Авторства я ему не прилеплял, а написал, что



Я не придираюсь, а хотел уточнения, поскольку в той вашей последовательности действия пчёл
был упущен важный момент.

Да не описывал я последовательность... А только принцип выпаривания и роль большой площади для этого.
А до этого, я ответил Петару, что "созревание"- это нечто другое в отличии от выпаривания. Вот...

просто чел ни разу сильной семьи не видел,тот мощьный поток,который из улья выходит,как пчёлы вентиляторщицы
свою работу проводят выстроившись рядами и ширенгами,начиная с прилётной доски,донья и внутренней стенки улья.

И я думал все пчелы так же тянут мед?

Зачем через ганемановку?
пример. На днище леток и один корпус с рамками суши. Затем ганемановка, выше ганемановки расплод. Леток толъко один,
Большинство запасов пыльцы будет под решеткой.
Про " созревание" и ""выпаривание" Созревание не может без выпаривания.
Попробуйте в одном улье без вентиляции. "Созрение" и "выпиривание" будет такой же скоростью, как в улъе с вентиляцией.

Там пишется об опыте , который провел сербский пчеловод Миливой Бугарски: Возникает вопрос. За день нектар стал таким за счет выпаривания? Сомневаюсь. Прошу не кидать в меня камни, но опыт интересный. Не припоминаю, чтоб где-то, кто-то подобное проводил. Конечно, хорошо бы знать, в каких условиях проводился эксперимент. Например, какое было соотношение количества пчел и количества нектара?

михаил 66, поскольку этот ответ был мне, значит ваш камушек брошен в мой огород.Разве это не я всё время талдычу о принудительной вентиляции пчёлами, причём, длится это с 2011г.
Разве мы не выяснили, что этот воздух, который мощным потоком выходит у вас из летка,сначала входит в ваш чудесный старинный улей через спасительные щели. Разве не Вы говорили, что и в вашей Кировской обл. бывают взятки по 20 кг. Совесть поимейте.

Петар, а почему больше?
Если РР не ставить - куда вся принесённая пыльца денется?
Все сдохнут...


Во многих единичных опытах много бывает много неучтённых факторов, и в результате получаются фантастические открытия.
Но я спорить не буду. Не проверял и не вникал. Я верю в то, что вижу и что имеет объяснение.

Ага , привет!

Подробно об этом Вы можете найти в книге "Пчеловодство 1946 года М. Бугарски
Конечно на сербском языке.
Бугарски кажет"Мед начинает созревание на улице в желудке пчел". Он заметил несогласие между количеством нектара в цветками и числа посещаемых цветок пчелами. Некоторые цветки имеют так много нектара вполне достаточно десятки цветов что бы пчелы заполнили желудок. Однако пчелы посещают несколько сотен цветок! Почему они так работают? Пчелами нужно времени для удаления влаги из нектара. И так уже частично созрели нектар приносят в улей.
Простой эксперимент это подтвердил. В конце дня влажность нектара была только 28%!
Вопроса много и сомнений. Эксперимент очен простой. Каждый может сделать это

вы наверно читать не умеете такие взятки в 300 км от моей пасеки,на юге области.на липе.

мой район по справочникам пчеловодства 20-25 кг товарного. у меня хвойные леса.

и улей и летки тут ни при чём.

пчёлы селятся в пустые баки металические,там щелей нет,тока заливная горловина,которую прополисом сокращают.

Были случаи, чтобы в них доживали до весны? Не замерзали.

В КОНЦЕ ДНЯ - это где? Нектар пчела целый день с собой носит или в конце дня в улье?
Если в улье - то он там уже выветрился наполовину.
Вот я говорю, что есть неучтённые вопросы в экспериментах..
Кто и как мерил, какой нектар был в цветках и какой стал после приноса пчелы в ячейку? Есть такие данные?
Дайте!
Допустим пчела немного снижает влажность при переноске и при насыщении ферментами. Возможно.
Но это не меняет картины расклада нектара во множество ячеек для дальнейшего и скорейшего выветривания.
А вот именно с этого начался разговор про много сот у улье. И это факт, что если ставишь мало сот, пчёлам некуда распределять принос для выпаривания...
А что там пчела часть сама выпаривает - да пусть так!! Но соты ставить надо. И чем больше, тем больше КПД семьи в плане использования взятка.

Петар, ну ты меня сильно раскачал)) Ничего не хотел писать сперва...
Но видно с одного захода ничего не можем выяснить.

Теперь. Я взял данные с книги Вайса и Херальда. Книжка есть в библиотеке. Скан хреновый, но прочитать можно.
Страница - 28. Рисунок. Состав НЕКТАРА.
Вода - 55%, инвертный сахар - 20%, тростниковый сахар (сахароза. моя поправка) - 20% Декстрины белки минералы - 5%.

Ещё... При разной погоде, в разное время суток, в разном климате, у разных цветков нектар может и имеет разную влажность.
Всё. Я теперь выхожу из этого обсуждения.

это не у нас, на югах про такие случаи описывали,у нас лектора приезжали говорили, что северней Кирова дикие рои не выживают,климат суров..

Достали! Ну и правильно, для этого тема другая создана.

Тоже верно! Можно только одно замечание? Как насчет КПД пчеловода? Ну соберут пчелы весь возможный нектар, ну "размажут" его после окончания взятка по сотам клочками. Как потом все это отобрать?

Ну почему же клочками...
просто вместо 2 магазинов, типа "пока хватит"ставишь 4... В результате получишь не полтора магазина мёда, а 2,5... И запечатают намного быстрее, потому, что быстрей будет готов.
Потом все повторить. А взяток короткий... Ну это не буквально, а просто пример.
Да нет.. Просто уже неинтересно. Не первый раз обсуждается.

Знакомый, ставит сразу все что есть. Бывает по 3 дадана над РР стоит.

Не сдохнут.
rossech , Пожалуйста, простите не хотел никого рассердить.



Книги говорят, если сразу мы добавим большее пустых корпусов, привес увеличивается

Товарищи, а если нет достаточного количества суши... Как быть ?
Есть сушь и вощинка. Вперемешку ставить все три корпуса на ГВ сразу ?

Иваны4 , у меня такая же проблема. ГВ когда? До этого должны быть поддерживающие, на которых вощину тянут хорошо. Первую подстановку буду делать часть вощины- часть суши. А потом ставим корпуса с вощиной на РР. Для МК-ульев, нужно обязательно создавать внушительный запас сотов. По мне, так лучше это сделать в течении 1-2 сезонов.

Конец июня начало июля.
Значит после формирования противороевого отводкав начале мая и надо ставить вощину на семью. Самое время.

Для отстройки вощины нужна температура, но у пчел и других забот хватает...
Поставил магазин с 3-4 рамками суши по центру, остальное по бокам с вощиной.
Отстроят - половину рамок переносишь в новый магазин сверху, остальное по бокам опять вощиной доставляешь

Может кто-нибудь объяснит, что происходит?
Все дружно поддерживают необходимость в большом количестве суши к ГВ,но отрицают сильную принудительную вентиляцию. Это как нужно понимать?

Большое количество суши стимулирует пчел для сбора меда.

Крахин Борис Всё просто: при сквозняке в улье строить будут плохо. Активнее всего строят сильные отводки при утеплённом и поджатом гнезде.



sinner Мои, видимо неправильные пчёлы, предпочитают сначала застраивать середину, кстати, и напрыском никогда не начинают наполнять магазины от стенок.

Тебе, кто вопрос то задал! Не суйся и не губи тему нормальных пчеловодов. На 2х страницах с тобой ни кто не общался

Когда нет суши, так и делаю. Над расплодом, по центру, начинают складывать раньше, чем по бокам. Быстрее поднимаются в магазин.если рамку с медом по центру поставить. Потом начнут вощину вокруг суши отстраивать. Мед складывают куполом, над гнездом. Исходя из этого, и надо ставить сушь и вощину.

Кто им объяснит, что они дошли до наивысшей степени АБСУРДА.
Они не понимают, что в этих сотах большое количество напрыска без вентиляции вскоре превратитсяв брагу, а не в мёд.
Не понимают, что это будет аналогией тому, как , например, поместить мокрое бельё в тесное герметичное помещение только с одной дыркой в полу и ждать скорейшего высыхания.
Или сушильную камеру для фруктов и ягод, забить битком продукцией, отключить вентилятор, закрыть вытяжное отверстие и ждать положительного результата. Приехали.

Ага. Взял на заметочку.

Я думал только мне принудительная вентиляция надоела.

Мил человек, так у всех все нормально с медом то. Браги нет в ульях. Видимо бражка только у вас в голове.

В моей голове есть элементарное понятие - пчёлы будут приносить столько нектара, сколько смогут нормально обработать. Смогут создать хорошую вентиляцию для испарения влаги - принесут
много нектара. Будет только одна дырочка в улье, при отсутствии щелей, вообще, шиш получите.

Так получают же мед. ПОЛУЧАЮТ!
Один леток, сетка во все дно, полностью глухая крыша и ни одного летка в корпусах
https://www.youtube.com/watch?v=a-8THo5YVEo

Один леток нижний, не высокое дно, глухая крыша, НЕТ НИ ОДНОГО ЛЕТКА В КОРПУСАХ
https://www.youtube.com/watch?v=7AQuHBTeimg
https://www.youtube.com/watch?v=HRGIXk1Zh4s
https://www.youtube.com/watch?v=SRm5MhKww_E

Это что, все ИЛЛЮЗИЯ ????

Пчелократ Для МК-145 даже при наличии 6-7 корпусов достаточно полность открытого нижнего летка. Советы Крахина Бориса были бы более актуальны в малоформатниках: там проём 30 х 30 см и высота до 2-х метров, при отсутствии летков в корпусах. Даже странно, как это там пчёлы выживаю....без его принудительной вентиляции.

Следующей весной, сразу после облёта, залепите все соединения корпусов скотчем.
Потом и рот разевайте ....... от удивления.

Ну хватит уже, в самом деле.
Вам привели реальные примеры и наглядно на видео показали что да как, а вы опять за свое.

Вот вам еще - КАНАДА, промышленное пчеловодство https://www.youtube.com/watch?v=4LJ-OCvBRMo
Летков в корпусах нет.

До кучи, сюда же приведу опыт Александра-Беларусь. У него есть летки, но он ими не пользуется. Открывает леток верхнего корпуса только для весеннего облета пчел, после его закрывает и весь сезон пчелы используют только нижний леток.
https://www.youtube.com/watch?v=-nIeAeb_OEU...PVJd25BMBPkwmp7

Браво, Борис! Абсолютно верно !


Стряхнуть всех пчёл из соседнего улья на вощину , а соты все , и с печатным расплодом, поставить в медовик.

Да проблем с этим нет вообще. В жару, на верх, можно пром. дно с сеткой поставить, Или москитную сетку вместо холстика. Крыша вентилируемая.

А подушечку тоже долой ?
Думаю можно и просто холстик из двухнитки оставить...

Подушку убираем. От нагрева спасает 2 см ППС в крыше. Холстик из старой простыни хорошо продувается. Потом сильно прополисом заклеивают.

При какой критической дневной температуре сие действо актуально и необходимо ?

Как нахала залезшего в чужую тему с непрошеными советами.

А нам не надо объяснять. Просто Вас с вашими советами здесь не надо.
Тем более, что многие из участников данной темы берут мёда столько, сколько вам и не снилось.
Идите домой, в свою тему. С Богом...

Во. самозванец- распорядитель объявился.Позаботьтесь о своей бабушке.Я не жлоб и мёда мне хватает.
Мои высказывания относятся к жизни пчёл в любом пчелином жилье и они подкреплены
реальными измерениями учёных. Ваши же и иже с вами, только длинными языками.
Стыдно должно быть вам за незнание жизни пчёл. Нормальный человек хотя бы покраснеть
от этого должен, а у вас только хамство

вы не поверите, так и делаю,где щели больше размера пчелы. это чтоб воровство не провоцировать.

скотча нет,глиной замазываю

я чё,к в выводу то пришёл с одним нижним летком. матушка, все говорила ,закрой средние летки,
лёт бешеный, они у тебя из улья в улей перетаскивают. днём то на работе постоянно сам бываю

Нет. Печаль...
Бред мессианства практически не излечим.

Еще и влажность роль играет. Пчелы покажут. Выкучиваться начнут. Обычно если выше +25 +27 можно принимать меры.

Понял. Спасибо.

Да, тут как бы о другом тема. Возникнут вопросы о принудительной вентиляции, найдем эту тему.

Я тоже в печали, по случаю того, что весь Интернет забит пеной (эта штука благодать для неё)
И чем пустее голова, тем сильнее она вспучивается. Почитать нечего. Печально!

Пожалуй хватит её баламутить. Купайтесь в ней благодушно дальше.

А если еще и принудительную вентиляцию ей делать, эффект поразительный получается.

Наверное нужно попросить почистить тему и идти дальше...

Там дно сетчатое всегда и леток во всю ширину. Если в такой "трубе" сделать "дырочку" вторую - хорошая будет тяга
Амшеюсь доказал, что мало, надо 50 ППС.

Пчелократ, а не работали по принципам МФУшников? (ну т.е. без тасования, расширением вверх).
Хотелось бы уточнить подготовку к зимовке.
Если мы планируем зимовать на меду, то как тут быть? Вы предлагаете в зависимости от взятка сделать ранний отбор меда, чтобы семья нанесла себе. Но если она не нанесет? Почему бы не сделать отбор в конце сезона, точнее контроль с отбором, возможно что отбирать будет нечего. Все равно контроль кормов придется проводить, зачем два раза "тормошить" семью?
Если вы делаете отбор меда, то сколько меда вы оставляете семье? (в среднем на улочку)