, это уже наверное перебор, т.к. если я правильно понимаю, больше никто так не делает.

Тогда в чём проблема - делай
Ульями на 145 можно работать по ЛЮБОЙ технологии. А во-вторых, такие рамки в любой улей сгодятся под мёд.
Ну и потом, фрезером можно и канавки под плечики делать, а выступы под ручки и много чего для дома.
В конце концов - можно не покупать, попросить у кого-нибудь попользоваться.

rossech Дык... Если бы не решил вступать в 145 секту, то не читал бы эту ветку, не задавал бы вопросы...

Технология 145 это использование стандарта и стандартных изделий, а если уж осваивать столярку то предпочтительнее МФУ http://dombee.ru/paseka/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=71 или вот еще круче https://yandex.ru/video/search?p=5&filmId=X...ить&path=wizard

Перешел в этом году на сплошные разделители 34-35 мм - понравилось больше чем когда были 37.

А вот без разделителей все боюсь, что буду косячить с расстоянием. Зря наверно боюсь.

Соберусь с силами сделаю на пробу рамки 25 по кругу. Если руки привыкнут пользоваться такими - будет еще экономия операций и материала при изготовлении рамок.

У меня корпуса толщиной 25мм, обрезки нарезаю по 10мм. Получается планка шириной 25мм и толщиной 10 мм, а потом нарезаю в нужную длину и сбиваю рамки отходов получается мало

Alex0401

Сейчас опять стоит проблема пустых корпусов - подставить под низ, поставить наверх для закорма.
Без разделителей с каждых трех магазинов один освобождается.
А новых магазинов сделать - материала не приготовил... Надо из фанеры ящики клепать для временного содержания рамок, но тоже руки не дойдут.
Корпуса из заборной доски, рамки из штакетника - куда уж дешевле?

На заднюю и переднюю стенку добавлял фальшстенку под формат прежних 10-ти рамочных ульев из 45 мм доски

и вот
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я тоже боюсь, хотя ставлю всегда на плоскость, а не на бок. И не кочую. Но есть мысль возить корпуса с пасеки домой за 25 км. Дома откачивать. У меня там в лесу электричества нет.
Но вот в Канаде возят и ничего...
Что бы не косячить - есть такие штуки, типа расчёски с треугольным зубом, забыл как называется.
Вставляешь сверху и рамки выравниваются по расстояниям.
Тоже думаю над этим делом

Лёша, вощинка не короткая на первом снимке? Не уводят? Я почти до низа стараюсь.
А смотрится хорошо! )

Жень, сам из обрезков наващиваешь
А это дадановский лист на три-четыре части вдоль.
При тонкой верхней планке при развальцовке бывает что вощина дает волну, на узкой полоске это никак не влияет, на весь просвет - не очень кузяво

В этом году не стал прочищать прорези, лепил стандартным способом - катком и загибал

Если обратить внимание - на новых корпусах наносил разметки по 37 мм, потому что верхняя планка от 25 до 22 мм в ширину, на старых и соты ставить - метки остаются, да и не важно

Нет, теперь режу на 4 части. Правда немного остаётся. А короче делал - иногда загибали вбок..

тож перешел у местных пчеловодов чёт ваше мёда нет у меня по 3 магаза почьти печатных
говорят мне что я сахарам кормлю 2я половина намокают про 145 гнёзда мол я малакасос

Ни в коем случае. Это не стандарт, Будут проблемы с оборудованием, и продажей семей, отводков.
Не зря. Я все такие раздал. Принесешь 3 магазина с рамками, и стоишь каждую рамку ставишь на место пальцами. А с разделителями, привез в кузове 20 корпусов, и расставил их поверх старых.


Я раньше тоже на 3 части резал, вдоль. Трутом застраивают.
Теперь только на 2. и строительную рамку ставлю, Одну- две.


Я собрал ящик из старого трехстворчатого шкафа. рейки внутри прибил, и два яруса рамок влезло. Правда места много занимает лежа.

Добрый день всем. Хочу перейти на полурамку так как в наших широтах взяток слабенький, но продолжительный (Донецкая область Украина). Вот встал у меня такой вопрос если в гнездовом корпусе стоят рамки на 300, а сверху магазин, каким образом тогда обновлять гнездовые рамки, ведь их не поднимешь как раньше в верхний корпус. Ульи у меня 12-ти рамочные даданы. Хотелось бы услышать мнение знающих людей. Заранее спасибо!