Александр-Беларусь . привет!
Я не понимаю что вы хотели сказать?
На ссылке не улей фарар
Это улей с рамками внутренние размеры 40x30 разделен пополам по вертикали доском с отверстием, думаю 10x10см с двойной сетью.
Также днище разделено пополам. Один леток вперед, одна летка назад,
В каждой части гнезда из пяти рамок работает одна матка. Выше гнезда, выше маток естъ ганемановка. Магазины не разделены.
Магазины под мед внешние меры 17см
исидор, это ответ на ваш вопрос.

Петар Пантелић Спасибо за ответ. Вижу, что не МК-145, а определить по видео тип улья не смог. У Вас, наверное, уже контрольный улей в плюсе.

Пчело-дед,ништяки(суперпризы) начинаются в августе-сентябре:медведи приходят,их все больше,сильные и здоровые слабых гонят со своей территории,им жрать нечего,идут на пасеки,скотину давят,свежие могилы на кладбищах раскапывают....
Вот тут их и начинаешь тропить в одиночку по следу...по тем же тропам,по траве.Идешь по следу помаленьку,смотришь,воздух нюхаешь(больные,слабые медведи вонючие,пропастиной воняют).Медведь сразу просекает,что его скрадывают и если хочет напасть,делает "восьмерку"-уходит в сторону,пересекает свой след,чтобы удостовериться,что преследователь еще тут не проходил и сбоку делает засидку на тебя(обычно на третьей восьмерке)
тут его провоцируешь на нападение и стреляешь,на ходу обычно.
Очень освежает весь организм ,рекомендую...
В общем,приезжайте ,в гости...:D

исидор Есть уже расплода достаточно. Погода плохая холодно и дождь. Еще не установил весы. Но знаю, пчелы тратят запасы.
И пчелы и я ждем хорошую погоду.
patin

Тигры медведи приезжайте. И они должны есть что-то.

patin Стрёмное занятие. А кто в этом случае охотник? Получается, что оба.....

Согласился с тем, что это фантазии, страшилки и "ля-ля".
Даже нет желания читать Ваши сообщения. Полезного нет.
Фотки делать не буду. Доказывать ни чего не собираюсь. Это уже Вам не поможет, ведь все равно сделаете не правильные выводы.
Допустим на фото будет больше подмора, чем в сокращенном, и зажатом. Сразу поднимите шум, что мои хуже зимовали. Для начинающего, сработает. А как быть с тем, что они кормили раплод уже 2 месяца? И сколько вышло вышло молодой пчелы, заместо погибшей? Опытный, поймет, что так и должно быть в данной ситуации.
Еще пример.


"Теоретически", да. Практически, после постановки нижнего корпуса на верх, в нем по 3-6 рамок перги. Часть уходит на корм расплоду, и ячейки освобождаются, или просто чистятся под расплод.. Еще несут нектар с улицы, и мед с нижнего корпуса. Так что 5-6 полных рамок расплода, остальное перга, и мед. Матку выдавливают в низ. Нужно опять делать перестановку.
Поработайте сезон с МК 145. Будете больше понимать. А пока только фантазии, страшилки и т. д. Попытки подогнать МК 145 под "сундучный" менталитет.

Пчелократ Нечем Вам убеждать, поскольку для зимне-весеннего пчеловождения без сокращения гнезда, Ваш 12-ти рамочник не приспособлен. Лично я Ваше пчеловождение вижу насквозь. Мне Ваши фотки шли и ехали: речь о тех, кого Вы в свою веру, именно с 12-ти рамочным МК, пытаетесь вовлечь.

Уже давно всем понятно, что Вы со своим пчеловождением полководец без единого солдата, поскольку ни единая душа не подтвердила на 100% пчеловождение по Пчелократ.



Пчелократ Откуда там перга: мы говорим о ранне-весеннем развитии, т.е. до 1 мая. Не надо бабушку пудрить. В эту пору если погода позволяет что-то принести, то это будет сложено не в нижнем корпусе.

После весенних заморозков, грубо, после 1-го мая, вопросов к Вашему пчеловождению у меня никогда не возникало. Все дебаты шли по зиме и ранней весне. Уже всем, кроме Вас, понятно, что зимовка и весеннее развитие идёт активнее в сокращённом гнезде и только Вы это отрицаете.

Пчелократ, можно задать вопрос о слабых сторонах Рута, по сравнению со 145? Интересуют именно "тонкие настройки". Если можно по пунктам. Обещаю не создавать негативные эмоциональные реакции и фото просить не буду.

Откуда там зимой активность, если расплод после облета появляется?

Петар Пантелић
то есть для каждой матки для засева только по 5 рамок или сверху еще 5, и потом генеманка?

Пчелократ У меня расплод появляется в конце февраля - начале марта и без проблем облётывается. Как облётывается молодняк в Ваших ульях из отложенных яиц в январе Вы предпочитаете отмалчиваться, или у Вас сортир в нижнем корпусе и Вы по этой причине бракуете в нём рамки весной?. О чудесах в пчеловодстве, о которых Вы здесь рассказываете, я, извините, не верю.

Пчелократ ! Ну, ты попал!!!!

рифат! Не в тему. Если интересно, напиши Петару в личку. Итак тему за... раздули

Пчелократа доедают. Отвечу за него.

Заведите себе пару даданов и сравните в работе со своими рутами.
Возможно тогда поймете все нашу 145-тую утонченность и сильные стороны по отношению к руту.

Чего так переживаешь за него?


Есть опыт работы на пасеке в 40 семей весь сезон, только деревянные даданы 10-12 рамок + магазины.


МужЖеныПечника, раз уж взялся Пчелократа "спасать", так спасай до конца.
1.
2.
3.

Меня учили отвечать вопросом на вопрос

Почему имея опыт работы на даданах, ты выбрал для себе руты? :
1.
2
3.........

Весной, можно раньше поставить корпус на гнездо. Третий, на два. Меньше проблем с переохлаждением.
Низкий корпус позволяет раньше поднимать ОР, над РР. И потом делать отводки, через 9 дней.
Корпус раньше наполняется раплодом. Расположенном в теплой зоне. Коэффициент заполнения корпуса расплодом выше. За срок 7-10 дней.
3 корпуса на 145, это 2 корпуса на 230, по высоте. Меньше последствий для семьи, при манипуляциях одним корпусом. Лучше переставлять 3 корпуса, по очереди, чем 2. При том же объеме. Чаще перестановка. Эффект больше проявится.
Отводки можно раньше ставить на отдельное дно. Под подушкой им теплее в низком корпусе.
Надо поработать с ним, тогда понятнее будет.





Надо прекращать бесполезный диалог.

Пчеловек10, сколько раз уже в теме писали про преимущества 145... И 1. и 2. и пятое и десятое...
Если следишь за темой, просто сравни..
Почему тема большая, потому что повторяется всё по 5 раз...
Через месяц кто-нибудь придёт, опять спросят. - а чем лучше?..
Не, ну серьёзно, без обид..

А я с 27, максимум. Но тот опыт практически не пригодился. Даже мешал. Примерно как с карбюраторной машины, на инжекторную сел. Весь опыт, регулировок и продувок карбюратора, не пригодится.

Для нас самое главное, что можно манипулировать гнездом
Зимой 3 корпуса, летом два.
Возможность делать неравнозначные по силе отводки весной (2+1), работая только корпусами.
Сгонять матку дымом ( надо еще подучится), намного проще в низком корпусе.
Для печника еще и вес поднимаемых корпусов важен.
Но он еще более важен для Жены Печника.

Пчелократ Мировоззрение меняется: раньше критиковал меня за 30-ти летний опыт работы с рутами, типа, нечего сравнивать руты с МК, а теперь..... с чего бы это?



Пчелократ О каком коэффициенте заполнения Вы говорите. За 7 дней там будет 3 полных рамки расплода, а за 10 дней 5 рамок из 12-ти, если, конечно, матка, которую гоняют по корпусам, не кладёт по 4000 в сутки. Сколько же можно лапшу вешать?

rossech, и ты не обижайся. Повторенье - мать ученья.


Пчелократ, ты делаешь отводок на одном корпусе 145?


Какое соотношение расплода и мёда во втором корпусе летом у вас?
У меня зимой два, хочешь один, выбирай, нет проблем.


Делаете ли отводок на один корпус?


Ну у Пчелократа, с моим рутом, разницы по весу на будет.

исидор
так он же сказал, что эти три рамки полные расплодом в пересчете на руты, размазаны на 7-8 рамок, 145 его это устраивает .... видеть каждые 7 дней корпус с расплодом на 7-8 рамок

Специально для МужаЖеныПечника:
1. Все профи на рутах.
2. Все рамки одинаковые.
3. "Золотая середина" стандартов.
4. В летний период хватает одного корпуса для гнезда.
5. Мёда в расплодном корпусе в августе нет совсем, забираешь весь, что для севера важно, на мой взгляд.

Будет. У него корпус по объёму 30 литров, а у тебя - 40... А вот у меня, например - 20

При этом на крайних рамках не только мед и пыльца, но и возможность для расплода и отстройки.
При перестановке есть возможность оценить, что с этим корпусом будет дальше, а что можно сделать в ближайшем будущем - не сильно нарушая разновозрастность семьи и отводка на одном или двух корпусах при снятии

Уж лучше прострогать

у тебя двигатель крутится в обратную сторону? Лента на барабане идет в верх?

https://www.aliexpress.com/item/Hex-Titaniu...2673269537.html
изнутри лучше
Жень, что у тебя за дрель, что не помещается сверлить изнутри корпуса? Или ты летки делаешь по длинной стороне?

рифат Прошу пояснить: по-Вашему у него в улье 7-8 рамок расплода, или 7-8 рамок расплода в верхнем корпусе за 7-10 дней. Для всего улья 7-8 рамок -мало, а для верхнего корпуса 7-8 рамок даже за 10 дней очень много.....

При условии скорострельности матки 2000 яиц/сутки и засева 70% ячеек в рамке - 7-8 рамок самое то.

Первые три пункта вообще не хочется обсуждать. Не доводы.
По пункту 4. Считаю ( в теории) , что для наших условий с постоянным взятком, держать гнездо 4 месяца на одном 10 рамочном руте мало.Матка будет ограничена в засеве. При наличия ГВ, один твой корпус нормально.
Пункт 5. Думаю, это во много зависит от конкретной семьи и конкретного характера взятка. У нас в этом году тоже меда в гнездах не было.
Также можно бакфаста попробовать.

У нас с тобой ППС и самое тяжелое в корпусах это мед. Вот и сравни.

Ты спросил
И я ответил, почему такой выбор сделал я. Нигде не просил обсуждать. Нигде не писал, что мой выбор лучший и что я самый умный.

У меня только вопросы к тебе.



МужЖеныПечника, у меня нет цели спорить, выяснять, что лучше. Каждый сам решит, что для него лучше.
Выясняю для себя.

Спасибо- Лучше Вы к нам.
Миша-хозяин в лесу. Видеть - видел на полях в овсах, стрелять не доводилось. По сухостою идет не одна ветка не хруснет. Умный , осторожный, там где не гоняют - наглый. Придавит скотинку и ждет "пока хавчик упреет" недалеко будет. непрошенных гостей рявкает, ломает деревца - отгоняет
У нас на живца не ходят на хозяина. Тогда надо рожен с собой брать, когда патроны в магазине кончатся, -последний шанс. В стадо свиней заходил, зимой ранней одиночку вытропил на 6метров подошел. одинцов в полях скрадывал. Вот мишу мысли не было....попасти таким образом. Хотя в народе поговорка есть:
"идешь на медведя готовь постель, на вепря - гроб", но то наверное раньше было, когда с дула заряжали......
Извиняйте что не в тему, не удержался....- люблю это занятие

7-го марта облет состоялся. можно делать фотки ,видео выкладывать , обсуждать,сравнивать.

Vasilii_VK Тут утверждают, что маленькие рамки засеваются полностью. Засев четырёх рамок на 300 за 10 дней это нереально, а если говорить, как предлагаете Вы "расплод на 7-8 рамках", то это уже другой разговор.

МК на рамке 145 имеет больше оперативного простора. И корпус легше таскать

6 рамок расплода , 4 рамки мед. Но это " в среднем по больнице"



Раньше на один. В этом сезоне два нижних со старой маткой убирать, собираемся. Писал уже об этом.

Понимаете ли исидор, многие смотрят на 300тую рамку с 70-80% говорят что она засеяна на "от бруска до бруска", на рамке 145 разрыв между 100% засевом и с засевом 70-80% различить еще сложнее. При засеве 145 рамки в 70% на одной стороне рамке остаются свободными (от засева) всего лишь около 500 ячеек, это как раз ячейки по угла и в доль боковых планок (по примерно 2,5 см) которые заняты кормом (медом, пергой). На взгляд эта рамка кажется "полностью" засеяной.
Вот на пример http://pas-journal.narod.ru/aspect.files/2.jpg рамка с таким засевом (70-80%)

на 300й рамке пчела (матка) весной так не будет работать из-за конструктивных особенносте рамки, т.к. верх рамки занят медом ( или верхние ячейки в 300й рамке часто деформированы) - самое комфортное место для засева, низ рамки в не комфортной зоне, в бок матка также не может уйти (объем клуба не позволяет) вот матка и крутится по середине сот на ограниченном пространстве. А 145 рамка после перестановки оказывается в комфортной зоне полностью и матка не ограничивается ни чем кроме силы семьи.

визуально что видит Пчелократ , а реально при плотном засеве, это 5 рамок на 145 было бы если матка в тот же день поднялась и начала кладку. это при условии 2000 яиц в день(летом) но по ранней весне и до 1000 кладка не доходит.
потому перестановка в 7-10 без толку! а если ее проводят со всеми семьями подряд не глядя....
а оно так и происходит, потому ка главный ориентир работ, это не состоянии семьи а календарные дни

рифат Я уже и сам не понимаю о чем речь тут идет.
Чтобы был понятен уровень компетентности автора, нужно начинать со слов "Я это ни когда не делал, но мне кажется что ......."
Если кто то, начинает делать перестановку подряд во всех семьях, то вероятно что у него дальше ни чего не получится. Надо головой думать, прежде чем что то делать.

значит получается перестановка в 7-10 не главный показатель?

Надо самому хоть раз все увидеть. Тогда не надо будет фантазировать.
Если корпус уже забит расплодом, медом, и пергой, то матка в нем червить не будет. Не важно, сколько рамок там с расплодом. Надо ставить на верх нижний. Чтобы матка поднялась в него, и стала червить.


Показатель чего?

вы уже ответили

ладно, для меня все понятно

Счастливый!
Мне нужно пару лет поработать таким методом, чтоб понять основное, но насчет "всё понятно..."
Но то, что метод рабочий - понятно уже

Как увидишь результаты перестановок, так все понятно и станет. К ГВ.
Он уже лет 70 рабочий. Под него К. Фаррар и сделал свой улей. У нас это МК 145. У них "Фаррар".

Для меня понятно - это личное применение.
Это варианты - а что будет, если я не смогу?.. Чем обернется недовыполнение процесса, периодичности, отсутствие или сильный взяток...
Но больше смотрю на свою спину...


Для меня это чужой дядька, который мог не учесть чужих физических возможностей

Это меня самого настораживает. В середине июня, улей полон пчел. Семья больше, чем обычно. Если прекратить перестановки, до начала взятка, могут зароиться. Карника менее ройлива. Больше подходит для такой технологии.
Надо делать до начала взятка. Ставлю магазины заранее. Взятка еще нет, но пчелам есть где разместиться.
В это время меда мало, не так тяжело работать.

]

Vasilii_VK Я всё понимаю, но если рамка засеяна не полностью, то о ней говорят "это рамка с расплодом", а если полностью, то говорят "рамка расплода". Эту терминологию не я придумал и, если сюда "вплетать" проценты засева, то это будет путаница. Если желаете конкретики, по пишите "рамка засеяна на столько-то процентов" и никакой путаницы не будет.

Подскажите кто помнит при какой силе семьи яйценоскость матки максимальная?
Помню где-то табличку с ростом яйценоскости и потом с падением после определенного размера семьи, но найти ее не могу.

Были на точке. Думали там пару семей по минусу.Но все живы. Пока 100% зимовка.
С начала сентября в улья не лазали и сейчас не полезли. Постучали- отзываются.
Облета все нет, погода ужасная.
Похоже, планы по прививки в 15-20 апреля провалились. Хотя... сейчас как даст под +20 гр.

МужЖеныПечника , у вас верхняя вентиляция темная? Или для летка пчелам годится?
сейчас +8, солнце... Сидят в толстостенных ульях, в тонкостенных уже почти все летают, но не сильно
обножки пока не видел, но начинают гнезда чистить

В самопальных крышах 22D дырка закрытая сеткой мелкой . На зимовку только с ними оставляем.
В корпусах у Лысоня штатные летки, которые можно заткнуть либо вентиляционной вставкой, либо ППС затычкой.
Но у нас леток всегда только нижний.

посоветовал бы убрать сетку, а леток открыть или закрыть
возможно и возбуждаются те, у кого свет брезжит, а выход не дает
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне